対イラク武力行使

貴方は日本人なのか 　 ・・ 　 日本人なら・３０４８４・３０４６１・のような文章は許されない

＞知識とか猿まねで、いくら日本をコピーしても、貴方はしょせん日本人ではありません。

じゃあ、ご立派な日本人に御聞きしましょう。日本人て何ですか？ 　 あなたの答えからいってあなたが日本の伝統文化などほとんど無知であることは明らかだし、日本の歴史についてもほとんどご存じないこのもはっきりしてます。男だから日本料理がつくれなくてもそこはいいとしても、源氏物語や枕草子だって読んだこと無いんじゃないですか？ 　 楽器はひけますか？ 　 仏教だの神道だのについてどのくらいご存じですか？

別に私がこれらのことに長けているというわけではありません。日本文化の専門家だなんて吹聴するき気もないです。でもあなたの話し振りからして私の方がそういうことに関する知識があるのは明らかです。

でもそういう知識があることと日本人であることは違うというならなにが日本人であることの基準になるのかはっきり示してもらおうじゃないですか。あなたのカキコを読んでいるとたんに外国を嫌うことだけが日本人のようによめますけどね。

昨日無理したので、今日はこれだけで、後は仕事します。あしからず。

知識とか猿まねで、いくら日本をコピーしても、貴方はしょせん日本人ではありません。

ロシアの時には、黒貂か何かをとるための、アラスカに行く途中の中継基地が欲しかったので、確か相当丁寧にたのみに来たんじゃなかったでしたっけ？

アメリカも、捕鯨の中継基地の水食料の補給のためにしてはずいぶん物騒なことでしたねえ？

＞１８５２年にペリーがきてすぐ、露西亜、イギリス、仏蘭西、オランダとも日本は同じような条約を結んだことでも解るように、日本の開国はアメリカという一つの国によるものではなく、時の流れ上時間の問題だったのです。

そういう時代であったことを否定してはいませんが・・・？
だからといって、アメリカが、世界の民族の文化に対して尊重する気持ちで、非常に寛容に接していたという証拠ではないし、むしろ、軽んじていたという証拠ではないでしょうか？
しかも、アヘン戦争でもわかるように、このころの欧米は共同正犯ですよ。ここに危機感を感じて、日本はやがて富国強兵策をとることになるわけですよねえ？

＞朝ラーメンさんがここまでアメリカを嫌う本当の理由はなんですか？ 　 アメリカにも日本の文化を愛して大事にしたいと思った人がひとりくらいいたっていいじゃないですか？

ファビアン、パワーズと言う人は、悪い人ではないと再三書いていますねえ？
そして、占領軍の規制緩和の仲立ちをしたり、確か上方から役者を引っ張ってくるときなんかの占領軍の許可への書類上の手伝いとかもしたようですよねえ？だからといって、それは、占領軍が規制していたうえでの善行ですよね？つまり、占領軍という大きな「悪」が存在しているわけですよ。そこに便宜を図った占領軍の中の小さな「善」が存在したからといって、「大きな悪」が無くなってしまうわけではないでしょう？

＞朝ラーメンさんが日本の文化云々をいうなら、アメリカがどうのこうのと言う前に現代の日本人が過去の伝統をおろそかにしていることに怒りを覚えるべきじゃないんですか？ 　 これはアメリカのせいにはできないでしょう。

「物質的な富」を優先させたかわりに、「精神的な貧」を強いられていると、再三語っているじゃないですか？これを、大上段から日本に迫るアメリカの干渉は、私個人にとっては、多いに迷惑なことです。

＞（朝ラーメンさよりカカシのようが歌舞伎は多く見てると思うよ）

歌舞伎を観たからといって、それがなんですか？
金さえ出せば、猿でも見れますよ。
なんか痛々しいなあ・・・(-。-;)

政の旦那のカキコはあんまり読まないんで、こんなことを書いていたとは見過ごしてました。

＞私の一番気に食わないのは、（政さんが）あたかもアメリカを精通しているような発言です

政さんはニューヨークあたりで二−三か月仕事をしてあとは出張とかで行く程度だと思いますが、アメリカについて何か言う度に「本当にアメリカに住んだことがあるのかな」と思ってしまいますね。

ところでうちではLAタイムスが宅配されてます。（ニューヨークタイムスは電子メールでとってます）

＞＞日本人は、2000年以上継続する世界でも稀有な家系天皇家を有したり、京都や奈良、東京でも千年以上の歴史をいつでも実感できるで幸せの部類に属するんじゃないですか。
＞そういう国に、ペリーは、武力でもって、開港を要求したんですよねえ？

朝ラーメンさんはひとのことを日本の文化を理解していないとかしょっちゅういってますけど（きんぴらごぼうンもつくれないくせに）、日本の近代の歴史も知らないようですね。

朝ラーメンさんのこの言い方だとまるでアメリカがこなければ日本はずっと鎖国をまもることができたみたいですけど、とんでもないですよ。現にペリーがくる７４年前に露西亜が松前藩に貿易をもとめてきた事実があります。その時林子平や工藤平助といったひとたちが日本の海が不防備であり、海軍の必要性をとく本をかいてますよ。

１８５２年にペリーがきてすぐ、露西亜、イギリス、仏蘭西、オランダとも日本は同じような条約を結んだことでも解るように、日本の開国はアメリカという一つの国によるものではなく、時の流れ上時間の問題だったのです。それでも相手がイギリスだったら日本は占領されていたかもしれませんよね。はっきりいってアメリカだったから日本はラッキーだったとおもいます（アヘン戦争参照）。

＞歌舞伎座の件については、進駐軍の大義があり、これに融通を聞かせるファビアン、パワーズという方便があり、国民をガス抜きさせることで、反発を弱めているのですよ

朝ラーメンさんがここまでアメリカを嫌う本当の理由はなんですか？ 　 アメリカにも日本の文化を愛して大事にしたいと思った人がひとりくらいいたっていいじゃないですか？ 　 アメリカ人がいいことをする時は何か隠された邪悪な動機がなくっちゃ説明がつかないんですか？ 　 当時の日本人が歌舞伎の存続がどうのこうのなんてきにしていたとは思えません。生きて行くのが精いっぱいだったんですからね。ファビアンさんがきにかけてくれなかったら完全にすたれてしまったでしょうね。

歌舞伎を外国人のファビアンさんがせっかく守ってくれたのに、現在の日本人がその良さを理解せず、すたれさせているというのは残念ですね。以前私は二階席の後ろの方で歌舞伎を見ていた時、オペラグラスで役者をみようとして、エプロンのすぐそばに座っている女子高生がくびをそっくりかえして大口あけて寝ているのがみえました。高いお金だして親にかってもらった券だろうに、完全に退屈してしまったようでした。（もったいない）

朝ラーメンさんが日本の文化云々をいうなら、アメリカがどうのこうのと言う前に現代の日本人が過去の伝統をおろそかにしていることに怒りを覚えるべきじゃないんですか？ 　 これはアメリカのせいにはできないでしょう。（朝ラーメンさよりカカシのようが歌舞伎は多く見てると思うよ）

平気で嘘をつきかねない人ですが、この場合は無知だと思います。

アメリカの何処で新聞が宅配されない地域があるのか知りませんが、限られた知識で全体を批難する人を「平衡感覚」があると評価するのは、アサラーメンさんのような「同じ穴のムジナ」だけでしょう。

それにしても、

日本国憲法前文

日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。


この文章で自衛隊を派遣するというのだけど、どういうことか、さっぱり分からない。
まだ日本の国益のために自衛隊を派遣するというなら分かるが、世界平和のためにということで自国の国益を度外視して行うなんて国があるのだろうか。
一体、自衛隊を派遣することで日本にどういう国益があるというのかを小泉首相はきちんと説明してほしいです。

　 アメリカこそ、日本を見習って、普通の国になるべきだ。

>＞今までのバカテロリストさんからは想像も出来ないような書き込み・・・(-。-;)

>国旗や国歌を尊ぶ日本人として当然の行為を、軍国主義の復活と言う世間からずれた感覚の教員に子どもをあずけ、日本の歴史を教えて欲しくありませんので．．それだけです。

バカテロさんに同意です。
日本をダメにした一因は日教組だと。
愛国＝好戦 　 というのは短絡では？？
国旗や国歌反対なら高校野球や大相撲、オリンピックで国旗掲揚、国歌斉唱を拒否できますか？

私は日本が好きだから反戦です。
ダメですか？

そろそろ寝ます。

＞今までのバカテロリストさんからは想像も出来ないような書き込み・・・(-。-;)

何が想像できないかわかりませんが、「国旗掲揚」が軍国主義の復活を助長するといって国旗掲揚を拒否している教員に対しては、かなり反発を覚えていることは確かです。

国旗や国歌を尊ぶ日本人として当然の行為を、軍国主義の復活と言う世間からずれた感覚の教員に子どもをあずけ、日本の歴史を教えて欲しくありませんので．．それだけです。

※都合により、ハンドルネーム変えました。assaraamaaleicomnです。

>むしろ日本人の方が、軍国主義の臭いがするもの、純日本的な文化を古臭いもの、民主主義と相容れない歴史的遺産だとして排除したんじゃないですか？
>今もって、国旗掲揚すらしない左翼崩れの教員（言いすぎです。訂正。悪しき平等主義に毒された無能教員）が幅をきかせている学校があるくらいですから。

今までのバカテロリストさんからは想像も出来ないような書き込み・・・(-。-;)

こたつさん

またでたらめを言っている人がいたんですね。訂正ありがとうございます。

ちなみに歌舞伎は今役者交代の時期で、芸が足りなくて話題性のみで生きている感じですよ。

本当に楽しめるようなレベルになるには、２０年くらいは無理かな。

完全にトビずれでした。

原爆投下の候補地として、京都が挙げられたが、「世界的な歴史資産を破壊するなとゆうことで、米軍部内部の人間が反対し、候補地から除外された」ことは聞いたことはありますが、それ以上は知りません。

しかし、当時、占領軍が日本の文化に特別な尊敬の念をもっていたことは、間違いないんじゃないですか？
むしろ日本人の方が、軍国主義の臭いがするもの、純日本的な文化を古臭いもの、民主主義と相容れない歴史的遺産だとして排除したんじゃないですか？

今もって、国旗掲揚すらしない左翼崩れの教員（言いすぎです。訂正。悪しき平等主義に毒された無能教員）が幅をきかせている学校があるくらいですから。

こちらが、与太与太してきそうだ。

そろそろお先に失礼しまーす。

＞give and take でしか動かない国とゆうのには賛同しかねますが、伝統ある異文化を尊重する点はそのとおりだと思いますヨ。

＞日本人は、2000年以上継続する世界でも稀有な家系天皇家を有したり、京都や奈良、東京でも千年以上の歴史をいつでも実感できるで幸せの部類に属するんじゃないですか。

そういう国に、ペリーは、武力でもって、開港を要求したんですよねえ？

アメリカの手法というのはいつも二刀流で、前提となるべき「大義」と、庶民に納得させる「方便」が一組になってついて回っていています。
つまりその、歌舞伎座の件については、進駐軍の大義があり、これに融通を聞かせるファビアン、パワーズという方便があり、国民をガス抜きさせることで、反発を弱めているのですよ。これは、日本国民にとっても、アメリカ国民にとっても「美談」ですが、しかし占領下の統治そのもので起きた、数々の顧みられずに失われていったものを覆い隠すことは出来ましたが、実際に失われたものはもう既に帰らないもの（第一には人命）も多く含んでいることは、忘れてはいけないと思います。

本当に異文化を尊重する気持ちがあるのならば、今起きている様々な紛争は起こりえなかっただろうと思います。
つまり、ある民族の出身地の利害を守ることは、他の多くの民族の利害と反していてはならないから、そこに、大義によって大多数の民族を納得させて、方便によって、焦点の民族も納得させなければならないというジレンマが絶えず存在しているのではないでしょうか？・・・多分「異文化を尊重するフリ」をせざるを得ないのだと思います。

そして多分、大義でも方便でもないところに、「本音」があり、その本音が全てを左右している・・・。

コッペパンの話は知っていますか？

かかしさんの与太話を信じすぎ・・（＾＾；。
相手が明らかにおかしいことを知ってるときには、ちょっと検索すればいいんですから…。

＞歌舞伎で思い出したのですが、日本では第二次世界大戦以前から歌舞伎が
＞衰退してきていました。戦後に及んでは撲滅寸前までおいやられていた
＞のです。それをこの重要な日本文化をこのまま滅ぼしては行けないと
＞いって援助していくれたのが、誰あろうマッカーサーの下で働いていた
＞アメリカ兵です。

＞日本はアメリカに色々な面で恩をうけてるんですよね。それを忘れちゃ
＞いけません。

バカバカしくてあきれました・・。戦前から歌舞伎が衰退してきてたなんて嘘ですよ（むしろ戦後から現代までの方がよっぽど衰退は強まってます）。戦時中、空襲でままならない状況はありましたが、基本的に歌舞伎は演じられてました。当時のほうが歌舞伎は愛されてたはずです。

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-216.html

＞それが四五年三月にアメリカ空軍の爆撃で焼失するまでの間に、
＞約二〇の新劇劇団が九〇余の戯曲を上演し、その他歌舞伎・新派・児童劇
＞団を含めて月平均二五〜三三回の公演が空襲警報に中断されながら
＞つづけられた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/011212.htm

＞戦時中も休まず
＞南座に向かい合ってあった北座（北側芝居）が廃絶後、京都唯一の歌舞
＞伎小屋になっていた南座を松竹合名社（現・松竹）が買収。一九〇六年か
＞ら、松竹直営の顔見世を始め、戦時中も休むことなく、現在まで続け
＞てきた。


歌舞伎を『撲滅しよう』としてたのは「亜米利加のGHQ」ですよ。
http://www1.ocn.ne.jp/~sho1948y/kabuki01.htm

ズバリ的中というところだな。

そうですね。

イラクからも恩（利益）を受けてますし、イランからも恩（利益）を受けてますし、フランスからも恩（利益）を受けてますし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まだ、192カ国分続けますか？

自衛隊はアメリカの喜び組みや、喜ばせ組みだとの発言。

言いえて妙だったなー。

＞・アメリカの良心です。そして勇気ある人々です。政治やナショナリズムにファナティックになりやすいアメリカ社会では、イラク反戦を訴えるのは日本でより勇気のいる行為です。少なからずの人たちが職場や地域社会で疎外されがちです。



そうなんです、そこに私も期待しているんです。

みんなここに書き込んでくるような丸々のアメリカ人だったら、見かけたら、端から（以下省略）

俺くらい 　 女で苦労してると、女の方から自然と寄ってくるんですぞ。

何事も苦労が肝心ですぞ。

自分の前がいつも北だと思っている方向オンチと同じ類である。

いやー。

解ります。

あの、毛穴が一つ一つが確認できるぐらい顔を寄せての付き合い。

なかなか、出来る物じゃありません。

でも、若い女性の肌の美しさは、化粧などするともったいないと思います。

エー、またまた失礼致しました。

namahamuさんとkamakuraさん、いい気分で酔われてるようですが、酔っ払った勢いでご婦人にお相手を強要してはいけません。

いいお歳してるのですから．．

私ファンです。

顔を見せろ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ブスでも許す。















ハイ、失礼しました。

>事は、日本文化の滅亡を意味します。


そのとうーりだ。

その通り。

英語は道具です。

道具である以上、使い方はどうでも良いのです。

理解する努力は、英語を母国語として使っている人達がしなければいけません。

我々は、どんなにメチャクチャ英語でも堂々と使えばいいのです。

相手に、それでも交渉するメリットがあれば、理解に努力するでしょう。

こちらに交渉メリットがある場合は、さらに英語を勉強すれば良いだけです。

時間が無ければ、通訳を使えばいいのです。

日本の指針として、母国語を捨てる事は、日本文化の滅亡を意味します。

oxnardnqkakashiわ、紛らわしくて仕方ない。

あなたの反論する相手は、oxnardnqkakashi でなくてoxnardnokakashi さんじゃないんですかー？

オジサンちょっと飲みすぎですよー

カレー食うのを一時止めたことがある。

貴方ね、本当に日本文化を知りたいのなら、着物の着付けなどと、たわけた事など言わないで、日本語を勉強しなさい。

言語こそが、その文化を表す根源なのです。

ここは言語学トピではないので、詳しくは申しませんが、もし、言語に論理性を求め、論理的言語を良しとするなら、貴方には日本人としての日本との繋がりを持つ資格は無い。

さっさとアメリカ人に成りなさい。

日本語とは、言葉の後ろに隠れた、人の気持ちを汲み取る言語なのです。

それが、日本の文化なのです。

日本語の精神を理解せず、多少日本語が使えるからといって、しゃしゃり出てはいけません。

お！

それは、すごいぞ、少しは良いとこ有ったんだ。

本当に、好戦派の方達はこういった意味の無いことを、怒涛のごとく浴びせてきます。

すごい情熱と、活力があります。この狂わしい宗教的活力の源泉は何なのでしょう。

assaraamaaleicomnさんは顔は知らねど、同時期に同体験をした、戦友のような（例えが悪くてすみません）親近感を覚えます。

そんな方が、私の（？）駄洒落を引用してくれて、なんとなく嬉しいです。

いつかどこかで一杯やりたいですね。

私は、メールアドレスは公開しています。

もし、嫌でなかったら、メールをください。

＞それを占領軍の作為的な圧力（つまり、敵討ちや、その他の禁止行為を義務づけたこと）によって、変質してしまうことを怖がったのであって、これは、日本文化の固有の理解というよりも、世界中に存在する「異文化に対する尊重」という姿勢として賞賛すべきものがあるのだと思います。

give and take でしか動かない国とゆうのには賛同しかねますが、伝統ある異文化を尊重する点はそのとおりだと思いますヨ。

移民の国ですから、多くの米国人は2から3世代遡れば、米国外の祖国に突き当たる。
自分の女友達には、4カ国（スコットランド、オランダ、中国、ルーマニア）の混血って子がいる。だからかどうかわかないが、精神的な祖国を欲がるんだよね。そして、それぞれの国の文化を非常に大事にする。

日本人は、2000年以上継続する世界でも稀有な家系天皇家を有したり、京都や奈良、東京でも千年以上の歴史をいつでも実感できるで幸せの部類に属するんじゃないですか。

それを米国の手で消し去ることに、疑問を呈する勇気ある米国人は多いですネ。
日本人だったらそこまで考えなくてもいいんじゃないってことを平気で主張するところが、いいところでもあり強引と思われるところかな。

＞日本はアメリカに色々な面で恩をうけてるんですよね。それを忘れちゃいけません。

貴方の国の言葉で、「ギブアンドテイク」という言葉がある様に、何らかの利益がないと、貴方の国は動かないでしょう？
給食で食べた脱脂粉乳や、コッペパンのことでそれが良くわかりますよねえ？
・・・・あれが、全てアメリカの善意であったと考えて感謝した自分が情けない・・・。

記憶で書きますが、ファビアン、パワーズさんは、しかし、少なくとも始めのうちは、何が良かったのかは自分でもわからなかったようだが、少なくとも自分は歌舞伎鑑賞によって感動した。だが、それが何か？はわかっていない、つまり、日本の文化を理解していたというよりは、とにかくこの受け継がれてきた伝統文化の中には何か感動するものがあることは確かだと確信した。それを占領軍の作為的な圧力（つまり、敵討ちや、その他の禁止行為を義務づけたこと）によって、変質してしまうことを怖がったのであって、これは、日本文化の固有の理解というよりも、世界中に存在する「異文化に対する尊重」という姿勢として賞賛すべきものがあるのだと思います。

一杯飲むとするか。

ところで、「喜び組」は来ないな。オーイ「嬉し組み」どこ行ったー。

> ドーセ昔の赤狩りの臭いがプンプンですがね。

しょうがないですよ。深窓のご令嬢といえども、年はとるんですから。よくあるでしょ。あまり運動していない人で、１０代、２０代のイメージで体を動かそうとして骨折したってのが。深窓のご令嬢ですから、その辺は理解してあげないと。頭が数十年前ですから。

まあ、スターリニストも進化したってところじゃないでしょうか。これだけ情報が発達すると、イデオロギーじゃ騙せない。やっぱり最後は「カネ」って感じでしょうか．．．？

今日は、これからキム・ユンジンさんに備えて、風呂入って食事して、ばっちし行くことにしまーす。有り難うございました。また明日みまーす。

>でも、アソコに集まってるのは、カネもってそうにないしなあ．．．？

・アメリカの良心です。そして勇気ある人々です。政治やナショナリズムにファナティックになりやすいアメリカ社会では、イラク反戦を訴えるのは日本でより勇気のいる行為です。少なからずの人たちが職場や地域社会で疎外されがちです。

さんの紹介をしてくれてありがとう。かれの同時通訳をきいて感動したことがあると知り合いからきいたことがあります。

日本はアメリカに色々な面で恩をうけてるんですよね。それを忘れちゃいけません。

＞日本人の血が入っているだけで、そういう人達の全てが日本の文化を理解できると考えているわけでもありません。

日本に住んでいるからわかるというもんでもないですよバカテロリストさんがいってるように、外にでてみて始めてありがたみが解るなんて事もある。ちなみに私はお節の作り方もアメリカに来てから習いました。いまではごっついキラー出汁がつくれるよ！