対イラク武力行使

モリヤさんが、再選のかかっていない大統領ならすきなことが出来るのではないかいうのを読んで、確かにそうだなと思いました。大統領の行動を制約するのは無論議会ですが、大統領と議会が同意して戦争をはじめようと思えば国民がそれをとめるのはむずかしい。

しかしアメリカには自国を守るために諸外国の許可など得ずに、自国に対して危険を及ぼすと思われる国を攻める権利があるはずです。アメリカだけでなくどの国にもそういう権利はあるでしょう？ 　 日本だってもし北朝鮮が攻めてくると言う確信がもてれば先制攻撃をする権利があるはずです。それについて国連の許可など待つ必要はないはずです。

それにアメリカは自国の防衛や同盟国を守るという理由以外に諸外国と戦争をしたことはありません。

＞どんな所にも、どんな国でも恣意的に武力行使が正当化できる…。

理屈はそうでも、それこそ事実がついてきません。アメリカは私利私欲のために外国を占領し資源を応酬し国民を奴隷化した歴史がありません。

イラクは石油が目的ではないのかという意見もありますが、油田の確保が本音なら、イラク人に自治をさせるなどといわず、すべてアメリカのものにしてしまえばいいはずです。昔のイギリスや仏蘭西がインドやアルジェリアでやったようにね。

それにもし、アメリカがアメリカを脅かさない国を私利私欲のために占領したら、国民は議会に圧力をかけて大統領をリコールするということもできます。アメリカにおいては国民の支持なくして戦争はできないのです。国民の半分が大統領のライバル党を支持している以上、理不尽な戦争は不可能です。

のことで、問題なのは、ブッシュが州兵としての任務をきちんと果たしたかと言うことだけだと思う。州兵軍がきちんと任務を果たしたとして名誉ある退役をしているのだから、これ以上問題はないというのが私の意見。どうしてブッシュが州兵に志願したのかとか、途中に長期欠席をしたとかなんてことは、はっきり言ってどうでもいいことだと思う。

もし投票者がブッシュが徴兵を逃れるがため州兵になった腰抜けだと判断し、そしてそれが国家の総指揮官としてにつかわしくないと思えば、ブッシュに投票しないだろうし、私のように別にどうでもいいことだと思っている人間にはなんの影響も無い。要はブッシュは臆病者でも卑怯者でもないということを中庸派に説得出来ればそれでいいのである。

そういった趣旨なら、自分を叩くのが、一番適切であり（以下省略）

＞彼らの異常さは、普通の人間、少なくとも多くの日本人の神経を逆なでするのではないだろうか？


彼らの異常さって何？
君やそのHPの作者の事？
http://www.yorozubp.com/0211/021119.htm
この人、こんな事も書いているけど・・・
オイオイ・・・パウエルは敬虔なクリスチャンだぞ（＾＾；

園田 　 義明って人はただアメリカが嫌いなだけじゃないか・・・
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか・・・

こんな異常な人間が当たり前って言うなら
敬虔な宗教家は日本では政治家になれないな・・・

＞私が何か間違ったことを言ったのなら御指摘いただきたい。


色々な意味で君が間違えたこと言っているのかどうかはともかく

州兵問題に関してはいい線行ってると思うよ〜
pur5parpo7君の言う通り私のレスは
彼への当てつけだよ・・・


自ら聡明を自負するヤフーのこのトピ・・・
確かに２ｃｈよりは耳を傾けるべきと思われる投稿率は高い・・・
だが、逆に言えば参加者が少ないと言う事は・・・

州兵問題のように本人達が良く分かっていない論点を議論していると言う事だ・・・

ネットが発達した現代では
重要なの情報処理能力！
電波やプロパガンダを見抜く能力！
も重要・・・


ちなみに個人的には政治に興味など無く
電波叩きプロパガンダ叩きがしたいだけ・・・

>私はそうは思いません。

思う、思わないは自由なんですけど、この思い、当たっていませんね。事実がついて来ない思いじゃないですか。

>>
現にイラク攻撃の大義名分を疑う声がアメリカでも上がっている事実がそれでも国民がブッシュ大統領の判断はまちがっていたと思った場合、彼の再選はありえません。
ある。
>>

再選はありえなくても、悲劇の戦争が始まってしまっていたら、取り返しは付かないのですね。死者は生き返りませんから。シビリアンコントロールも後追いでは意味がない。それに、政権が代わっても軍の撤退は簡単ではありません。

フリーハンンドを恣意的に使われているんですよ。その結果が破綻を見せている現実があるんですね。あなたの思いとは関係なく…。

＞ブッシュは父親の選挙運動とか、プライベートなことで結構いそがしかったから、こうした会合を続けて欠席したのだろう。

根拠も無く、重大なことについて妄想発言するのは、やめましょう。

＞だからこれは別に大したことではないのだ。

勝手な結論付けも、やめましょう。

こんばんは。
以前に投稿した内容を補完するいいサイトがありましたので報告しておきます。
ttp://mypage.naver.co.jp/antiwar/graffiti417/jp/approver.html
リンクが諸処に形成されていますので、便利ですよ。
以下のサイトとあわせて見れば、国内の一端をかいまみれませんか？
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066352606/
ttp://money.2ch.net/kyousan/kako/1036/10368/1036818096.html


さて、あつかましくもお願いがひとつ。
イラン・イラク戦争の被害を掲載した英語のサイトをご存知ありませんか？
私としては、イランが受けた被害状況にたいへん興味があります。
もし、ご存知でしたらご案内頂ければ幸いです。

＞これはどういう意味？ 　 私が何か間違ったことを言ったのなら御指摘いただきたい。

代わりに答えてあげるよ。恐らく31884のレスを根に持っているんでしょう。
日本ではこういった行為を当て付けと言います。だから君に対するものでは無いよ。
アホクサ

lighter101さん、

＞州兵と予備役の区別が付いていないようだが
まぁ大体あってる・・・

州兵と予備軍が違うというのは私も知っている。ただ、予備軍でもこうだから、州兵でもこんなもんだろうと言いたかっただけだ。

＞今のところ軍隊組織にとてもでは無いが聡明では無いと思われる
指摘にはパンチ力は無いようだが・・・

これはどういう意味？ 　 私が何か間違ったことを言ったのなら御指摘いただきたい。

と、太平洋戦争について、まじめに聞かれたことがある。

実利的なアメリカ人は、日本が挑発されたこととか、経済制裁を加えられたこととか理解できなかったようだった。

そして今、実利的なアメリカ人に聞いてみたい。

先の見えない戦争を、なぜ始めたのか？

脱色アメリカ人には答えて欲しくはないが。

＞ですから大統領は自分の行動や政策を常に国民に説明しなければなりません。小泉首相がなぜイラクへ自衛隊を派遣するのか、ブッシュ政権はイラク戦争の正当性をブッシュ本人だけでなく閣僚の１人１人に多々の場で何度となく説明させました。
＞それでも、ブッシュ大統領の判断が間違っていたと思った場合、彼の再選はあり得ません。

　 米国にとって、今回のイラク攻撃の最大の誤算は、戦後統治の大きなミスだろう。ずっと以前、共同通信次長の杉田さんの話を紹介したが、CPAのブレマー行政官が、バース党員４０万人と旧イラク軍１００万人を追放したり、国連との話し合いもなしに強引な統治を進めて、一時的であれイラクの人々の多くに反感を買ったことが、かなり響いている。しかも、周辺諸国のテロリストに対するガードの甘さも加わり、パンドラの箱が開いてしまった。
　 民主化においても、直接選挙の是非を巡り、国連に仲介役を頼んだのはいいが、現状は厳しいだろうし、治安回復の目処も立たない状況で、テロリストたちが米軍の威信低下や民主化を阻もうと、ソフトターゲットに的を変えてきて、不穏な動きとなりつつある。
　 それによって、ケイ氏の「大量破壊兵器はなかった」という発言で、入り口の問題である、戦争の大義の疑問が出てきた。ブッシュさんは、懸命にイラク戦争を正当化しているが、精度の低いCIAの情報を国際社会に対しても、イラクの危険性を訴えたものだから、アメリカの政治的権威というのが、著しく失墜した感があるが。

多分、大部分が実質的に無宗教という日本人には、なかなか理解しにくい話だが、これまた萬晩報の園田義明さんが、資本やキリスト教の観点からイラクに派兵している国とそうでない国を分析している。アフガン以来、俺がずっと疑問に思っていたことがある。それは、ブッシュやラムズフェルドのあの異常さは、どこからくるのだろうということだ。多分、テレビなんかで彼らを見た日本人の多くがそう感じているのではないだろうか？彼らの異常さは、普通の人間、少なくとも多くの日本人の神経を逆なでするのではないだろうか？

イラク派遣に隠されたキリスト教の世界
http://www.yorozubp.com/0402/040209.htm

今日は久し振りにバグダッドにいるSalam Paxさんの２月１０日付けの日記を伝えよう。短いし何とかなるだろう。ブッシュの詐称疑惑について触れている。Bagdhad BurningのRiverbendさんの日記をはじめとして、彼らが日記を書き続ける意志に感心する。ウィットもある。The Great Country在住の者たちの薄汚い文章とは大違いだ。読んでいて楽しいし、大して集中しなくても日本語にできるなら、そうしたいのだが．．．いずれにしても、俺たちはネットを通じて歴史の生き証人みたいな人からほぼリアルタイムで情報を得られるわけだ。素晴らしい！

Where is Raed? Tuesday, February 10, 2004
http://dear_raed.blogspot.com/

Where is Raed?

ゴタムの賢人が尋ねる、

「ミスター・プレジデント、１９７２年から１９７３年の間にあなたと一緒に州兵の任務についていた仲間の名前を３人挙げることができますか？」

賢人は、彼がコカインを吸ったことがあるかどうかも尋ねたかったのではないだろうか。
賢人のおかげで、俺はケリーは宇宙を救うスーパーヒーローになれるかもしれないなんて思っている。イラクの人々は、アメリカ合州国の大統領選挙を心配していると思う。一国の運命が、遠く離れたところに座っている誰かによってこんな大きな影響を受けるなんて、恐ろしいことだ。

注：ゴダム（Gotham）というのはニューヨーク市の俗称。

＞プレスセクレタリーがうろたえていたというのは君の見方だけど、私はそれを見ていないのでなんとも言えない。

是非見て頂きたい。つい２〜３日前の話だからどっかのＴＶで見れるんじゃないの？
あのうろたえ方見たら視聴者はやぱり何か有るんじゃないの？と思うよ。
マスコミに作為があってもあの対応の見苦しさは絶対にマイナス要因だ。ブッシュにとって。

自意識過剰なgop_nj様、
ご教示ありがとうございます！
登録もご苦労様でございます。
でも、注目されているのは案山子様だけでございますよ

藪も認め 　 尾利居も謝罪 　 ＷＭＤ
案山子ひとりで 　 嘘押し通す

州兵と予備役の区別が付いていないようだが
まぁ大体あってる・・・

日本には州兵と言う概念が無いから中々分かりにくいが

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/23/20030323k0000m030137000c.html

http://plaza.rakuten.co.jp/armyrotc/013000

このへんが分かり易いかもしれない。
特に現役ROTC候補生のHPは州兵の実情のみついては的を射ている。

まぁ田舎の消防団のようなものの軍隊版と説明すればいいかな・・・


今のところ軍隊組織にとてもでは無いが聡明では無いと思われる
指摘にはパンチ力は無いようだが・・・

結局は！選挙戦のプロ、民主党が指摘している・・・

・州兵を徴兵のがれに利用したのではないか？
がいつかは争点になってくるだろうな・・・

脱走兵と言う批難は
州兵と正規陸軍兵とゴッチャにした
誹謗中傷と言う事でかわせるだろうな・・・
（ベトナム戦争時代に徴兵された正規兵の脱走は珍しく無かったから・・・）

名誉除隊している経歴に嘘が無い限りね・・・

＞＞こういう事じゃないの？ブッシュは７３年の２月以前まではフルタイムで従軍していたけどベトナムに派遣されそうになった。

それはないね。ブッシュが訓練を受けたF１０２はブッシュの意向に関係なく時代遅れになってしまった。だからブッシュはそのままベトナムへ行ってもパイロットとして役に立たない。ベトナムへ行くためには、また一から別の戦闘機で訓練を受けなければいけなかったわけ。それには何か月もかかるし、訓練をうけたらすぐに辞めることはできないので、何年かは軍に所属していなければならなくなる。

その頃には、ベトナム戦争も下火になってきたし、ブッシュ自身も特に軍に残りたいとはおもっていなかったのかもしれない。政治活動の方が面白いと思いはじめたのかもしれないし、、まあ彼がどう思っていたかは彼にしかわからないけどね。

＞それを嫌ったブッシュが勤務シフトを何かしらの方法使って悪用してベトナム行きを回避させた。

それを悪用というのは変だよ。あたらしい戦闘機の訓練には何か月もかかる。自分の任期はそれより短い。もし訓練をうけたら数年は軍をやめられない。そこまでやるほどパイロット業に興味がない。と思った若者が、ちょうど良い機会だからこのへんで引退しようとおもったとしても別にどうってことないと思うな。

プレスセクレタリーがうろたえていたというのは君の見方だけど、私はそれを見ていないのでなんとも言えない。

＞では何故そんなアメリカ市民なら誰でも知っていそうな事を記者が詰め寄って聞くの？

私が知っているから誰でもしっているとは限らないよ。（笑）それにアメリカのマスコミには彼等なりの作為があるからね。

へー、君の書き込みはいつも新鮮で驚かされる事ばかりだ。その自信に満ちた返答も嫌いではない。一応納得はしたけど。一応ね。

では何故そんなアメリカ市民なら誰でも知っていそうな事を記者が詰め寄って聞くの？又スポークスマンのあのうろたえ方は一体何を意味するの？只の口下手なスポークスマンだってのなら即座に首にした方がいいね。

ブッシュはジェット戦闘機乗りではなかったの？そんなフレックスタイムみたいな勤務でもジェットパイロットは勤まるの？

こういう事じゃないの？ブッシュは７３年の２月以前まではフルタイムで従軍していたけどベトナムに派遣されそうになった。それを嫌ったブッシュが勤務シフトを何かしらの方法使って悪用してベトナム行きを回避させた。

とんでもないトンチンカンな推理かもしれないがマスコミ報道と君のレスを見て導き出される一つの答えが以上のようなものになってしまうね〜。

というのは別に大したことではない。州軍というのは普通の軍隊ではなく、パートだから、毎月決まった時間に必ず訓練に行かなければならないという厳しい規則はない。まあ一応原則としては毎月会合に参加しなければならないことになっているが、一般社会人の集まりだから個人的な理由で出席できない場合はあとで、まとめて出席することも可能である。

ブッシュは父親の選挙運動とか、プライベートなことで結構いそがしかったから、こうした会合を続けて欠席したのだろう。でも後になってまとめて出席して穴埋めをした事実があるから、特に問題にするようなことではない。

私の同僚にも予備軍にはいっているひとが結構いるが、彼等も仕事で出張とかあると訓練に出席できず、穴埋めをいつしたらいいかなんて問い合わせをしょっちゅうしている。だからこれは別に大したことではないのだ。

Ｎステだったかな。
ブッシュが州兵に従軍していた時の給与明細の内７３年の２月だか３月と８月だったっけな？振込みされていないがこれは何でだ？みたいな事を記者会見で相当しつこく政府スポークスマンに詰め寄っていたね。対してこれがブッシュが従軍していた証拠だと繰り返し弁明していた。何か物凄くそのスポークスマンは動揺していたよ。
この空白の三ヶ月が何か問題になっているみたいね。

こいつを早くなんとかしないと！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000202-yom-int

カカシさんが32010で紹介されたニュースに日本語版です。

イラク国民が沢山被害にあっているから、フセインと同じ様に
自国民を殺しても何とも思わないキチガイ達がテロを図っている
と思っていたけど、やっぱりテロの専門家が介入しているのだね。

ダブハンと中傷される前に・・・、
z89090です。偽者が真似を出来ないように、GOP と州のNJのコンビです。

gop_niとかgoq_njとか偽者の名前を作ってもすぐわかるからね。

へー、それは知らなんだ。
日本もこの前の総選挙で民主党びいきの報道だと自民党からＴＶ局にクレームってのがあったよ。
ちなみに４年前の事も日本のテレビ局は一応は解説していたよ。
君の言うその古臭いニュースは全国ネットなんでしょ？ブッシュの地盤は確かテキサスだっけ？テキサスでもやっぱり全国ネットだから報道するんだよね？少なからずともブッシュ支持層にも影響出るんじゃないのかなぁ。
いや何が言いたいのかと言えば日本もそうだけど何で政権与党に不利な報道を積極的にするのかな？と思ってね。それが民主国家のいいとこだし機能している証とも言えるけどね。

は、以前にも言ったようにかなり民主党寄りなので、まあこの古くさいニュースについて毎日のように煩く騒いでいる。このトピでも何時でてくるかなあと思っていたが、結構時間がかかったことには少し驚いている。

さきほども述べたように、このことは４年前にも話題になって充分ブッシュの名誉は証明されたと思っていたのに、また蒸しかえすというのもどうかと思う。特にこのことで大騒ぎしているマイケルムーアとかテリー,マカレーフなんていう民主党の工作員は軍隊経験も全くないときてるから、保守派のブッシュ支持には特に影響はナイと思う。民主派はどっちにしろケリーを支持するだろうから、問題は中庸はであろう。

彼等にとってこの問題が重要なのかどうか、それは私にはわからない。ニードさんもいってるように、これが問題になるかどうかは、イラクの状況と直接関わってくるのではないだろうか。イラクでこのままテロが続き状況が安定しなければ、些細なことでも問題になるだろうし、イラク問題が比較的うまくいけば、このようなことは意味がなくなるだろう。

いまの状況ではちょっとなんとも言えないね。

＞君からの客観的な書き込みを期待してるよ。

君からというよりアメリカのマスコミはブッシュのこの疑惑はどのように報道して市民はどのような反応を示しているの？
ブッシュ疑惑の日本の報道は誘導している節があるから実際はどうなのか知りたいんだよね。ちなみに君の主張は充分わかったよ。それも一つの捉え方だ。そういった捉え方を大多数の市民がしているの？

ケリー候補の過去よりも今現在はブッシュの経歴疑惑の方が少なくとも日本ではクローズアップされている。古賀議員のアメリカ版とまで報道していたマスコミもあったよ。我々日本人にとってはブッシュだろうとケリーだろうと対して違いは無いと思いつつブッシュは何やるか判らないから他の人間が大統領になればちょっとは変わるかもしれないという期待感も少しはある筈。
それがマスコミの報道にも現われている気がする。君はケリーの反戦運動が問題になるかもしれないと言うがブッシュの軍歴問題に関してのコメントもして頂戴よ。アメリカに居るんだから当然日本で報道されないような事も知っているんでしょ？日本の報道は事ブッシュとケリーのトピックスに関しては不公平な報道に見えるから君からの客観的な書き込みを期待してるよ。

＞パイロットになるってことは、戦争に行く行かないに関わらず危険な仕事なのだ。だからこれをして、ブッシュがブッシュが腰抜けだというイメージを作ろうとしても、かなり無理があると思うね。

　 でも、ケリーさんは、なんだかんだいっても、弾痕飛び交う戦場にいたことは事実でしょ。空軍の訓練は危険度は高い。後方支援よりも危険度は高いとはいえ、戦場は一歩間違えたら死ぬ世界だしね・・・やらなきゃやられる世界です。

＞４年間しかも戦争中に総指揮官として、立派な仕事をしたと国民が認めれば、３０何年前の軍隊の記録など、はっきり言って意味はないと思うね。

　 うーん、イラクに関していうと、微妙だなあ。何せ不確実な情報を、国際社会に提起して、戦争を遂行しちゃったからなあ。しかも、イラクに関しては、戦後の治安がガタガタである。テロリストも、ソフトターゲットに的を絞り始めてきた。
　 政治的にも経済的にも、アメリカの信用力は落ちてきた感じはする。

　 ただ、選挙に関しては、資金力というのも１つのネックである。その点に関しては、様々なパーティーなどで荒稼ぎした、ブッシュ陣営が断然有利だろうから、現段階での勝敗は決められない。個人的は、夏以降のＣＭなどのパフォーマンス合戦と、イラク問題をスムーズにカタをつけられれば、ブッシュ再選というシナリオが描けるとみている（個人的に、ブッシュさんは嫌だけど・・・）。
　 けど、ブッシュさんがなろうと、ケリーさんがなろうと、アメリカの抱える政治的・経済的な問題は、あまりにも大きくて苦しい政策運営を強いられるだろうとみている。

＞ブッシュは州兵として従軍していた。州兵ならばベトナムに派遣されないからベトナム戦争逃れをした疑い。その州兵になる為にパパブッシュのコネを使った。

州兵ならベトナムに派遣されないということはない。現にブッシュのいた隊からベトナムへ出兵したパイロットが数人いるときいたことがある。州兵でも色々あり、空軍は派遣される可能性がずっと高かった。ブッシュの徴兵の番号が若い番号でない限り、だまって徴兵をまっていたほうがベトナムへいかないですむ可能性は結構おおきかったはず。それをわざわざ州兵のパイロットに志願したということは、ベトナムにいく意志が多いにあったということになる。パパブッシュがコネをつかったとしても、それは第二次世界大戦でパイロットだった自分と同じ経験を息子にさせたかったからかもしれない。（ところで当時のパパブッシュは新米議員で、コネをつかえるような権力はなかったらしいよ）

しかし、幸か不幸かブッシュが訓練をうけたF１０２戦闘機はブッシュが訓練を終える頃にはもう戦争で使われなくなっていた。ブッシュの任期が他の戦闘機の訓練期間より短ければ訓練をする意味がない。そのまま名誉退役ということになったとしても不思議はない。訓練を始めた当初F１０２が使われなくなるなどということは州軍そのものも知らないことだったはずだ。（しってたらわざわざ訓練に金と時間をつかうはずはないからね）

それからこれはlighter101さんも言ってるように、「ジェット戦闘機パイロットの危険度はベトナムの後方支援よりも高い・・・」私の家族にも海軍でパイロットの訓練を受けたものがいるが、彼が訓練を受けていたほんの６か月の間に４人死んだそうだ。

パイロットになるってことは戦争に行く行かないにかかわらず危険なしごとなのだ。だからこれをしてブッシュが腰抜けだというイメージを作ろうとしてもかなり無理があるとおもうね。

それから、このトピの皆さんはご存じないかもしれないが、この話題はいまさら出てきたものではナイ。４年前にアルゴアも持ち出している。全く総指揮官としての経験がなかったブッシュがやはりベトナム軍人だったアルゴアを相手にこの話題がでたにも関わらず勝ったという事実をわすれてはならない。

４年間しかも戦争中に総指揮官として立派な仕事をしたと国民がみとめれば、３０何年も前の軍隊記録などはっきり言って意味はナイと思うね。

ケリーがベトナム戦争でなにをやったかというよりも、その後の反戦運動の方が問題になりそうだ。というのも最近になってケリーが北ベトナムのペット、ジェーンフォンダの反戦グループで一緒に撮った写真が出てきたりしている。

もと軍人が反戦運動に加わると言うこと自体は、リベラルの間では得に問題ではない。というより１９７０年代では戦争の恐ろしさをまざまざと見せつけられて平和主義になったのだという姿勢は人気があった。

しかし問題は、ケリー氏が自分の戦中の勇敢な行為を強調することによって退役軍人の票稼ぎをしようというとき、ベトナム退役軍人に一番嫌われている裏切り者ハノイジェーンとケリーが仲良しだったということが明らかになるのは好ましくない。なにしろハノイジェーンはアメリカ兵がベトナム人にたいし悪徳非道な行いを毎日のようにしていると議会で証言し、北ベトナムのラジオ放送に協力してアメリカ兵に降参をもとめるプロパガンダをながしていたのだ。普通なら戦犯として拘留されてもいいくらいだ。

退役軍人の間でここまで嫌われている人間も少ないので、ケリーの平和運動時代の過去がここにきて噛み付くかもしれない。

私は共和党の手先じゃないよ・・・

自分の国の政治にもさほど興味が無いからね。

別にケリー氏を誹謗中傷している訳ではない・・・
案山子君が言っているように
ブッシュ大統領にとってはケリー氏が大統領候補になってからが勝負のはず。

だから、万が一！
ケリー氏がフェニックス計画に関与していたなら
今、この話が出て困るのはブッシュ大統領陣営・・・

選挙戦の最中に
対立候補が疑惑にまみれているほうがいいからね・・・

自分で聡明だと言うし
言ってる事も聡明そうな事を言ってるからフムフムって聞いていたけど・・・


＞ケリー候補がどの部隊でどんなミッションをこなしていたかは大した問題ではない。


オイオイ・・・問題は支持層じゃないの？

ケリー氏はリベラルな反戦派じゃないのかい？
となると支持層はリベラル＆反戦派・・・
反戦派はヒステリックだからね〜
嫌われるととことん嫌われる・・・


州兵に志願する事はちゃんとした国家へのボランティアとして今でも認められているんじゃないの？
パパのコネのおかげかどうか知らないが
ブッシュ大統領の戦闘機パイロットってのはそう簡単になれるもんじゃないしね・・・
ジェット戦闘機パイロットの危険度はベトナムの後方支援よりも高い・・・



ブッシュ氏が腰抜け！卑怯者！と呼ばれても
州兵の記録と戦闘機パイロットとして勤務した実績を
アメリカ国民がどう評価するか・・・

対して
ケリー氏が非合法暗殺作戦に関与していた疑いがあると言う噂を
ケリー氏の支持層であるリベラル・反戦派がどう評価するか・・・


私はブッシュにもケリーにもさほど興味は無いけど
選挙戦になった時・・・
ケリー氏は反戦のスタンスを取っているが
過去に非合法の暗殺作戦に関与したかも知れないってなると・・・
不利かもねぇ〜

まぁ２ｃｈの聡明で無い意見だけど・・・

ちなみに、ケリー氏がフェニックス計画に関与していたかどうかは分からないよ
あくまで私の推理だからね・・・
だけど、もしもケリー氏が
海軍河川哨戒部隊にいて
あれだけの勲章を貰う英雄なら・・・


PRU/PROJECT PHENIX
1968年ベトナム化政策が決定される中、ベトナム戦争の早期解決を図るためにCIA主導の元計画されたのがフェニックス計画である。この計画では以前より存在していたPRU（地方偵察隊）という民間防衛隊をカバーネームとして使用したSOG部隊の志願者による秘密組織であった。この秘密部隊の任務は純粋な軍事作戦とは異なり「テロにはテロで対抗する」という理念に基づいておりベトコン幹部の誘拐、脅迫、暗殺など多くの非合法作戦を行った。隊員の選抜は厳しく、２回以上のベトナム従軍経験のあるベテランで機密保全の完全な者が選抜された。同計画はマスコミに漏洩するまでの1968年から1970年まで継続されベトコン組織を壊滅状態に追い込んだ。CIAの推定ではフェニックス計画で40000人以上のベトコン及び関係者を殺害したという。

ニクソンとの関係が取りざたされたことがありましたが、ブッシュさんとはどうでしょう。

ブッシュ支持の方々の言い分が、統一教会信者を髣髴させるんです。

>>
暇同士、二人でやり合ってみたらどうだ？暇つぶしになるぞ。議題は「日本人はアメリカ白人の家畜人ヤプーか？」ってなところでどうだ？
>>

他にも、２〜３人加えてやれば、面白いかも。

事実を何処まで凝視できるかが、問題でしょう。

「最後まで騙し続けてほしい」と言う思いが、芯のところにある。

それを、取り除くのは勇気だけだった。

だが、その勇気を持つまでが大変だった。

と、あるカルトから抜けた人の言葉でした。

＞その三者の中の誰が力を得ていくか、それが問題なのでしょう。

今現在の社会流れ方は、危ないですね。

こんな名誉はないですね。

増してや、筆頭に上げていただきまして、これ以上の光栄はありません。

Ｎステネタですね。
ブッシュは州兵として従軍していた。州兵ならばベトナムに派遣されないからベトナム戦争逃れをした疑い。その州兵になる為にパパブッシュのコネを使った。一方ケリー候補はベトナムの英雄として勲章を３回も貰っているとの事だった。対比表を画面一杯に出されたら視聴者はブッシュの腰抜けと思うのは歴然な放映の仕方だった。
ケリー候補がどの部隊でどんなミッションをこなしていたかは大した問題ではない。ブッシュは腰抜けだというイメージの方問題。腰抜けが事もあろうにイラク派兵を命じたというイメージが米国民大多数が思えばブッシュは落選だね。
その時は何にも論議せず只の付き合いで派遣した小泉総理も首にすべき。どうせ経済政策も無策なんだから丁度良い。

以前にも紹介した萬晩報のドイツ在住のジャーナリスト、美濃口坦さんが、言葉を選びながら消極的ＮＡＴＯ軍派遣賛成の意見をコラムに書いている。美濃口さんといえば、バグダッド陥落後のバグダッドの状況を正確に伝えてくれたジャーナリストだ。俺もまだざっと読んだだけだが、傾聴する意見だと思う。しかし、他方で、namahamu3maiさんの紹介してくれた「イラク：裏切られた人々」と併せ読むと、イラクの人々（もちろん一枚岩ではない）は納得するのだろうか、という気もする。とりあえず、紹介しておきたい。ともに長いけど、読んでおいて損はないと思う。

イラク：裏切られた人々 by ジョン・ピルジャー
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/persons/pilger7.html

イラク派兵についてどう考えるか by 美濃口 坦
http://www.yorozubp.com/0402/040210.htm

大統領選恒例の誹謗中傷合戦ですか・・・

だけど、ケリー氏に取っては
ブッシュ大統領の軍歴にチョッカイを出したのは失敗かも・・・

ケリー氏の経歴は新聞記事によると
元海軍中尉 　 ベトナム従軍
青銅星章 　 銀星章 　 そして何より名誉負傷賞3回

これで推測されるケリー氏の仕事は
海軍河川哨戒部隊
（映画『地獄の黙示録』に出ていた武装ボートの指揮官）

CIAの悪名高い非合法暗殺作戦
フェニックス計画で重要な役割をした部隊だからね・・・


「雉も鳴かずば打たれまい」
華麗な軍歴が足を引っ張るかも・・・

２月１０日付けニューヨークポスト。
民主党の大統領候補有力者のケリーは日曜日のトークショー「ミート、ザ、プレス」のインタビューで予想通りブッシュがイラクに化学兵器があるといったから、アメリカ国民は息子や娘を戦場に送ったのだと述べた。まるでブッシュだけがそう行っていたような言い種だが、２００２年１０月９日、議会にてケリーは次のような発言をしている。

「国連の査察団（第一）が４年前に追放されて以来、フセインは大領破壊兵器の探索をしてきた。
「フセインは化学／生物兵器を所持しており、国連条例違反の１５０キロメートル以上の範囲でとぶミサイルも所持している。
「イラクは化学兵器開発を過去４年以上にわたっておこなっている。
「このように威力的な大量破壊兵器がフセインのような男の手にかかれば我々の国防そしてペルシャ湾近郊の同盟国には多大なる脅威をあたえるものである。
「この危険を信じないと言うのは、致命的にナイーブというしかない。フセインを放置すれば将来文明社会とのもっと危険な対決となるであろう。

ケリー氏はブッシュ政権がフセインと９１１の関連性について決定的なことをいってないにもかかわらず、「フセインが偶然にしろ、故意にしろ、このような武器を近辺の武器市場に流す可能性を無視することができるだろうか？

とブッシュ大統領もずっと言っている。すくなくとも２００２年においてケリーは納得していたようである。にもかかわらず、左よりの民主党の支持を得ようなると完全に考えを１８０度かえてしまったらしい。節操のない男だね。