対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
お花ちゃんは一人じゃない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 19:54 投稿番号: [33123 / 118550]
WPNについて色々調べていたらHANAって名前がやたら出てくるんで、うちの旦那にこの人はヤフーだけじゃなくて色んなBBSで投稿してるみたいだって話しをしたら、「そのひと、一人なの?」と言ってグーグルサーチをしてくれた。そしたら、旦那の勘は大当たり。お花ちゃんて一人じゃなくて「花の会」とか「花プロジェクト」というWPNのなかのグループなんだなこれが。以前にお花ちゃんに自分の所属している団体の考えくらい弁護しなさいよ、と言ったら、所属していないなんて言ってたけど、所属もなにもWPNの企画グループなんだから呆れたね。つまりヤフーで投稿しているのもふりわけで数人でやってるんでしょう。(いちにち10件のわりだからね)どうりで質問のこたえがチンプンカンプンなわけよね。
http://www.hana-matsuri.org/
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ベトナム戦争は民族の尊厳を賭けた
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 19:48 投稿番号: [33122 / 118550]
ベトナム人民のアメリカ覇権主義との戦い。
もう一度、1966年のホー・チ・ミン(北ベトナム大統領)の国民への次ぎのメッセージを送ろう。
「戦争は10年、20年、或いはそれ以上続くかも知れない。・・・ベトナム人は決して恐れない。自由と独立ほど尊いものはない」
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1968年1月のテト攻勢は戦略的大勝利
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 19:35 投稿番号: [33121 / 118550]
同テト攻勢で占拠されたアメリカ大使館を取り戻すため、アメリカ軍兵士が大使館を攻撃する様子は、アメリカ国内でテレビ放映され、アメリカ国民に強い衝撃を与えた。
その直前まで、アメリカ軍は、ベトナムでの戦争は順調に進んでいて、勝利を得られる日も近いと説明していたからである。
さらにこの時、衝撃的な映像が世界を駆け巡った。テト攻勢で逮捕された解放戦線の容疑者を、南ベトナムの国家警察長官が、路上で報道陣を前にして、拳銃で撃ち殺した。
裁判もしないで、政府の高官それも警察長官が、報道陣を集めて容疑者を射殺してみせる。
この映像をみたアメリカ国民は、自分達の息子たちが血を流して守ろうとしている政府の実態を知ってしまったのである。
以下続いていくのである。
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一本足の案山子の
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 19:20 投稿番号: [33120 / 118550]
その足も無くなった「亡霊」と踊るのは難しいね。
「ダンス・ウィズ・0本足の案山子」
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案山子は馬鹿だね
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 19:11 投稿番号: [33119 / 118550]
「反戦運動」の目的は今回も理不尽な理由でイラクに侵攻した「侵略軍」の早期撤退だよ。
勿論、ベトナム敗戦の焼き直しを狙っている。大統領選もあるしね。
その結果起こるかも知れない「イラク内戦」は当然アメリカの責任だが「国連」が尻拭いをせざるを得ないだろう。
イラクの「バルカン化」阻止の為にもその時は「国連」は早期に介入しなければならない。
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「かかし」もう逝ってよーし!!
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/29 19:00 投稿番号: [33118 / 118550]
ごちゃごちゃと、何時までくだらないこと言ってるんだ。統一教会の「反共プロパガンダ」だと解ってしまってるんだよ。
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カカシが反戦運動を嫌う理由は、
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 18:51 投稿番号: [33117 / 118550]
反戦運動は往々にして平和をもたらさないどころか、かえって敵に戦意を沸き立たせ、戦争を長引かせる悪効果があるからである。
ジョンケリーがリーダー格となって行動していたベトナム反戦運動がそのいい例である。ベトナム戦争ではアメリカはどの戦闘でもまけたことがなかったことは以前にも話したとおり。信じられないひとたちはご自分たちで調査されるべし。ただし、映画と歴史は違うことを警告しておく。今思うとなぜ戦闘に負けずに戦争に負けたのだろうと不思議かもしれない。しかし、戦争に勝つためには国民の支持が必要だ。いくら戦闘に勝ってもベトナムの平和を保つための兵力を残せなければ、残党がもりかえさないために平和をたもつことも、民主化をさせることも不可能である。
アメリカがベトナム戦争に負けた理由は国民の支持を失い、議会の経済援助を失ったからである。
そのきっかけとなったのが、1968年旧暦正月のテト攻撃である。テト攻撃は、アメリカが大敗したような印象を受けたのは、ウォルタークロンカイドを筆頭に、反戦的だったアメリカのメディアが虚偽の報道をした結果に他ならない。事実テト攻撃は北ベトナム側にとっては大惨敗だったのである。テト攻撃によって北ベトナムが失った数については色々な説があるが、死亡者数は少なくとも10000人、多ければ35000人。けが人60000人。捕虜6000人。アメリカ兵の死亡者は少なくて500人多くて1100人と言われている。北側は一時的にアメリカ大使間を占領したが、すぐに奪い返され、領土をひろめるどころか、軍隊そのものをほとんどつぶされてしまった。つまりアメリカの圧勝だった。ところがアメリカのメディアは北ベトナムの一斉攻撃にアメリカが大敗したと報道したため、アメリカ市民のベトナム戦争支持が一気に減った。この反応には北ベトナム幹部でさえも驚いたそうだ。反戦派の運動さえなければ、この事態で北ベトナムは降参していただろう。そして後におこった悲劇を避けることができたに違いない。
これについての情報はtet.offensiveで検索すれば確認することができる。
http://www.google.com/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=tet.offensive&btnG=Google+Searchどうせカカシは嘘を言っていると言われるに決まっているからサーチ結果だけで、ひとつひとつのサイトのリンクなどしない。嘘だと思うひとたちは自分で調べることを強くお薦めする。歴史的事実は自分で調べた方が納得がいくだろうからね。
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正面教師殿
投稿者: manjyuroudesu 投稿日時: 2004/02/29 18:49 投稿番号: [33116 / 118550]
どうもです。
>東海岸君と似ているので、区別がつかなかった面もある。
いやあ、東海岸氏は、帝国海軍持ち上げて頑張ってましたね。僕もガキの頃、勇ましい戦争モノ読み過ぎた関係か、海軍さんは好きなんですよ。海上自衛隊の戦力は東洋一なんて外国のテレビで放送されてたりすると、軍艦マーチが聞こえてくるようで、単純ですね、ボクちゃん。(少し反省)
>アメリカかぶれのそんな人物といえば、日本を離れて愛国者。まったく唯我独尊の破廉恥史観の持ち主。そんな馬鹿者ばかりが増えている。
僕は、以前アメリカ、今は?
一般のアメリカ人はフレンドリーで話し好き、変な奴も多いけど、素直に感情を出してきて理解し易いですよ。
確かに海外に出て、自分なりの愛国心が、育ったようですが、ばか者呼ばわりはないでしょう。
>あなたはたまには良いことも言っているが、所詮案山子サルのおかげでまともに見えるだけ。
それは、偏見というものでしょう。お猿さんは傲慢で黄色人種のくせに、旦那の七光りで自分が擬似白人になったとでも思ってるのかな。かなり偏屈な思想に凝り固まってます。セミプロで、アルバイトとして投稿してるんでしょうね。おちょくるには面白い相手ですよ。
>それと君はどういう理由でブッシュのイラク侵略戦争に反対しているわけ?
イラクが、アメリカに何をしたと言うのでしょう?国際的に承認された正当な理由無く他国を先制侵略するなんて、言語道断です。
アメリカは、濡れ衣を着せて、イチャモンつければ他国を侵略できるとの前例を作りたかったのでしょうが、逆にアメリカの国際的威信は地に落ち、殆ど回復不可能ではないかいな。ついでに国連の威信までもがた落ちにしてしまい、いわば、アメリカは自らの愚行により、ならず者国家NO1に躍り出た格好です。
9・11絡みのあるカルカイダとの関係:
最近若作りに必死の傲慢オバちゃんのエセネタ資料ぐらいの関係疑惑程度なら、殆どのイスラム諸国が絡んでますよ。直接的関係はなかった、というのが公平な見方です。よって、この理由は言い訳にもならない。
だいたい、アメリカは、ソ連がアフガニスタンを侵略した時、パキスタン経由でアルカイダを全面的に支援していた。ご都合主義で、臨機応変に利用できるものは何でも利用しようとする、ずる賢く見えるアメリカ外交ですが、実は全然賢くない。後にアルカイダは、反米テロリストという怪物に成長し、アメリカの脅威として立ふさがるのです。
イラクが所有する大量破壊兵器で欧米が差し迫った危機にある:
ご存知の通り、WMDは見つかってません。そもそも、アメリカが執拗にこれを主張してきたのは、アメリカ自身が大量に所有するWMDの資材と製造ノウハウを、とサダム・フセイン率いるイラクに与えたから。つまりアメリカは、WNDの領収書を持ってるからイランがWMDを貯め込んでると確信してました。アメリカの宿敵イランと都合よく戦ってくれるイランをサポートしてたんですよ。しかし、アメリカもサダムが人道面で、相当悪いことしてると知りながらよくWMDを提供したよな。アメリカという国は、何をしでかすか分からん恐ろしい国だね。
WMDは結局、湾岸戦争後、国連の査察団のプレシャーで殆どは破壊されていたのでしょうね。ブッシュもブレアも今になって、インテリジェンスが誤報してきたと、苦しい言い訳に終始。自らの諜報機関に責任を擦り付けようとする。あくまでズルサだけには一貫性が、ございます。
レジーム・チェインジ(政権の変換):
いくら他国の政権がワルで気に食わなくても現国際法では、この理由で戦争は起こせません。ブッシュは、他の主要であった戦争理由が丸潰れなので、この理由を強調してるようですが、まず国際法違反。そしてダブルスタンダードが浮き彫りに・・・。独裁者が人道的にけしからんことをしている国はいっぱいある。例えば、ジンバブエのムガビ大統領、しかしアメリカなんて何もしないよ。戦争したって美味しい見返りが無い場合は、人道上許せん独裁者も見て見ぬ振か・・・。
結局、石油の権益欲しさが最大の理由でしょうね。イラクを飼い慣らし、クエートみたいな親米国にして、中東に大きなクサビを打ち込みたかったんですよ。
それに、アメリカ国内の600万のユダヤ人はイスラエルの300万のユダヤ人を強力に支えていますから、パレスチナを支援していたサダムの排除はイスラエルとアメリカの切望するところでしたよね。ユダヤロビーというのはアメリカでは凄いですから。
だらだらと、随分書き込んでしまいました。
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Democracy Now! 2/27
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/29 18:36 投稿番号: [33115 / 118550]
夜の高速道路に繰り出す前に、気違いブッシュの面目躍如たるニュースをお届けしておこう。2月27日のトップニュースの一つだ。
Headlines for February 27, 2004
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/02/27/1537247−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Bush To Reverse Clinton's Ban on Landmines
(ブッシュ、クリントンの地雷禁止を覆す予定)
ワシントンポストによれば、ブッシュ政権は、対人地雷を無期限に使用し続けることを米軍に許可するという発表を本日する予定。前大統領クリントンは、2006年までにそうした地雷の使用を停止することに合意していた。Human Rights Watchの軍事部門の責任者、Steve Gooseは「ペンタゴン内の旧式の武器に固執する者たちの勝利、ホワイトハウスの側の政治的な指導力の衰退のように思える。他の国々の政府や軍がそうした兵器を放棄しつつある現状との驚くほどの違いだ」と述べている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これって何だかアメリカの銃社会を思い出さないか。あれほど問題にされながら、何の改善も見られない。ブッシュ政権のやってることって、もっとでかい規模で銃社会を全世界に広めよう、ってことじゃないか?
messiah2101さん、kamakura2ssさん、失礼します。
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アラブ映画と言えば
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 18:23 投稿番号: [33114 / 118550]
昔、出張で一週間ほどUAE(アラブ首長国連邦)へ行った時、ホテルで見たのですが、とてもシンプルな男女の恋愛映画で「踊るマハラジャ」の様な歌と踊りばかりの映画でした。
今、思えばUAEも労働者のほとんどがインド人でしたのでひょっとしたらあれはインド人労働者の為の「インド映画」だったのかも、とその辺さえさだかではありません。
誰かアラブ映画の代表的な物、タイトルだけでも結構。教えて下さい。
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これは メッセージ 33113 (masajuly2001 さん)への返信です.
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こんばんは、messiah2101さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/29 17:52 投稿番号: [33113 / 118550]
「2001年宇宙の旅」というと確か冒頭でやたらばかでかい石板が出てくる映画でしたっけ。何かテレビでやっていたような。低価格のDVDが出てたような気がする。見てみます。
映画といえば、面白い経験があって、香港映画か上海映画で、吹き替えが英語だったんですが、ストーリーは単純、中国人青年が乱暴者の米兵をやっつけるという映画です。何かカルチャーショックを受けたみたいな感じでした。映画というとほとんど米国製ばかり見ていた頃なんで、どんなに良心的なものでも、ついアメリカ人の方に感情移入しちゃうんですね。アメリカ人以外の登場人物を見ると、まるでまともな感情がないような印象を受けちゃう(これは「フルメタル・ジャケット」でも同じ)。だから、アジア人が好青年で悪漢がアメリカ人なんて映画を見ると、何かすごい違和感があったというか。いずれにしても、アジアとかアラブとかの映画がもっと入ってこないかな、って気がしてます。それだけで、まったく違う世界が出てくるんじゃないでしょうか?
これは メッセージ 33112 (messiah2101 さん)への返信です.
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masajuly2001さん こんばんわ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 17:28 投稿番号: [33112 / 118550]
戦争テーマからはずれますが私が子供の頃、「科学少年」になったのは同じキューブリックの「2001年宇宙の旅」やアポロ11号の月面着陸のもろ影響を受けた為です。(ネット上ではあの月面着陸がアメリカのソ連に対抗する為の「でっち上げ」と言う説が主流?の様ですが)
「2001年宇宙の旅」も良いですよ。
お若いのでヒョットして見ていなかったら是非お薦めです。
「2001年宇宙の旅」 1968年
英・米
監督/スタンリー・キューブリック 評価/★★★★ カテゴリー/
SF
出演/ケア・デュリア
ゲイリー・ロックウッド
ウィリアム・シルヴェスター
レナード・ロシター
マーガレット・タイザック
受賞/
1968アカデミー賞特殊視覚効果賞受賞(キューブリック)ほか多部門ノミネート
昔子供の頃観た時はただの宇宙映画としか思っていなかったこの映画。久しぶりに観なおしてみると・・・
製作されたのはやっと映画がカラー化された直後の1968年。信じられないの一言。
宇宙船内部や外部のデザイン、船内の歩行器具や設備、船員の淡々とした仕事の内容。冬眠装置。知性を持ち、自らの命のために人間さえ敵視する万能コンピューターHAL。そして木星に突入するときに船長が体験する光の回廊。
ストーリーはあって無きがごとし。400万年前宇宙人が地球や月に設置したモノリスと呼ばれる謎の金属体。磁力線源か電波アンテナか。あるいは知性の源泉か。原人の頃から宇宙時代へ。人間の好奇心、大いなるモノへの憧れ。そこから生まれる進歩、進歩がさらに生み出す好奇心・・・知性と精神の輪廻転生を感覚的に表現する映像は圧倒的で、何者の批判をも許さない絶対性を持つ。
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あっ 政さん これから食事テ゛ース
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 17:18 投稿番号: [33111 / 118550]
しばらく
座をはずさせて
いただきーす。
ヨロシク。
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『フルメタル・ジャケット』
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/29 17:11 投稿番号: [33110 / 118550]
お邪魔ムシー。こんにちは。俺も見ました。新兵の訓練部隊でデブが足手まといになって、さんざん意地悪されて、自殺しちゃうやですよね。教官は殺されちゃうんでしたっけ?前半部分ばかりよく覚えています。後半は確か狙撃兵に狙われて、っていうやつだったでしょうか。
あの映画を見てると、確かに軍隊というのは、「国に身を捧げる」とかいった、きれい事言ってなけりゃ、とてもやってられないという感じですね。
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さて、メシアさん 食事に行ってきまーす
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 17:09 投稿番号: [33109 / 118550]
今日は、「カワイコ」ちゃんに会えるかな?
それでは・・・・。
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「フルメタル・ジャケット」 ご参考までに
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 17:08 投稿番号: [33108 / 118550]
ある個人の映画評の一つですがご紹介。
「フルメタル・ジャケット」 1987年
英
監督/スタンリー・キューブリック 評価/★★★ カテゴリー/
戦争
出演/マシュー・マコノヒー、アダム・ボールドウィン、リー・アーミィ、ドリアン・ヘアウッド、アーリス・ハワード
受賞/
スタンリー・キューブリックによる皮肉たっぷりのベトナム戦争記。一人の生還戦士が述懐する形式を取る。
タイトルは「完全被甲弾」とまり、機関銃の殺戮用弾丸のこと。
徹底的に人格を破壊する海兵隊の訓練。そこを狂気の一歩手前でくぐりぬけた者たちが海兵隊員として戦地に送り込まれる。この訓練期間の描写が実にいい。教官の無意味な号令や罵倒はどこかコミカルではあるが、訓練生たちの変貌ぶりを目の当たりにし、それがあながち無意味でもないことに気付かされる。これを取りたてて説明もなしに表現するあたりがなかなかの手腕。それでいて、批判と皮肉の精神に満ちている。
戦場はまた無意味な修羅場だ。死の瞬間を次々と追って行く展開に、隊員たちの「次は俺か?」の心理が交錯する。死の多くが即死でないというところも生々しい。何発もの銃弾を受けてはもんどり打ち、受けてはもんどり打ち、確実に死に至る犠牲者たち。そして、少女戦士を絶命させるシーンで終わる後味の悪さ。まるで、共産主義国家で反政府監督が撮った映画のような物言わぬ雄弁さだ。
.
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メシアさん 「フルメタル・ジャケット」
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 16:53 投稿番号: [33107 / 118550]
紹介ありがとうございます。見てないです。
どうも、コチラのビデオ屋では、在庫少なく、いいのがありません。本にしても同様。
足延ばして探す必要アリかもしれません。
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カカシはやはり、踏み絵を踏むべきだ
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 16:42 投稿番号: [33106 / 118550]
いまだに、統一教会・文鮮明の踏み絵を踏まないカカシ君ですね。その上のWPN絶叫。
ますます、踏み絵を踏んで欲しくなるのは人情というものですね。
再度掲げさせていただきますね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
案山子は、まだ「踏み絵」を踏んでナイ
2004/ 2/26 17:14
メッセージ: 32879 / 33102
投稿者: kamakura2ss
①メシア氏はmsg32594於いて
案山子に「踏み絵」のタイトルで
案山子は「統一教会」と「文鮮明」についてどう思っているの?
「工作員」では無い「証拠」に思い切り踏んづけてみて。
と問いかけている。
②小生もmsg 32614 に於いて
統一教会と文鮮明問題。立場ハッキリさせよ。
と、問いかけている。
で、これから、様々なヤリトリがあった末に
③案山子msg32711に於いて、ヤット
>「私は統一教会の信者ではありません」
と答えているが、これはメシア氏の最初の問いかけには答えていない。小生の問いかけにも答えていない。
メシア氏は、メッセージの文言からして、案山子が統一教会の信者かどうか聞いているのではないと思う、文字どうり、
>案山子は「統一教会」と「文鮮明」についてどう思っているの?
と聞いていると理解する。
小生の問いかけも同様である。統一教会の信者かどうかの質問しても掲示板上無意味に近い。信者であるかどうか掲示板上ではワカラナイ。
以上、小生の理解に誤りあれば訂正する。
そして、統一教会と文鮮明について案山子君の政治的見解を問う。感想でもよい。もう、統一教会と文鮮明の内容については理解しているハズだから。
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鎌倉さん 読みましたよ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 16:42 投稿番号: [33105 / 118550]
「勉強中」ってこの事だったんですね。
>「ベトナム戦争において、どの戦闘でもアメリカが負けたことは一度も無い。」
こういう嘘を平気で垂れ流す人間にはベトベトになるぐらい「眉にツバ」を付けないとね。
私もアメリカの敗戦映画としての「ベトナム戦争」物が大好き。
一押しはやっぱり「フルメタル・ジャケット」かな?
鎌倉さんも見ましたか?
.
これは メッセージ 33104 (kamakura2ss さん)への返信です.
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メシアさん。と と 鳥インフルにも御注意
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 16:26 投稿番号: [33104 / 118550]
焼き鳥派の小生、昨晩は、辛抱できず、「トリの刺身」を食った。
>良いのがあったら鎌倉さんも紹介してね♪
研究してみます。以前
本拠地トピの方でもかなり、投稿の中に資料あったような気もする。
フツーのカゼにも、こじらせないよう御注意してください。
小生、「カカシ反戦運動投稿」の中でベトナム戦争論展開しているので、そこらを研究・投稿中。
これは メッセージ 33103 (messiah2101 さん)への返信です.
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鎌倉さん うまい!
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 16:09 投稿番号: [33103 / 118550]
花金の「夜遊び」が過ぎて今日は風邪気味。
「統一教会」、「文鮮明」ネタのサイトを探しているのだがあまりにたくさんあるので選考に苦慮している。
良いのがあったら鎌倉さんも紹介してね♪
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これは メッセージ 33102 (kamakura2ss さん)への返信です.
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カカシよ
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/29 15:58 投稿番号: [33102 / 118550]
>例によって質問に答えないお花ちゃん
カカシ君は、「お花ちゃん」リスト入りしてるだけのことだよ。
これは メッセージ 33095 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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JVCとパレスチナ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 15:38 投稿番号: [33101 / 118550]
どうせ、こんなことだろうと思ったけど、お花ちゃんの紹介したJVCと言うグループはパレスチナでテロリストの味方をしてるみたいだね。
http://www1.jca.apc.org/jvc/jp/projects/palestine/index.htmlテロリストから身をまもるためにイスラエルが立てている防御の壁の建設に大反対をしている。パレスチナにいる人々がすべてテロリストではないが、彼等のすべてがハマスのようなテロリストに同情的であることは否定できない。
パレスチナの「難民」に同情するなら、イスラエルで自爆テロによって殺された一般市民のことを無視するのは片手落ちだと思う。
アルカエダと親密な仲にあってパレスチナのハマスで自爆テロの犯人家族に25000ドルの奨励金を送っていた、フセインとこのJVCが仲良しなのもうなずける。
どうりで自衛隊にイラクへ行ってほしくない訳だ。テロ行為がむずかしくなるものね。
これは メッセージ 33091 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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統一教会の工作員
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 15:26 投稿番号: [33100 / 118550]
の投稿に比べれば「反戦・平和運動」の活動の一環としての花ちゃんの「政治的」トピでの宣伝活動は当然にして効果的。
文鮮明の選んだ「パートナー」と結婚する様な人の「気持ち悪さ」は全然無い。
花ちゃん。頑張りなさい。
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やっぱりお花ちゃんに質問
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 15:21 投稿番号: [33099 / 118550]
あなたの貼付けたリンクを一応読んでみたけど、結局自衛隊派遣反対、英米イラク駐留反対、ということだけで、じゃあ、イラクをどうしたいのかという答えが全く載ってない。
だいたい1990年代からイラクで救済活動をおこなっていたとあるが、これはフセイン政下においてやっていたことになる。フセイン政下のイラクではフセインの許可なくして外国の団体が行動するなどということは考えられない。ということはこれらのNGOはフセインと親密な関係にあったんじゃないの?
だからフセインを攻めた英米のやり方に反対なんじゃないのかって疑いたくなるね。
で、日英の連合軍が去った後、きみたちNGOは独裁者のフセインを復活させたいの?
イラクの将来がどうなればいいのか、そのためにはどうすればいいと思うのか、お花ちゃんの言葉で説明してよ。
カカシはただ平和団体の偽善を暴きたいだけ。ところでお花ちゃん、英語では統一教会の教祖はサンミャンムーンと発音する。それで教祖の名前をおちょくって統一教会のメンバーのことをムーニーズと呼ぶのが普通だが、メンバーはこれを侮蔑としてみているので、メンバーが統一教会会員をムーニーズなどと呼ぶことはあり得ないのだと、飯屋のおやじに伝えといてくれ。
これは メッセージ 33091 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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>プロパガンダを貼り付けるにしても
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/02/29 15:13 投稿番号: [33098 / 118550]
つーか、このhana2001jpって人は多分‘仕事‘で投稿してるんだろ。
誰も好き好んで同じ内容の投稿したりはせんだろう。
おそらく何人かで交代しながら、一日中PCに張り付いているんじゃない?
なにしろ、あちこちのトピに現れてるからね。
気持ち悪くなるよ、まったく!
これは メッセージ 33096 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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花ちゃんへ 文鮮明の御用新聞の記事を
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 14:59 投稿番号: [33097 / 118550]
ワシントン・ポストの記事として貼り出す人の言う事など気にしない。
君のは「掲示板」の文字通りの使い方だよ。
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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プロパガンダを貼付けるにしても
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 14:49 投稿番号: [33096 / 118550]
せめて自分の言葉で説明するくらいの努力をしてほしいもんだね。ただただNGOのウェッブサイトを貼付けるだけなんて能がないね。
これは メッセージ 33095 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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例によって質問に答えないお花ちゃん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 14:45 投稿番号: [33095 / 118550]
だからイラクへいくばっかりが能ではないと、私も認めている。そのかわり、いったいあんたたちは日本で何をやってるんだってきいてるのよ。ただただ、集まって、私たちは平和主義よーといって「はんたーい、はんたーい」といいまくって踊って歌って、「あー平和のために貢献したなあ」って自己満足にひたってるだけなんじゃないの?
こういう掲示板でどうこういってもくだらないっていうならなんで掲示板つかっていつも自分の団体の宣伝ばっかりしてるわけ?
そんなんことやるより、「私たちは、世界平和のために、このような募金をしています、イラクの人々とこようのうな交流を深めています、アメリカに方針をかえてもらうようにこのような提案をしています、、、」といったような具体案をきかせてもらいたいといってるのよ。
これは メッセージ 33090 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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花ちゃんへ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/02/29 13:46 投稿番号: [33094 / 118550]
これは メッセージ 33090 (hana_2001_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33094.html
manjyuroudesuさん
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/29 13:34 投稿番号: [33092 / 118550]
お励ましありがとうございます。
最近ここに来ると、「へいわ」ではない自分になってしまい、反省しています。
世のため人のためかどうかはわかりません。
でも人が殺されることや、それでお金をうまく儲けようとする人達がいるのは正しいことではないし、反対の声をあげ続けて行こうと思っています。
そもそもこの世界には貧富の差がありすぎます。
他色々、問題の根源は、人間の過剰な欲なのだと思います。
私たちはもっと幸せに、平和に、生きられるはずだと思っています。
自分からそれを体現しなければ駄目ですね。
これは メッセージ 33014 (manjyuroudesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33092.html
反戦家はイラクが最終的にどうなればいいと
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/29 13:29 投稿番号: [33091 / 118550]
これは メッセージ 33059 (pur5parpo7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33091.html
反戦というと返ってくる典型的な反応ですね
投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/29 13:18 投稿番号: [33090 / 118550]
>くどいけどこれって、反米派がブッシュ支持派の連中に「お前が戦場に行って戦って来い」と言っているのと全く同じじゃないか。
と、私も言ってから思った(笑)。でも我々一般市民はイラクへ行って戦争はできないが、今から入隊しても出兵までには一年以上かかるし、必ずイラクへ行けると言う保証もないしね。しかしNGOのひとたちなら結構ボランティアで色々できるはずだよ。本気ならイラクへ行って復興に役に立つ方法はいくらでもあると思うけどね.
++++++++++++++++++++++++++
ご自分でもお気づきのように、こういう反論はホントにおかしいです。
反戦だからといって、みんなが実際にイラクにいって復興支援をしなければ「本気」とは見なされないのでしょうか。
それならかかしさんも、イラクでたたかってこないとおかしいということになりますね。あるいは自分が政治家になるとか。
それぞれ自分のできることを、1つでもせいいっぱいやればいいのではないでしょうか。
そしてそれを継続してやり続けることです。
でも、ここでごたくだけを並べているのはホントに時間の無駄ですね。
なんのためにそんなことをしているのでしょうか。それをお聞きしたいところです。
◇随時更新(新情報が入り次第追加しています);
■2月(23〜29日)のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47067.html■3月のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html■常時継続しているイベント・署名・賛同者募集etc.
http://peace-event.seesaa.net/article/47513.html
これは メッセージ 33073 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>恋は盲目か?
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/02/29 13:05 投稿番号: [33089 / 118550]
>第二次大戦後、日本は幸いにして戦争を経験していなかった。
日本の防衛をアメリカが務めたからでしょう?こういう議論はもうすでにいろんな人の間で行われてます・・・。
>朝鮮戦争では韓国の共産化を阻止するため。
>ベトナム戦争でも同様だ。
朝鮮で引き分けて、ベトナムでは敗退した。となってますが、韓国と北朝鮮を較べて「引き分け」と言えるかな?ベトナムは結局資本主義への道を歩んでるのでは・・・?
>米国は何度と無く他国を侵犯している。
>それも自国の権益のためだけにね。
>今度のイラク戦争も化石燃料の権益とユダヤの中東支配の確立のため
何を根拠にそういう事をいいだすのかなぁ?プロパガンダに操られすぎ!
>過去を反省しているように見せかけながら同じことを繰り返しているのが米帝の本質だよ。
ベトナム戦争とイラク武力行使を較べるとアメリカという国がどれだけ成長したかが分る。
>何時、米国が「世界の警察」になったのか?傲慢過ぎないか?
攻撃されるとすぐに撤退してしまった国連よりも、米国の方がよっぽど頼れると思いますが。ハイチの暴動を抑えようと努力してるのは、国連ですか米国ですか?
>それからリンク貼り専門ではいけないのかい?
なんだか警察の詰問をうけてる気分です。どうでもいいことではないですか?
>少しは目を覚ませよ。
怒ってるのはわかるのだけど、怒りの対象がわからない・・・。
ちなみに恋は盲目だと思います。
これは メッセージ 33086 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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米軍のイラク再建努力
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/29 13:04 投稿番号: [33088 / 118550]
米軍の再建努力風景ってのも確かに見てみたい。彼らもゼネコンみたいな作業を現地でしているのだろうか?
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200402280015.html2004.02.28
Web posted at: 19:21 JST
- CNN/AP
クウェート市――米軍は27日、米国などの中小規模のマスコミ組織やインターネット・メディアを念頭に、イラクやアフガニスタンでの軍事作戦に関連するビデオ、文書や写真を直接配信するサービスを今年4月から開始すると発表した。AP通信が、クウェートで両作戦を管轄する米中央軍当局者の発言として伝えた。 イラク、アフガンでは大手の国際メディアの特派員多数が活動しているが、米国防総省は、自爆テロや米軍兵士の死亡者数などに重きを置き、イラク再建努力を軽視しがちな報道スタイルに不満を募らせている。米軍による写真送付などの直接サービスで、国際メディアの「フィルター」を避けたいとの狙いが込められているともみられる。
米軍がこの種の「ニュース・サービス」に踏み切るのは極めて珍しい。サービスの提供で、イラクで大規模な米軍攻撃があったような場合、国際メディアの現場付近への立ち入りをさらに禁止する口実になりかねない可能性もある。
米軍は、事件で兵士らが撮影した写真提供などは発生から2時間内に送付出来る、とも述べている。プロジェクト経費は約630万ドル(約6億9000万円)を計上している。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33088.html
こんにちは、oriharconballさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/29 12:36 投稿番号: [33087 / 118550]
今日はこちらは午前中雨だったので、ゆっくりと静養しています。DVDでも借りてきて見ようかな。
> 反国家とは行かないまでも母国に対する不満を主張しながら協調や平和
が主体のシャバの社会生活を両道するのは、大きなジレンマがある気がしてしまいます。
>
何となく理解できるような気がします。関係するかどうか分かりませんが、どんな状況があるにせよ、日本人は本当に自分たちを訴えるのが下手なんだな、という気がします。象徴的に感じるのは、昨年の中国で起きた日本軍の遺棄化学兵器事件です。ちゃんと調査していれば、被害を出さずにすんだものを。ほぼ時を同じくして、同じ事が日本でも起きたんですから、何という皮肉というか。遺棄したモノの資料がまったくないなんて信じる人はまずいないでしょう。そうだとしても、遺棄作業に関わった人が生存している間に情報を得ておけば、避けられた事故です。
なんか日本の戦後の為政者の系譜がはっきりと出ているみたいで、イヤな感じです。日本人が犠牲になってさえ、徹底的な調査を命じないんですから。
これは メッセージ 33064 (oriharconball さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33087.html
tetくん 恋は盲目か?
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/29 12:19 投稿番号: [33086 / 118550]
>アメリカの素晴しいところは、過去の過ちを反省しながらも、常に前向きに進もうとしてるとこだと思います。//
第二次大戦後、日本は幸いにして戦争を経験していなかった。が、どうだ、米国は何度と無く他国を侵犯している。
それも自国の権益のためだけにね。
朝鮮戦争では韓国の共産化を阻止するため。
ベトナム戦争でも同様だ。
さらに中南米の権益に絡んだ内政干渉や政府の転覆を画策していた。
そして、今度のイラク戦争も化石燃料の権益とユダヤの中東支配の確立のため、大義に挙げていた米国本土に対する脅威など端からの無かった侵略行為だ。
で、直接の攻撃材料だった「大量破壊兵器」は見つかったのかい?
過去を反省しているように見せかけながら同じことを繰り返しているのが米帝の本質だよ。
米国が好きなのは個人の自由だが、問題の本質を隠蔽して、「正義」を振りかざすのだけは止めてもらいたいね。
何時、米国が「世界の警察」になったのか?傲慢過ぎないか?
それからリンク貼り専門ではいけないのかい?
反米的なリンクだからか?
少しは目を覚ませよ。
これは メッセージ 33078 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33086.html
>親米派にも色々
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/29 12:14 投稿番号: [33085 / 118550]
>親米派代表ではないし、このトピで数書いてるからって親玉とかいう言い方はよしてよね。
投稿数で判断した訳ではないのだが「親玉」発言は適切な表現ではなかったので取り消します。シンボルとでもしておきます。親米派代表と君が思っていなくとも第三者にはそう見える。
>その点でカカシとは意見が食い違っているということに気が付かないのかな?
本人がブッシュがベストでは無いといいつつも何がベストではないのかがはっきりと解らない中でカカシを支持すると表明すれば味噌糞になってしまう。要するに君は非常に判りやすいのだが他の人は解りにくい。だから俺はここで君にやたら突っかかるのだ。
>needさんも、フロムちゃんも在米だが、我々とは全く違う意見であることも考慮にいれておいて頂きたい。
彼らは明らかに親米とは言い難い。俺が言っているのは親米の中での相違が解り難いと言う事。
これは メッセージ 33082 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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oxnardnokakashi
投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/02/29 11:59 投稿番号: [33084 / 118550]
チャンコロ野郎
これでいいか!
これは メッセージ 33083 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33084.html
saigoutakamoriheiseiishin
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/29 11:50 投稿番号: [33083 / 118550]
人種差別用語をつかうな!
これは メッセージ 33080 (saigoutakamoriheiseiishin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/33083.html
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