対イラク武力行使

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>親米・反米を必要としているのは誰か

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/01/25 01:58 投稿番号: [30891 / 118550]
ラベリングが好きだ、というかブッシュ氏もそのようだけど、ネットで議論してるとどうしてこんなに簡単なノリで、勝手にラベリングしたがるのか、、、?

多分、ゲーム感覚で参加してるから、では
ないかと思います。
真剣に討論しようと言う、考えが最初から無い。子供っぽいあそびですね。


私は、自分自身の中にさえ、好きなところと嫌いなところがあるのに、どうして
そう簡単に区分けできるだろうか?

と疑問に思います。ですから正直に議論すると、どうしても是々非々になってしまいます。貴方はどうですか?

日本人はこうした場でさえ、正直に自分の意見を言って、自分の立場を明確に示す事を嫌がって、あいまいにごまかそうとしている気がします。私も日本人ですが、正直に言わないと、議論にならないと思うので
それが前提なのに、反論していけばいくほど、どんどんあいまいになっていく人がいますね。こういうのはホント真面目に議論してきた自分が、裏切られた気がしてがっかりです。

「親米・反米」を必要としているのは誰か?

投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/01/25 01:22 投稿番号: [30890 / 118550]
まず、先のポストで「親米派」としているのは、まずもって揶揄としてである。
私は親米・反米などという区別は無意味と感じているし、とくにこのトピでは「反米」という仮想敵を設定するために恣意的に持ち出されることが多いと感じている。


「親米・反米」を必要としているのは誰か?

・・・

投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/25 00:43 投稿番号: [30889 / 118550]
>ところでぶっしゅさんのお好きな食べ物は、ピーナッツバターとジェリーのサンドイッチだそうです。

食パンにピーナッツバター塗りつけて、もう一つの食パンにジェリー塗りつけて、ぱっとあわせて作るサンドイッチだろう。
アメリカ人から教わって、作ったらうまかったんで、腹減ったら牛乳といっしょによく食ってたな。

手軽にできるんで、日本の会社の弁当に持っていったら、女の子から「そんなもので、よく我慢できるわね」って言われた。
「アメリカのガキはみんな、これ食って育つんだ」と言い返し、更に、「だからアメリカ人は、味覚が発達しないんだ」と続けたかったが下らないのでやめた。

そうか、大金持ちのボンだったブッシュ少年も、多分ピーナッツバター&ジェリー・サンドイッチを連日食って育ったんだな。

>単純な疑問・・

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/01/25 00:43 投稿番号: [30888 / 118550]
>>
アメリカの方針に盾突く人達全員を非難する為の効率の良い「レッテル張り」「象徴」としての口実的な意味合いしか感じなくて、負の意味での「水戸黄門の印籠」のような効果を、アメリカ人にとっては持つようですが、日本人の私にはピンと来ません。
>>

アメリカ人だってピンからキリまでですよ。私の友人のアメリカ人など、あえば大体アメリカ政府の悪口ですね。名誉白人に属するのでしょうけど、日本人の私が一緒になって悪口を言っても危なくないですよ。
怒りませんよ。

だが、ちょっと羨ましい光景もありますね。ハーバードの大学院クラスの人たちと話していると、彼らは世界に責任をもって当然という姿勢で会話が進んで行く。世界の良心であって当たり前という雰囲気ですね。日本人より、知識人としての自覚が強いですよ。やはり、彼らは世界の指導層としての自覚があるんだな、と感じますよ。そこへ行くと、日本人は知識人でも、まだまだ、日本の指導層でしかない。

日本の政治についても、当然、一緒になって悪グチを言っています。解説とか裏事情を説明するのは私になりますけど…。

アメリカ人にも、いや、アメリカ人だからこそ、アメリカを厳しい目でみている人たちも多いですよ。

>>アヘン戦争?なにそれ

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/25 00:41 投稿番号: [30887 / 118550]
>完全に麻痺している。相手をやりこめることだけを目的とした、虚ろで耳障りな言葉。

あなたにもう少し早くこの言葉を発して欲しかったですネ。
どれだけ、このトピでどれだけ「相手をやりこめることだけを目的とした、虚ろで耳障りな言葉」がやり取りされたかを、見られたらいかがですか?

「ディベートの作法」の勉強はみなさんしてないと思いますので。

>「親米」と「下劣な品性」を同一視したくないが、このトピを読むにつけてわたしのなかでは限りなくひとつのものになりつつある。

もし、あなたが公正を尊ぶ上品な品性をお持ちでしたら、「反米」と「下劣な品性」も同一視されるはずです。自分でしたら、書き出しに、少なくとも「「反米」にも「下品な品性」の方はいるが..」と最初に断るでしょね。

>人間として基本的な品性を感じさせる親米派」の言説を、私は欲している。なぜそれがかくも少ないのか?

次のような子どもじみたレスをすることを期待してるのですか?「人間として基本的な品性を感じさせる「反米派」の言説を、私は欲している。なぜそれがかくも少ないのか?」

ともあれ、ディベートのレフリーのつもりなのであれば、公正を重んじなければならないし、「新米派」への丁重な人格攻撃であれば、承ります。

蛇足ですか「新米」「反米」はどのように判断されているのでしょうか。大部分の人は、ある事柄に関しては,「反米」、他の事柄に対しては「新米」の人が多いんじゃないですか。

>アヘン戦争?なにそれ

投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/01/25 00:01 投稿番号: [30886 / 118550]
完全に麻痺している。
相手をやりこめることだけを目的とした、虚ろで耳障りな言葉。

「親米」と「下劣な品性」を同一視したくないが、このトピを読むにつけてわたしのなかでは限りなくひとつのものになりつつある。

人間として基本的な品性を感じさせる「親米派」の言説を、私は欲している。
なぜそれがかくも少ないのか?

ANSWERとイスラムはどうでしょう?

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/01/24 23:58 投稿番号: [30885 / 118550]
はじめまして。megerunanipponさん
>三里塚は、なかなか興味深い資料ですね。(笑

そうですね(笑)。Answer+反戦+共産主義   でぐぐったら、たまたま見つかったのですが、かなり笑いました。「今どき三里塚かよ!」と。

>ところで、他でイスラムの「名誉殺人」についてお書きになられてましたが、
>私は、ANSWERとイスラムの接点がいまいちつかめません。
>つい先日のフランス公教育機関でのスカーフ着用問題でも、
>ANSWERがいちはやくその反対姿勢を明確にしましたが、
>このあたりの介入スタンスがどうもふに落ちません。
>フセインを反帝国主義抵抗運動とみなすのですから、わからない気もしませんが、
>イスラム圏の思想・慣習との摩擦において、どのようなスタンスにあるのか、
>明示する資料はないものかと、探り当てています。
>その筋の情報をお持ちではありませんか?

私もスカーフ問題とANSWERの関係については知りません。
が、周辺資料として「イスラム原理主義と極左勢力(とくに欧州の)が、『反グローバリズム』『反イスラエル(反ユダヤ)』という目標を掲げて同盟を作りつつある」というスライドを見たことがあります。
↓のリンク先からどうぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=5466

>彼らにすれば、名誉殺人なんてのもありなのかな?

どうでしょう?  
金正日がオッケーなら名誉殺人だって称賛すべきものなのだと思えるかも(笑)。

真面目に考えれば、さすがにANSWERも、自分たちにより近い人権団体系の声を尊重するでしょうから
そこまでは行かないのでは?

また、日本の反イラク戦争の総本山、ワールドピースナウは、
Answerほどは「左」ではないそうです。
WPNの中核メンバーにはかなりの対北朝鮮強硬派もいらっしゃる模様(伝聞ですが)。
アメリカの反戦運動と日本の反戦運動をどちらもまったく同じだと考えて、
日本の反戦派をすべて共産主義者と決め付けるのもいかがなものかと。

>強いものが弱きものを圧倒する

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/24 23:57 投稿番号: [30884 / 118550]
>日露戦争で、日本がたった一つ学んだことがあるとすれば、下馬評で圧倒的に不利な条件であっても、蓋を開ければ、「勝つこともある」ということを学んだことだと思いますよ。要するにこんなことは、結果論に過ぎなくて、勝った人がそう言っているから、そういう説得力があるだけの話で、なんの根拠もないんだよ。

「強いものが弱きものを圧倒する」は、結果論です。だから根拠なんか必要ない。当ったり前の法則です。で、「アメリカとの病」との関係は?

>こういう表現が、アメリカ国内で蔓延しているとしたら、冷静に考えて、本当に危ないんじゃないか?

蔓延しているかどうか知りませーん。日本に住んでますので。

ただ、米国では宗教の自由、思想の自由(これはホントに自由かちょっと怪しい)が保証され、その上、多国籍多民族国家ですから、星条旗のもとに国民が意識して集結し、米国は偉大な国だと鼓舞しないといけない。そのような教育は、幼年期からかなり徹底して行われてます。でないと、国家そのものがばらばらになる危険は日本などに比較するとかなり大きい..(日本は逆で、国旗、国家を蔑み、ばらならになることを賞賛するかのような教育が一部で行われていた)。

黒人が大統領になっても、結束を保てるのなら,まだまだ米国は安泰かも。

アヘン戦争?なにそれ

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/24 23:32 投稿番号: [30883 / 118550]
アヘン戦争と来ましたか。思いつきませんでしたねー。その突拍子な発想と「国際派日本人養成講座」まで調査された努力は評価します。お疲れ。

>BSEに関する消極的な関与、それ以前の安くて安全な肉という宣伝による日本畜産業の壊滅的打撃への関与
>つまり危なかろうがなんだろうが、アメリカの利益のためなんだからいわれたとうりに買えばいいんだという傲慢さ。

米国国民にとっては、牛肉は日本人のコメと同じなんだけど..日本国民にだけ「危なかろうがなんだろうが、言われたとおり買えって」って言ってるわけね。あなた、幼いときに米国人になんかされたの?完全にトラウマ状態だね。

>こういう「偽りの世界」に、ズルズルと、ただただ生活の為に、家族を養う為に長居するということの空しさを実感している人が、非常に多くなっているということだよ。

で、その空しさの原因と米国との関係は?

>この世界が、ビジネスマン中心に回っていると勘違いしている。

そんなことは一言も言ってませんが、ビジネスは「所属する企業あるいは国家の利益の極大化を目的とした活動」ですので、確かに世界はビジネス(利益の追求)を中心に回ってます。ボランティアを除けば。

>ビジネスマンの都合によって、日本の農業は壊滅的打撃を与えられ、畜産業も、水産業も、世界に誇った下町の職人芸さえも、他国に売り渡してしまったのじゃないか?

ビジネスが成立するには、ニーズがなくてはなりません。他国に売り渡したくなければ、高い牛肉を買い、高価な日本的な工芸品を、あなたやあなたの親戚がもっと買ってあげればいいだけです。

1つだけ指摘しておきますが、世界に通用する職人芸をもった企業は、零細企業でもこの不況の中でも成長してます。

■WORLD PEACE NOWニュースVol.19a[5]の3

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 22:56 投稿番号: [30882 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30879
■WORLD PEACE NOWニュースVol.19a[5]の2
のつづき&最後です。

昨年の11月30日、韓国のオム電気の社員が凶弾の犠牲になってしまい
ました。日本政府は、このような事態を防ぐために自衛隊を派遣する
のでしょう。権益を守ることは、軍隊(自衛隊)の本分ですから。
暴力によって奪い取った権益は、暴力で確保せざるを得なくなります。



━━━━━━━━━━━まるごと転送歓迎ここまで━━━━━━━━━━



++++東京近辺の皆さん++++
■明日25日は、あなたの思いだけを持って(※)、日比谷に行きましょう■
++++++++++++++++++++++++++++++++
WORLD PEACE NOW 1.25 もう戦争はいらない http://www.worldpeacenow.jp/
1/25 はTHE NEWSを見に日比谷野音へ☆自衛隊イラク派兵反対!
++++++++++++++++++++++++++++++++
  [増殖!桃色ゲリラ]〜目指せ!100人〜
2004年1/25(日)開場12:30〜日比谷野外大音楽堂
  in WORLD PEACE NOW 参加者募集!!
  http://www.gameni.org/momoirogerira/
++++++++++++++++++++++++++++++++
※   ステキなプラカードや、虹色の「PACE」フラッグなどもお持ち下さい
   (私は着ぐるみが好きですが…)


++++他の地域の皆さん++++
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=592
1/25さっぽろピースアクションPEACE WALK! 自衛隊派兵にNO

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=617
1/25[中野]イラク派兵反対デモ、WPN前にどう?

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=527
1/25世田谷で森住卓氏講演会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=607
1/25江戸川平和コンサート 〜ヒロシマ・ナガサキ 鳩になって〜

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=591
1/25[秦野]ピースパレードinはだのIII

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=516
1/25[京都]ウトロ問題を考える映画と講演の集い

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=597
1/25,31,2/1豊田護サマワ緊急ルポ報告会
◇1/25[小牧市]イラク写真展とビデオ上映会「アメリカが隠す死の兵器・劣化ウラン弾」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=541
イラク・湾岸戦争の子どもたち・森住卓写真展【北海道千歳市】1/23(金)〜1/25(日)

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=560
福島県内の平和イベント
◇「ヒバクシャ   世界の終わりに」
・   1月24日(土)〜30日(金)
◇1万人の平和パレード
・   1月25日(日)午前11時〜午後2時


++++今後のイベント日程一覧++++
★1〜2月の全国各地ピースイベント☆1/22版!
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006066

>ハミルトンさーん出番ですよ!

投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/24 22:55 投稿番号: [30881 / 118550]
やい案山子女。またネタ探しで英雄頼みかね。恥ずかしく無いんか。
ここはイラクのトビで共産主義のトビじゃないぞ。誰かを共産主義者だとレッテルを貼ってそれでダメージを与えられる訳じゃないぞ。ここは日本だ。自由の国だ。お前の国とは違う。
俺のレスに答えられないのか。

対イラク武力行使の話が出来ないんなら立ち去れ!
哀れな女!

米英側の情報の信ぴょう性にあらためて疑問

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 22:46 投稿番号: [30880 / 118550]
こないだのブッシュさんの一般教書演説では、
「大量破壊兵器がある」−−−>「まだ見つかってないけどあるはずだ」
ではもうもたないので、
「大量破壊兵器を開発するプログラムがあった。フセイン政権を倒したので、その脅威がなくなった」
って言ってたんですよね。
この辞職された方の発言、一般教書演説直後でタイミングいいですね。
あと数日早かったら、もっとよかったなあ。

でも、あんな嘘ばっかりのブッシュのお話を、「Excellent」「Good」「OK」と、肯定的に捉えてる人が50%をはるかに超えていた(MSNBCのサイト)のには、ホントに驚きました・・・・・・
1時間、あの方のお話を辛抱強く聴いているのが、とってもつらく、その夜は眠れませんでした・・・
かわいいおサルでさえ、嫌になってしまうほどです。

しかしなんであんなにニヤニヤしながら話すんでしょうね。
ローラ婦人は、お子様を見守るお母様のような、そんなお顔でした。学芸会の催しを拍手をしてご覧になっているかのよう。
ところでぶっしゅさんのお好きな食べ物は、ピーナッツバターとジェリーのサンドイッチだそうです。

■WORLD PEACE NOWニュースVol.19a[5]の2

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 22:34 投稿番号: [30879 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30861
■WPNニュースVol.19a[4]+[5]の1■
のつづきです。

  また、「テロリスト狩り」の名目で数千人とも数万人ともいわれる
イラク人が充分な証拠もないまま、弁護士や家族と連絡が取れない状
態で拘束されており、収容中の虐待事件も起きています。さらに現地
の人権団体などにより、米兵らのイラク人女性への性暴力も報告され
ています。こうした理由から、反米感情が高まり、その怒りは占領に
協力するイラク人や外国人に対しても向けられているのです。


◇自衛隊の派遣されるところが危険地域

  小泉政権や防衛庁の意図が何であれ、米英主導の占領下にある
現在のイラクに軍隊を送ることは、占領に協力する者とみなされ攻撃
を受ける可能性が極めて高いと言えます。
  サマワから近いナシリアも以前は安全だと言われていましたが、
昨年11月、イタリア軍警察の事務所に爆弾を乗せた車が突っ込み、
27人が死亡するという事件が起こっています。
  日本の自衛隊が占領軍の一翼を担っているというイメージが広まれ
ば、現地で活動するNGOや援助機関の職員である日本人まで狙わ
れる恐れが出てきてしまいます。そうなれば、復興支援どころか、
必要な支援を継続することすら困難になります。
  さらに、もしイラクに派遣された自衛隊員が誤ってでも一般市民を
殺してしまえば、イラクのみならず全イスラム圏で日本に対する感情
が劇的に悪化するでしょう。それは同時に、アルカイダなどに日本を
攻撃する口実を与えることになるはずです。


◇アメリカが自衛隊イラク派遣を求める背景は?

  ブッシュ政権は小泉政権に対し自衛隊のイラク派遣を暗にも公にも
要請し続けてきましたが、それには今年秋に行われるアメリカ大統領
選が深く関係しています。連日の攻撃により増加する一方の米兵犠牲
者数や、過去最大の財政赤字を抱える中で月4600億円という莫大な
占領経費などのため、アメリカの中でもブッシュ大統領への批判が
高まっており、彼が大統領として再選されるかは微妙です。
  つまり、日本が自衛隊派遣をすることを、国際社会に対するアピー
ル材料にして、人・カネの支援をとりつけ在イラク米軍の負担を減ら
したいというのが本当のところなのではないでしょうか。


◇国際社会の中での日本の役割は?

  もともと、日本は中東や他のイスラム圏でも、イメージのいい国で
した。それは第二次世界大戦後の復興や経済発展に対する尊敬も
ありますが、なにより「イスラム圏の国を侵略していない」ことが
大きな理由です。その良いイメージと宗教的にも文化的にも中立に
なれる立場を活かした外交を行うことが、不安定な世界情勢の中で
日本ができる最大の貢献ではないでしょうか?
  また、ヒロシマ/ナガサキの経験を持ちそのデータを蓄積してきた
日本は、ウラン兵器による被害と思われるイラクの人々に対し、効果
的な医療支援を行うことが可能であり、それこそ緊急に求められてい
る貢献といえないでしょうか。



━━[appendix]━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◇復興支援にまつわるニュースクリッピング


住商・NEC、イラクの携帯電話設備を受注
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031101NSE2IEC0401112003.html

日本の大手企業ら、イラク・ガス開発に参加
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003122095188

昭和シェル石油、イラク産原油の購入本格化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040103AT1D3100331122003.html

発電所修復に8000万ドル
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200401/gu20040117_01.htm

欧米は全部公表なのになぜ隠す?   自衛隊派遣費用377億円
http://www.creative.co.jp/top/main.cgi?m=452

おまけ

投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/24 21:11 投稿番号: [30878 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000019-kyodo-int

リビアの核は初期段階   IAEA確認、米英は失点

  【ウィーン15日共同】大量破壊兵器の完全放棄を宣言したリビアに対する国際原子力機関(IAEA)の査察で、リビアの核開発計画は技術的に初期段階で核兵器製造には遠いレベルであることが確認された。15日、IAEAに近い外交筋が明らかにした。
  IAEAのエルバラダイ事務局長はこれまで「リビアはウランを濃縮した形跡はなく、製造する段階にない」と指摘、「核兵器開発に近い段階」とする米英両国の見方と食い違っていたが、イラクの「脅威」同様、米英側の情報の信ぴょう性にあらためて疑問を投げ掛ける形となった。(共同通信)


>イラクの「脅威」同様、米英側の情報の信ぴょう性にあらためて疑問を投げ掛ける形となった。

なるほどね!

これもいいぜ

投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/24 20:23 投稿番号: [30877 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00001027-mai-int

◇「米国は間違い犯した」   米カーネギー国際平和研究所研究部長

  ブッシュ政権がイラクの大量破壊兵器の脅威を誇張したとの報告をまとめた、米カーネギー国際平和研究所のジョゼフ・シリンシオーネ研究部長の話

  (ロイター通信に)イラクに大量破壊兵器の大規模な備蓄は存在しなかったと明言したケイ氏の発言は、今週、ブッシュ大統領らが(一般教書演説などで)述べた、兵器関連プログラムは存在したとの主張と矛盾する内容だ。

  ケイ氏が辞任を決めただけでなく、こうした発言までしたのは、うんざりしたからではないか。大統領はケイ報告を援用しイラク戦争を正当化してきた。そこで、間違いを正そうとしたのだ。

  イラクでの調査報告書の作成を始めたケイ氏に、国家安全保障会議の担当者から、ブッシュ政権の主張を支えるような内容にするよう、非常に強い圧力がかかったことを私は知っている。これが辞任の一因ではないか。

  私はケイ氏を何年もよく知っているし、開戦前にはイラクの大量破壊兵器について議論もした。当時彼は、存在を確信していた。だが、何も見つからず、彼と米政府の誤りが明らかになった。彼にはそれを認める誠実さと勇気があった。大統領も見習うべきだ。

  米国は、間違いを犯したのだ。いまや、(イラク)戦争の最大の根拠が事実ではなかったことが疑いもなく明らかになった。これまでも、大量破壊兵器の存在を疑う指摘は多かった。ブッシュ政権は、ケイ氏の今回の発言で、兵器の脅威を排除するため戦争は正当化されるとの主張を継続できなくなった。

  政権は今後、イラクの解放や(フセイン政権による国民の)虐殺、世界の安定化といったことに話題をそらすだろう。   【聞き手・ワシントン和田浩明】(毎日新聞)

アメリカという一企業体

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/24 20:16 投稿番号: [30876 / 118550]
俺たちは、アメリカを「国」として認識している。そして、それぞれが持っている「国」のイメージでアメリカを把握しようとする。しかし、それは間違いじゃないか、と最近俺は思い始めている。アメリカは「一つの複合多国籍企業体」ではないだろうか?そこには、軍需企業あり、バイオ企業があり、いろいろな人種の混交がある。しかし、異なる人種は別に心から交流している訳じゃない、と俺には見える。みんな勝手で、仕事で必要になれば会話するだけのことだ。移民は、アメリカという一企業に就職したのだ。そこで生きているものは、正しくアメリカという一つの企業体の社員なのだ。

「アメリカは一つの複合多国籍企業体である」と認識すると、アメリカの実像が見えてくるような気がする。アメリカの「愛国心」は「愛社心」と置き換えるとわかりやすい。企業にとっては、個々人が安らぎを覚える気候や大地などというのは、どうでもいいことだ。共通の基盤を確信できないから、年がら年中、「社歌」のアメリカ国家を流し、会社に対する忠誠を誓わせる。

俺は、そのようにして忠誠心を煽らなければならない社会を異常だと思う。形態は違うが、まるで北朝鮮だ。俺は俺のやり方で日本に対する愛着を表現したいと思うし、みんなと一緒に表現しなかったからと言って、とやかく言われたくない。

おっと

投稿者: otakebiboy 投稿日時: 2004/01/24 19:48 投稿番号: [30875 / 118550]
しっかりコピーしときますね。



「開戦時、生物化学兵器なし」米イラク調査団長辞任会見
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  米調査団団長としてイラクで大量破壊兵器(WMD)の捜索に当たってきたデビッド・ケイ氏は23日に辞任し、ロイター通信に対し、「イラク戦争が始まった段階で、イラクに生物・化学兵器の備蓄があったとは思えない」と語った。イラクの核兵器開発は初期段階とみられており、ケイ氏の発言は、開戦時にイラクが核、生物、化学の3分野にわたるWMDのいずれをも保有していなかったことを強く示唆するものだ。

  調査団のトップがWMDの存在を否定したことで、ブッシュ政権が戦争開始の最大の理由に掲げたWMD問題の信頼性をめぐる議論が大統領選の争点として再燃することは必至とみられる。

  ケイ氏は、同通信との電話インタビューで「90年代に大規模な生物・化学兵器の生産計画があったとは思えない」とも語った。また、発見されるべきものの大半はすでに発見されているとしたうえで、「米国が6月に主権を移譲すれば、WMDの捜索はさらに難しくなる」と述べた。

  ケイ氏は、昨年10月に「WMDの存在を示す証拠は未発見」とする暫定報告をまとめ、2月に次の報告を提出する予定だった。昨年12月に辞意を表明していたが、当時からWMDに関する具体的な成果が上がっていないことに対する失望感が原因との見方が出ていた。

(01/24 13:44)

国際行動センター(IAC)

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/24 19:44 投稿番号: [30874 / 118550]
ってどこかで読んだ記憶があるとおもったら、世界労働党WWPつまり話題のアンサーの親団体の幹部的な存在であったことを思い出しました。WWPのウェッブサイトで読んだのです。

冗談みたいですけど、やっぱり共産主義団体です。どうしてこう共産主義の団体が顔をだすのかなあ。

ところで米国元司法長官ラムゼー・クラークと言う人は朝ラーメンさんの定義を借りさせてもらえばアメリカ人とは言えないひとです。なにしろアメリカの国益より共産主義団体の味方ですから。アメリカ人として生まれながらアメリカを心底憎んでいるようです。

カカシが共産党にこだわってるみたいですが、この団体の名前を持ち出したのは私ではありませんのであしからず。

>案山子は日本の原爆被害のことを知らないのかもしらない。だからアフガニスタンでイラクなどで劣化ウラン弾をアメリカが使っても気にもならないのだろう。

あなたこそ、原爆の被害と劣化ウラン弾の「被害」を一緒にするなんて、本当の被爆者に失礼ですよ。

国際行動センター(IAC)と劣化ウラン弾

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/01/24 19:06 投稿番号: [30873 / 118550]
  アンポンタン案山子は日本の原爆被害のことを知らないのかもしらない。だからアフガニスタンでイラクなどで劣化ウラン弾をアメリカが使っても気にもならないのだろう。

  国際行動センター(IAC)を最初に知ったのは、『劣化ウラン弾湾岸戦争で何が行われたか』(国際行動センター・劣化ウラン教育プロジェクト、新倉修/監訳、日本評論社)でした。その本に、こうある。

【IACは、米国元司法長官ラムゼー・クラークやその他の反戦行動家が、イラクに対する米国・国連合同軍の戦争に反対する数十万の人々を結集して、1991年に設立した。さらに活動に取り入れているのは、米国の軍国主義や世界統治に反対するとともに、人種差別、性差別、同性愛忌避、貧困などをなくす要求もある。】

▲   以下、第2回カイロ会議についての記事―─

12月13〜14日、エジプトのカイロで「米国とシオニストの占領に反対する国際キャンペーン」第2回カイロ会議が開かれた。
  米国からは元司法長官ラムゼイ・クラークやIAC(国際行動センター)のブライアン・ベッカーらが参加。エジプト入国に際し当局の嫌がらせで3時間も足止めを食ったというクラーク元長官は「米国の犯罪は明確。第一に、平和に対する罪、侵略戦争の罪を犯した。湾岸戦争の4倍の劣化ウラン兵器を使い、クラスター爆弾を撒き散らした。ブッシュ大統領らを政権から追い出すのに2004年を待つ必要はない。大統領弾劾要求書にはすでに40万人をこす米国民が署名している」と明らかにした。


▲   以下、 IACについては、中国新聞がのヒバクシャ取材の時にイラクに行った時の話で以下の記述があります。

【バグダッドで取材中、一九六〇年代の米公民権運動で重要な役割を果たした元司法長官のラムディ・クラークさん(72)ら約五十人のアメリカ人らに会った。ニューヨーク市に拠点を置く市民団体「国際行動センター(IAC)」が集めた四百万ドル(約四億二千八百万円)分の医薬品を届けにきたのだ。

  「大切なのは人道に基づいての支援。イラクの窮状に対し一番責任を負うアメリカ人をはじめ、世界の多くの人々がこの国の実態を知って周りの人たちに伝え、経済制裁を終わらせることが重要なんだ」とクラークさん。

  米政府などによってつくられた「ならず者国家」像としてのイラク国民。彼らとの直接的なつながりが、相手への誤ったイメージを取り除き、イラク人もまた自分たちへの見方を変えるという。】

▲   以下、ヒバクシャ関連―─

  原発2発も落とし、ヒロヒトが降伏を引き延ばせば17日にも3発目が!、というようなテロ国家アメリカと日本の関係は、こと原爆に関しては加害者と被害者。被害者でありながら、歴史健忘症の低国民は、核武装論者の戦犯の孫に群がるという体たらく。まったく長生きしてそのザマを見ることの悲しさよ。

  アフガニスタン侵略でもイラク侵略でも米軍は劣化ウラン弾を使い、新たなヒバクシャをつくりだしいる。それを被爆国のポチ小泉が支持するのだから、まったくもってことばもない。

  その中でも中国新聞社は「劣化ウラン弾の実態取材」を精力的に続け、田城明『知られざるヒバクシャ   劣化ウラン弾の実態』(大学教育出版)という本も世に出た。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html#us_4

◆「毒性、精子に影響」   刺激物質   妻に痛み

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/england/000609.html

お土産です

投稿者: otakebiboy 投稿日時: 2004/01/24 19:00 投稿番号: [30872 / 118550]
http://www.asahi.com/international/update/0124/008.html

コメントお願いします。

ここのトピなかなかすごい、復活

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/01/24 18:42 投稿番号: [30871 / 118550]
一時は、マサさんが、維持していた。
甲斐があったというものですね。

共産党:::::::::::::::::::::::::::

特高や憲兵が暗躍していた戦前と違って、

日本共産党は地下組織でなく、公党なんだよ。知らんかった?

最近は共産党員とわかっている人間と話する機会もあまりないが、

学生の頃は民青の一人を加えて、個人的な勉強会を一緒にしたこともある。

会話は成立したし、気持ちも分かった。

すくなくとも人にレッテルを貼って全否定する人間ではなかった。

ハミルトンさーん出番ですよ!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/24 18:12 投稿番号: [30870 / 118550]
共産主義の悪行についてこのトピで一番知識のあるのが、ザンダーさんこと、アレキサンダ−ハミルトンさんです。もしお忙しくなかったら、もう一度共産党の黒書の話しをしてくれませんか?   今こそあなたの出番ですよ!

お花ちゃんがWPNを利用?

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/24 18:08 投稿番号: [30869 / 118550]
>こういった   団体   を、   私   が利用しているのかもしれませんね・・・

だとしたら、何を言われても文句はいえませんね。

>>アンサーの歴史について

投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/24 17:23 投稿番号: [30868 / 118550]
hana_2001_jpの「こういった   団体   を、   私   が利用しているのかもしれませんね・・・」と言う力強い言葉に感銘を受けました。

>アンサーの歴史について

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 17:10 投稿番号: [30867 / 118550]
momotaro2345さま、ご説明ありがとうございます。

そうですね、また、各主催者が、バラバラに、あっちこっちで少人数のアピールをしても、アピールとしては弱いし、報道もされないんですよね。それではやっても意味がありません。
やっぱり、千単位、万単位で集まったら、ぜんぜん違うのです。


http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=632
1/29[東京]平和政策塾・第1回Peace Policy Planningセミナー

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=623
1/30[熊本市]非戦・平和を願う仏教者ウォークイン熊本

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=631
1/31[新宿]1969年の新宿西口『地下広場』を見よう。そしてティーチ・イン

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=587
1/31【大阪】みんながイラク派兵に反対なのに、なぜやめられないの?

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=625
「自衛隊イラク派遣差し止め訴訟」準備会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=635
非暴力平和隊スリランカ・プロジェクト   ご支援のお願い

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=596
2/3名古屋『HELP   イラクからの声   きこえますか?』いま、私たちにできることは・・・

http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1630
2/5防衛庁を平和の灯で取り囲もう

http://give-peace-a-chance.jp/118/sdf/0106_02.html
2/6[神奈川]IRAQ復興支援を考える学習会

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006055
2/7東京「キンマウンラさんと考えよう   日本の難民受け入れのこれから」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=593
2/9[中野]DAYS JAPAN   創刊前夜祭   リレートーク&ビジュアル・プレゼンテーション

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=590
2/11大阪「100人村と世界の子どもたち」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=620
2/15「月桃の花」歌舞団・2月世田谷公演「爆弾男のマブイ込め イラクから希望の歌が聞こえる」

おっといけない。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/24 17:08 投稿番号: [30866 / 118550]
これから出かけるのを忘れていました。

単純な疑問・・どなたか教えて下さい。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/24 17:02 投稿番号: [30865 / 118550]
私にはどうして共産主義だからいけないと言われるのか?訳がわかりません。どなたか、オバカな私でも解るように説明して下さいませんか?


なんだか、アメリカからの人達の話を読んでいると、アメリカの方針に盾突く人達全員を非難する為の効率の良い「レッテル張り」「象徴」としての口実的な意味合いしか感じなくて、負の意味での「水戸黄門の印籠」のような効果を、アメリカ人にとっては持つようですが、日本人の私にはピンと来ません。

oxnardnokakashiさま

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 17:02 投稿番号: [30864 / 118550]
「こういった団体にりようされているだけなのですね」

こういった   団体   を、   私   が利用しているのかもしれませんね・・・
(私、というのはわたくしhana_2001_jpだけを指しているのではなくて、多くの、何の組織にも属さない、単に戦争に反対だという意思を示そうと決意した   個々人   のことです・・・)


「だったらどうして共産主義団体と徒党を組むんですか」

なんども説明しております。
もう一度私の書いたものを確認していただければお分かりになると思います。
(上記のものも、理由のひとつかもしれませんね)

アンサーについての記事は真実

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/24 16:55 投稿番号: [30863 / 118550]
>かかしさんが、私(または他の方々や、グループ)について、事実とは違うことを何度も述べて(こちらが何度も否定しているにもかかわらず)、見る人にネガティブな印象を与えようとしていることが

ここで私が述べたアンサーという団体の歴史は真実で、嘘偽りを書いた覚えはありません。あなたが信じる信じないは別ですが、あなたが真実でないと言っているから私が間違っているという証拠にはなりません。現にアンサーの正体について他の人達からも色々資料提供があったじゃありませんか?   あなたこそ私の言っていることが嘘だと言う前にそれが事実かどうかを確かめてみたらいいじゃないですか?

貴女がWPNのメンバーではなく、共産主義者でもないというならあなたは単にこういった団体にりようされているだけなのですね。貴女も桃タロさんもWPNのイベント紹介を一生懸命にやってるからてっきりメンバーだと思いました.

あなたが尊敬しているひとたちが、社会主義や共産主義のひとばっかりというのは単なる偶然というわけですね。

>ご理解なさっていないようですが(何度も書いているのですが…)、今、9-11以降日本で生まれた反戦(というか非戦なのですが)の動きは、個人の動きであって、団体に属してやるものでは基本的にありません。

だったらどうして共産主義団体と徒党を組むんですか?

元英海兵隊員の英国縦断の旅・・・

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 16:55 投稿番号: [30862 / 118550]
まったくかんけいのない話題でもうしわけありません。
ステキなおじさまがいらっしゃいます・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00001036-mai-int
<英国縦断>全裸で7カ月かけ   元海兵隊員   逮捕にもめげず

  【ロンドン山科武司】英本土南部ハンプシャー州から全裸で歩き始めた英国人男性(44)が22日、本土最北端のジョン・オ・グローツに到着した。全行程は900マイル(約1440キロ)、7カ月をかけての旅だったが、何度も警察に捕まるなどして、大半を刑務所で過ごしながらの行程だった。

  この男性は元英海兵隊員のスティーブン・ゴフさんで、自宅を旅立ったのは昨年6月。靴下と長靴だけの姿で歩き続け、途中、本土西部のウェールズにも足を運んだ。

  道中、住民らの通報で警察に5、6回拘束された。有罪を宣告されて刑務所にも2度服役した。珍しがって写真を撮る人もいれば、シャンパンの瓶で殴りかかってくる人もいたという。

  ゴール後、シャンパンで乾杯したゴフさんは、BBCの取材に「人はみな自分の体と向き合っていない。皆さんが体を見つめ直すきっかけになれば」と動機を語った。(毎日新聞)
[1月24日13時2分更新]


「全行程は900マイル(約1440キロ)、7カ月をかけての旅だったが、何度も警察に捕まるなどして、大半を刑務所で過ごしながらの行程だった」

こういう方とお話してみたいですね。

「靴下と長靴だけの姿」・・・・これ、Yahooアバターでできるのではないでしょうか。
男性名義でいっこIDつくろうかな…


++++++++++++++++++++++++++++++++
WORLD PEACE NOW 1.25 もう戦争はいらない http://www.worldpeacenow.jp/
1/25 はTHE NEWSを見に日比谷野音へ☆自衛隊イラク派兵反対!
++++++++++++++++++++++++++++++++
  [増殖!桃色ゲリラ]〜目指せ!100人〜
2004年1/25(日)開場12:30〜日比谷野外大音楽堂
  in WORLD PEACE NOW 参加者募集!!
  http://www.gameni.org/momoirogerira/
++++++++++++++++++++++++++++++++

その他のイベントは   ↓   参照して下さい
★1〜2月の全国各地ピースイベント☆1/22版!
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006066

■WPNニュースVol.19a[4]+[5]の1■

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 16:43 投稿番号: [30861 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30853
■WPNニュースVol.19a[3]<[3]の最後です
のつづきです。


━━[4]━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

WORLD PEACE NOW 3.20 は、GLOBAL DAY OF ACTION

WPN 1.25の案内が遅すぎで都合つかないという方、ごめんなさい。
しかし、3月20日にもあります。ぜひこちらは今から予定を組んで、
お友達も誘ってくださいね。内容はまだほとんど決まっておらず

  ◆WORLD PEACE NOW 3.20◆
   米英のイラク攻撃から1年
   日比谷公園野外大音楽堂 13:00〜

としかご案内できないのが口惜しいのですが、詳細が決まり次第、
ウェブサイトや当メルマガにて告知させていただきます。

とにかく、3月20日は世界でも多くのところで行動が呼びかけられて
いますので、世界中で大きなうねりを作ることができそうです。
以下のようなメールも回ってきています。

――――――――――――――   以下翻訳転送   ―――――――――――

[ANSWER]メールニュース: 3月20日抗議行動に広がる支持
日付:2004年1月19日(月)   00:46:09 -0500
発信元: <answer.general@action-mail.org>(A.N.S.W.E.R.)
宛先: <answer.general@action-mail.org>

3月20日抗議行動に広がる支持

国際港湾倉庫労働組合ローカル10(訳者註:港湾労働者)は、1月15日の組合員集
会において投票を行い、サンフランシスコ湾諸港を閉鎖するために、3月20日に
職場放棄の集会を行なうという道筋を、再度示した。この職場放棄集会は、サン
フランシスコ及び世界中で計画されている行動に連帯して挙行される。

- サンフランシスコ3・20デモは11:00amにドロレス・パーク(18番街とドロレス
通り)に集合し、シビック・センターへ行進することになっている。
- ニューヨーク市ではデモは正午の12時にタイムズスクエアーに集まり、国連ビ
ルへ行進する予定だ。
- ロサンゼルスではデモは正午の12時にハリウッド・アンド・バインに集まる計
画だ。

3月20日行動について更に詳しくは下のサイトへ。
http://www.internationalanswer.org

--------------------------

※WPN 1.25、3.20と盛り上げていきましょう。



━━[5]━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◇◆◇◆ホントはどうなの?自衛隊イラク派遣◆◇◆◇

  自衛隊のイラク派遣(派兵)に関し、「国際貢献のため」「人道復興
支援のため」など、様々な理由があげられていますが、WPNメルマガ
編集チームでは、おためごかしでない、本当にイラクの人々のために
なる支援策を考えてみました。


◇自衛隊派遣=復興支援?

  小泉政権は、「イラク復興支援のため自衛隊を派遣する」と主張し
ていますが、本当に自衛隊を派遣することがイラクの復興につながる
のでしょうか。
  陸上自衛隊はイラク南部で水の配給などの支援を行うとしています
が、サマワで深刻なのは失業問題です。政府は現地でイラク人を雇用
することも計画していますが、住民の7割が失業しているなかで、充
分に仕事を提供することができるかは疑問です。サマワでは職を求め
る人々のデモに対しオランダ軍が発砲し死傷者がでる事件まで起きて
いますので、自衛隊が地域の期待に応えられなければ、その反動は大
変強いものになるでしょう。
  そもそも人道援助は、宗教、人種、政治に関わりなく、中立の立場
でなされるべきもの。ゆえに、政治的判断で運用される自衛隊が適し
ていないのは明らかでしょう。援助という非常にデリケートな問題を
扱えるのは、長年の経験と蓄積をもった国連の援助機関やNGO(非
政府組織)が適任であるはずです。


◇なぜ治安が回復しないのか。人々に武器を取らせる理由は。

  イラクに治安をもたらすには、過激派でない一般の市民を襲撃に駆
り立てる理由に目を向ける必要があるでしょう。
  ほとんどのイラク人は温和で友好的な人々です。しかし、米軍によ
るデモ隊への発砲や荒っぽいテロリスト捜索によって、多くの無実の
一般市民が殺され、「誤射」の一言で片づけられています。
  また、「テロリスト狩り」の名目で数千人とも数万人ともいわれる
イラク人が充分な証拠もないまま、弁護士や家族

>アンサーの歴史について

投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/24 16:41 投稿番号: [30860 / 118550]
馬鹿馬鹿しいから無視していたが、「お花ちゃん」への苦しい言いがかりが有ったので俺も反論しておく。
尤も夜も眠れない程「共産主義」の亡霊の恐れおののく山田の案山子女には理解できないかもね。

>お花ちゃんや桃タロさんのような人を見ていれば一目瞭然でしょう

・ちっとも明白でない事を一目瞭然などと勝手に私のH/Nを引き合いに出さないでくれ。

・当たり前の事だが、そもそもデモは示威行為であって、その都度の呼びかけの趣旨に基づき、その趣旨に同意できる人が、その趣旨をさらに多くの人に伝えるために人々が集まるのだ。その意味でその「裏」の組織が何であるかは基本的には関係ないが、「裏」を気にする参加者もいれば、気にしない人もいる。参加者の選択の問題だ。
WPNは数十の小グループの連合体で事務局のようなもんだ。左右の次元で言えば「左寄り」も「右寄り」もある。案山子女は暇をもてあましているようだから、数十のグループの過去も全部洗い出してくれ。ところどころ「面白い」のもきっとあるよ。色んな過去を背負っててもさほど不思議じゃないよね。

・遠い、細い、複雑な糸を辿って行く事無くしてはその「本性」に行き着けない組織があったとしても、それほどまでに「本性」を隠していては「独自の主張」も出来ず、その政治活動の意味も失ってしまうよ。あっっっ、ひょっとして、「本性」は非合法だから不本意にも隠してるんかな?民主主義アメリカならあるかも知れない。

・此処はイラク戦争に関するトビです。イラクへのブッシュアメリカの侵略戦争に反対する事は、共産主義を持ち出すほど大げさで、特別な事じゃないよ。なぜならこの侵略戦争は民社党はもとより自民党の政治家も反対するほどの極悪であるからです。

>花さんへ

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 16:41 投稿番号: [30859 / 118550]
共産主義が悪い悪くないと私が考えていることが問題なのではありません。
かかしさんが、私(または他の方々や、グループ)について、事実とは違うことを何度も述べて(こちらが何度も否定しているにもかかわらず)、見る人にネガティブな印象を与えようとしていることが   侮辱(とかかしさまが呼ぶのなら)   だと思います。



「あなたのことで事実と違うことを書いたと言うなら、こうこうこのように違うと堂々と反論したらいいじゃありませんか?」

何度も書いています・・・・・・
正しく理解してくださる方が、ここに多いといいのですけど。



「自分の所属する団体」

所属しておりません・・・・・

ご理解なさっていないようですが(何度も書いているのですが…)、今、9-11以降日本で生まれた反戦(というか非戦なのですが)の動きは、個人の動きであって、団体に属してやるものでは基本的にありません。

ご理解いただけるとうれしいです。

ビジネス至上主義?・・・(2)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/24 16:32 投稿番号: [30858 / 118550]
>歴史を紐解けば「強いものが弱きものを圧倒する」、その歴史の繰り返しであり、なんで「アメリカの病」と特定しなければならないんでしょうかね。

日露戦争で、日本がたった一つ学んだことがあるとすれば、下馬評で圧倒的に不利な条件であっても、蓋を開ければ、「勝つこともある」ということを学んだことだと思いますよ。要するにこんなことは、結果論に過ぎなくて、勝った人がそう言っているから、そういう説得力があるだけの話で、なんの根拠もないんだよ。・・ベトナム戦争は、アメリカが勝ったのかい?
今回のアメリカの侵略戦争だって、どっちが勝つかなんて言うことは、最終的な結果を見ないかぎり何とも言えないじゃないか?だって、「アメリカは、余裕だから片手間にやっている」という風には、見えないけどなあ・・?あんな貧弱な武器しかないレジスタンスにこんなにてこずっているじゃないか?
「圧倒」なんかただの幻想で、出来ないんだよ。

しかし、その必死さを、ひた隠し、鼓舞する言葉として、こういう表現が、アメリカ国内で蔓延しているとしたら、冷静に考えて、本当に危ないんじゃないか?

ビジネス至上主義?・・・(1)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/24 16:30 投稿番号: [30857 / 118550]
>「騙された側」?ですか。あなたが、「騙された側」と言っている人に失礼ですネ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog173.html

当時、中国から輸入される茶は、英国人の生活の必需品であ
った。ところが英国から輸出できるものは何もない。ここで英
国が目をつけたのがインド産のアヘンであった。インドからア
ヘンを中国に輸出し、そのインドにはイギリスの工業製品を売
り、そこで得た代金で英国が中国茶を買う、という三角貿易を
成立させた。
(中略)
  清朝はアヘン輸入を禁じたが、アヘンの価格を高騰させ、密
売の利益を高めるだけで、密輸入は後を絶たなかった。英国の
商船と清国の密売人が、賄賂として2%の現物を警備当局に納
めると、見逃してくれるだけでなく、清国海軍が密輸船を海賊
から保護までしてくれる。当局は賄賂の半分を自分の懐に入れ、
残りは「密輸入品取り押さえ」の証拠として政府に提出する、
という見事な密輸入システムが出来上がっていた。
(中略)
  どうして汝らの国でさえ吸食しないアヘンをわが国に持
ち込み、人の財を騙し、人の命を害するのか?(以下略)


最近の話でいえば、たばこの宣伝禁止や嫌煙運動などによる、売り上げの減収を、他国でカバーしようとしていることや、BSEに関する消極的な関与、それ以前の安くて安全な肉という宣伝による日本畜産業の壊滅的打撃への関与・・・特にこちらは酷くて、国内検査率は、日本の全頭100%検査に比べて、アメリカでは、従来の0.5%を、1%に引き上げただけで、輸出復活を迫っている。私的に考えると、それ以前の検査体制にも問題があるから、検査漏れの可能性は限りなくあると考えられるから、従来の「安全性」についてさえも疑いが出てきた。つまり危なかろうがなんだろうが、アメリカの利益のためなんだからいわれたとうりに買えばいいんだという傲慢さ。

こういう考え方は、かつての「アヘン戦争」の時の状況と非常に良く似ている。

これらの清国人、日本人、国内畜産業者もっともっとあるが、そういう人達は、騙されたのではなくて、一体なんだ?・・・そして、可哀相だとしたら、その通りであって、それはイギリス人、アメリカ人に騙されているから可哀相だということは、マチガイナイ。いい加減内容のあることを書けよ。

>多分、あなたはビジネスに無関係の世界の住人ですね。だから、こんなノー天気なことを言っていられる。頭の固い教員ってとこですか?

バカだなあ、だから私はまえにも書いたが、私の友人には、退職したら、こういう環境からそうそうとおさらばして、かつての自分の育った田舎の中の自分の真実の部分に戻りたいという固い決意の人間がめちゃくちゃ多いんだよ。
自分達の今やっていることは、「虚」の世界であり、偽りであり、「間違えている」と自覚しながら戦っているんじゃない?これは鶏が餌をついばんで、蹴散らかしてでていくようなもので、次の世代のことなんかどうでも良いんだね。
こういう「偽りの世界」に、ズルズルと、ただただ生活の為に、家族を養う為に長居するということの空しさを実感している人が、非常に多くなっているということだよ。
そして、貴方のようなオバカな人は、この世界が、ビジネスマン中心に回っていると勘違いしている。日本を代表して、他国の競争相手と日夜戦っていることが、目下の日本で、最良のことだと勘違いしている。そのビジネスマンの都合によって、日本の農業は壊滅的打撃を与えられ、畜産業も、水産業も、世界に誇った下町の職人芸さえも、他国に売り渡してしまったのじゃないか?

・ ・・振り返ってみれば、完全な「敗北」じゃないか?・・・何を偉そうに・・・バカみたい・・・。

それから私の職業を勝手に決めるな!否定しないとどうも、既成事実かするというのがアメリカ方式らしいので一応書いておきます。

花さんへ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/24 14:43 投稿番号: [30856 / 118550]
共産主義者が悪い人達だと思っていないなら、私が貴女を共産党のエージェントだと呼ぶことがなぜ侮辱になるのですか?   あなたの政治的見解に「ラベリング」(朝ラーメンさん風)することがヤフーの規則のどれに違反するのですか?

私が持っている共産主義者への見解は偏見ではなく、事実に基ずいた上のでの判断です。あなたも彼等の悪行を知れば(あなたがもうすでに共産党員でないなら)納得がいくはずですよ。

ここは政治トピでしょ。あなたが政治的見解を述べる権利があるのと同じで、私にはあなたの政治的見解を批評する権利があります。反対意見をききたくないのなら、こんなところで投稿など止めなさい。

あなたのことで事実と違うことを書いたと言うなら、こうこうこのように違うと堂々と反論したらいいじゃありませんか?   あなたが本当に自分のやっている平和活動に自信をもっているなら、自分の所属する団体(ワールドピースナウ)の弁護ぐらいきちんとしなさいよ。ちょっとぐらいの批評にめげて先生に言い付ける中学生みたいなことやっててどうやって平和を守るのよ?

>用語を統一しなよ

投稿者: momotaro2345 投稿日時: 2004/01/24 13:18 投稿番号: [30855 / 118550]
>HPでは自衛隊「派兵」っていってるよ。自衛隊「派遣」とは意味が違うだろ。どっちかにしろよ。

・意識して違う言葉を使ったんだよ。例え派兵で無く、文字通りの派遣であっても許しませんという事です。まあ深夜4時だったしな。

>危ないところに近寄るなって、声をあげるのか?PTAのオバンとおんなじ。

・ガンさんの非常に好きな言葉みたいだけど何の事か今一解らないね。派遣反対理由の事?それが「勇敢な」君の思考の目線なの?

・強盗戦争に加担するなということだよ。
・「そんなに大勢の人が殺し殺される戦争は許さない。」とHPは主張してるんですよ。

>oxnardnokakashiさん

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 13:01 投稿番号: [30854 / 118550]
「アンサーが共産党であることを隠している理由はお花ちゃんや桃タロさんのような人を見ていれば一目瞭然でしょう。共産主義者だと堂々と宣言したら、本気で反戦や平和運動をしたい人達を遠ざけてしまうからです。」

かかしさま。
私個人について、事実とは違うことを書くのはやめてください。
すみませんが、Yahooに通報します。

ちなみに、私は共産主義者の人、共産党の人とも、偏見を持たずに話したいと思っています。

■WPNニュースVol.19a[3]<[3]の最後です

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 12:54 投稿番号: [30853 / 118550]
番号のつけ方がconfusingですみません。
[3]3つありますが、同じものじゃなくて、3つで一続きです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30852
■WORLD PEACE NOWニュース Vol.19a[3]■
のつづきです。

桃色ゲリラNEWプロジェクト!「イラクの現代アーティスト」
〜イラクに生きる現代のアーティスト達が何を見て、何を考えて、何を
表現しようとしているのか。〜
桃色ゲリラスタッフがイラクへ行き、アーティストと交流し、絵画・アニ
メーション・音楽などの芸術作品を収集し、それを日本で公開します。
お互いの文化を理解しあう所から、国と国との関係は始まるのかもしれま
せん。
現在マスコミから流れてくる戦場としてのイラクの映像だけではなく、
もっと日常的な感覚をアートの面から皆さんにお伝えします。
また、画家、ミュージシャン、などの芸術家達の仕事を日本に伝えること
で発生する収益(募金活動、展覧会入場料)の一部をイラクの復興支援の
ために使う予定です。
只今、協力スタッフ、スポンサー、取材等募集しております。
http://www.gameni.org/momoirogerira

桃色ゲリラ
芸術による社会への疑問定義、社会貢献を行うアート集団
絵画、写真、音楽、映像などあらゆるジャンルのアーティストが参加する。
2003年より各地でイラク戦争反対、イラク派兵反対のパフォーマンス、
展覧会などを頻繁に行う。今後は参加者のコンサート、展覧会など芸術活
動の応援、又「桃色ゲリラ」として企画するプロジェクトの推進を行って
いく。

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「雰囲気=ムード」の中に生きてきた。平和な感じ、POPな感じ、セレブな
感じー。「感じー」。
周辺をぼかすことによって敵を作らないでおく。周りに合わせようとする。
誰も責任を取らない関係。 人々はきらきらした、より便利で快適で清潔な
“雰囲気”に憧れ、テレビを買った。身体を売ってビィトンのバックを買っ
た。携帯電話を買った。パソコンを買った。確かに私達はそこに夢を見た。
しかし消費的な快楽と引き換えに、私達が失ったものは何だろうか。その
流れで得をしたものは誰だ。儲けたのは誰だ。インターネットの画面の向
うから私達を見張る、「何者か」の目が光っているのではないか!?

私達は雰囲気のコピー&ペーストを繰り返すうちに、中心にあるべき「核」
を失ってしまった。
「核」とは   隣に居る人を信頼できる世界だ。
「核」とは   今、ここに、生きているという実感だ。
私達はマスコミに流され、不安を解消するために物を買い、そしてすぐ
忘れる。
「何者か」は私達を”とても扱いやすい、管理しやすい国民”に、戦後50
年かけて調教した。

今私達は気付かなくてはいけない。信じていた軽い雰囲気の裏でどのぐら
いの人が殺されてきたのかを。私達が間接的に、どれほどの人を殺めてき
たのかを。誰を傷つけてきたのかを。
そして全ての責任は自分達の元に返ってくるのということを。

■WORLD PEACE NOWニュース Vol.19a[3]■

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/01/24 12:47 投稿番号: [30852 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=30851
■WORLD PEACE NOWニュース Vol.19a[3]■
のつづきです。

■電話連絡先:許すな!憲法改悪・市民連絡会   03(3221)4668/
アジア太平洋平和フォーラム(APPF)03-3252-7651/CHANCE!pono2
080(1045)8030/日本消費者連盟   03(5155)4765/ピースボート
03(3363)8047/平和をつくり出す宗教者ネット   03(3461)9363

■住所:東京都千代田区三崎町2-21-6-302市民連絡会気付
  FAX:03(3221)2558
  E-mail:worldpeace@give-peace-a-chance.jp

■賛同:
  お申し込みは、worldpeace@give-peace-a-chance.jp まで。
  賛同カンパ(1口1000円、任意)は郵便振替口座は00110-6-610773で
  口座名「1.18集会」。(注:口座名は昨年のをそのまま使用している
関係で、「1.25集会」ではありません)
  ※その他、告知のご協力、当日のご参加、大歓迎です。

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【次回案内】
  ◆WORLD PEACE NOW 3.20◆
   米英のイラク攻撃から1年
   日比谷公園野外大音楽堂 13:00〜
  ◎世界一斉同時アクション
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【転送・転載歓迎ここまで】



━━[3]━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

  桃色ゲリラ in WPN「ピンクは世界を変える!」

こんにちは、桃色ゲリラ代表   増山麗奈@画家です。
今回の25日のWPNではプレコンサートでの遠藤文規子(舞踊家)×津山
壽文(音響)×100人(ほど)の桃色ゲリラ達によるダンスパフォーマ
ンスを披露いたします。日比谷から世界へ!世界には憎しみや戦いばかり
ではない。私達は野に咲いている花を美しいと思う心をまだ持っている。
世界を取り戻すことができる。そんな想いを込めたステージをお見せいた
します。
また、当日「増殖!桃色ゲリラ」〜目指せ100人〜と題して、桃色ゲリ
ラのコスチュームを着てくれる女性を募集しています。ステージでのミニ
パフォーマンスの他、パレードでは先頭を歩きます。男性の方、スタッフ
も募集していますよー。暗くて、怖い反戦運動のイメージを払拭すべく、
興味のある女性は華やかに会場を彩り、一緒に街を歩きましょう!(寒さ
に弱いもしくは恥ずかしがりやの方は、ピンクのマフラーや、帽子等ご持
参くださいね。)まだ間に合います。桃色ゲリラになりたいあなた!ぜひ
renaart@gamen i.org(増山)まで一声かけてください。日比谷をピンクの
女の子で埋め尽くす!これはモーニング娘をポスターに使った自衛隊への
アンチテーゼであり、現代アートなのです。
「増殖!桃色ゲリラ」〜目指せ100人〜詳細↓
http://www.gameni.org/momoirogerira/20040125/index.html


今、本当に怖いのは一見「かわいかったり、簡単そうだったり、便利」に
見えるものです。なっちの笑顔が好きで自衛隊に入った若者は、イラクで
人を殺してしまうかもしれません。また、お徳!と思ってインターネット
でショッピングしたり、カードに登録することによって、私達は日々の行
動を監視されます。責任=リスクは裏に隠されています。
私達は知らず知らずの内にいろいろな世界の思惑に加担しているのです。
そしてめちゃくちゃ馬鹿にされているのです。
小泉は今回の自衛隊派兵を機に、急速に日本を軍国化しようとしています。
いつもの通りほとんど説明の無いまま憲法9条を変えようとするでしょう。
私達はもはや戦後ではなく、“戦中”に生きているのかもしれません。今
なら、まだこの動きを止められる可能性があります。1月、2月、3月、
このあたりが肝になります。ぜひ、1月25日、そして3月20日、日比
谷に集まりましょう。

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