対イラク武力行使

えーと案山子嬢

イラク戦争に米の大義があったか、どうか、まず、この議論に決着をつけるのが、先決だと思います。

米のイラク戦争に大義があれば、テロの土壌だとされるブッシュ政権への恨みは、「逆恨み」だということになります。

こちら今日から仕事初めで忙しく、案山子嬢の過去レス・小生の過去レスの整理などぼちぼち研究させていただきます。

確かブツシュ政権にとっては、「大量破壊兵器の問題」がイラク戦争開始の最大の大義であつたはずですが、いまだにそれが出てこない。案山子嬢は発見されたのでしょうか。

投稿をアップした後でRiverbendさんのサイトをチェックしたら、更新されていた。嬉しい！ホントに不思議な感じだ！こんなに遠くに離れているのに、これほど共感できるなんて！

Monday, January 05, 2004
Happy New Year...
http://riverbendblog.blogspot.com/

早速、メールを送ろう。彼女の新年の挨拶は明日にでも紹介したい（今日、紹介したいけど．．．）

Hi Riverbend-san.

Title: Happy New Year!

Can you imagine how glad I am now to know that "Baghdad Burning" has been updated since 12/26/03?

Even though our government are going to send more troops to Iraq, I am definitely on your side.

Wish you and your family safe and peace! And really thank you very much for the remarkable and cool blog.

Sincerely

masa

Bagdhad BurningのRiverbendさんのサイトが１２月２６日以来更新されていない。気になる。彼女は、米軍攻撃などの事件があると電気がこなくなると書いていた。イラク人に対する米軍の見せしめと理解しているのは、彼女ばかりではないようだ。どのぐらいか思い出せないが、彼女以外にもそのように書いていた人がいるのを思い出す。

俺が知る限りの、経済などのさまざまな状況を考え合わせると、アフガン、そしてイラクへの武力行使がアメリカの絶対的優位を維持するためのものであることは間違いないように思える。要は、このような行為によって一国の絶対的優位が維持されるのかどうか、ということだ。それを唯一支えるのは軍事力であり、アメリカはその通りに軍事力を使った。世界に対する「見せしめ」として。その結果として、俺を含めて世界中の多くの人がアメリカに対する信頼を失い、嫌悪感さえ抱くようになったと思える。「古い欧州」はどのような交渉を行っているのだろうか？べーカーさん訪問で裏取引を行ったのだろうか？

湾岸戦争以来、イラクでは「緩慢なる虐殺」が延々と続いている。

今日は米兵の家族や退役軍人などによる「BRING THEM HOME NOW!（兵士を帰せ）」というサイトの「Bush Lied, They Died（ブッシュが嘘をつき、彼らは死んだ）」というページを紹介しよう。ページが最後まで表示されるのに時間がかかる。通信速度の遅い人はかなり苛立つかもしれない。しかし、それは必要な時間かもしれない！？

Bush Lied, They Died
http://www.bringthemhomenow.org/what/viewpoint/newyears2004.html

紹介文の日本語訳は以下の通り。

１２月３０日現在、確認されている連合軍兵士の戦死者数はこれまで５５９人（アメリカ人４７８人、イギリス人５３人、ブルガリア人４人、デンマーク人１人、イタリア人１７人、ポーランド人２人、スペイン人２人、タイ人２人、ウクライナ人１人）だ。以下の犠牲者一覧は、家族が死亡通知を受け取った兵士や海兵隊員、空軍兵の氏名を反映している。ペンタゴンによると、米兵の戦傷者数は２，６９６人だった。

イラク市民の死者数は、この写真を２０倍すればいい。外傷や都市汚染で衰弱あるいは奇形になったイラク人の数は、この写真の数を１，０００倍すればいい。死体一体は何バレルの石油になるのだろうか？石油一滴の中にどのぐらいの苦しみがあるのだろうか？．．．

皆さん、こんばんは。

> 小生、根っから女性に弱いものなので、ミイラにならないよう、よろしくお願いします。

こちらこそ。もう何を言っても問題ありません。俺の方で、昨年しばらくの間、極めて、極めて、極めて特殊な言葉を投げつけて、ほんの数名の人を除いて皆様から総スカンを食いました。本人はケロッとしておりましたが．．．（まあ当然といえば当然。あの方のカキコを読んでも判る通り、「普通の日本人なら持っている」とつい前提にしてしまう日本語の言語感覚がまるでない方のようですから。いやはや、無意識の前提というのは恐ろしい。つくづく、身近にこんな人がいなくて良かったと感じる今日この頃です）

namahamu3mai様、おめでとうございます。
久し振りにこの掲示板を拝見致したのではございますが、
未だにサタン様がご活躍していたとは、これ又驚きの新年を向かえたと早々に感じております。
新年早々、namahamu3mai様には羨ましい限りの御伝授暑く御礼申し上げます。
美味いビールと美女を両手に気を失う程に飲まれてみたいものですな。

さて、ここの掲示板を初めて拝見さて頂いた頃、一つの女性像を抱いていた私は、転換期を迎えるべくショックを受けた記憶がございます。
これも又、ひとえに「サタン」様のお陰では有りましょうが、ようやく克服した次第であります。
よって、今後は究極の女性像を抱き続けるべく思想の発展と、現代女性のあり方について研究を進めるべく新年度と致したいと思う所存であります。

さて、今年も残すところ360日。
怪しい風が吹き荒れる激動の年になりそうですが、namahamu3mai様も「美味いビールとサタン様」を両手に気を失う程に飲まれないようにお祈り申しあげまつる。

年明け早々、相変わらずの、馬鹿な書き込みに、うんざりしていました。

気を取り直して、こんな所を見ていました。

3回行きましたが、又今、計画中です。

http://japanese.hotelthailand.com/sightseeing/south/krabi/index.html#lanta

ここでは、サタンを忘れて、美味いビールが飲めそうです。

>>
アメリカのUSAトゥデー紙は１日の電子版で、米国の核専門家が６日から北朝鮮の寧辺地区を視察すると報じた。翌２日、米政府もこれを事実を認めた。これによって０２年末のIAEAの査察官が追放されて初めて外国人の視察になる。視察にはアメリカで核兵器開発を担当する専門家以外に、北朝鮮と交渉経験のある国務省職員も含まれている可能性がある。
>>

１月の２日にこういうニュースが流れたらしい。テレビなどマスコミが取り上げていないので、専門家の詳しい見方はわかりませんが、中国と北朝鮮の間で何かあるんですね。ま、日本と中国も…。

北朝鮮が核の放棄や査察を簡単に飲むわけがない。核カードは最後の砦ですものね。ここで後退したら、核開発の脅しカードがなくなる以上に、査察が怖い。軍事力、政治力、国力の実態は、丸見えになってしまう。

北朝鮮の内情は外からみているより、遥かに酷いを思う。

それなのに、この譲歩…。中国が相当、強い圧力を掛けているのでしょうね。中国としても、日本を怒らせて、核武装などに向かわれるのは、一番、怖いのでしょう。

北朝鮮の崩壊は近そうだな。政策転換と言っても、金日正には無理ではないか。カリスマ性で持たしている政権からカリスマを奪ったらそうなるか。答えは一つしかない。なのに、それしか生き延びる道がない方向に動いていますね。

アフガン、イラク攻撃による効果という他はないですけど、やはり、国際政治は怖いですね。

ございます。


彼らを表現するのに簡単な言葉が有るじゃないですか。

「サタン」

天使と悪魔
http://homepage1.nifty.com/OMEGAPOINT/myth/israel/page1.htm

＞中世以前は天使と言えば鎧をまとい剣を手にした勇ましい姿で描かれたものがほとんどでした。そして、その多くは現代のように女性的なものではなく男性的なものがほとんどでした。
現在でもイスラム教圏ではそういったイメージが根強いようです。


今年もよろしくお願いします。

.

＞かれらに「説得」されるぐらいの知性が有るならかれら自身「戦争」と言う最も非人道的な手段を容認するはずが無いでしょう、論理的に。

に尽きますね。

どんなに屁理屈を並べても、ここの所を考察しない限り、すべてが戯言に終わる。

又、犯罪について、処刑（攻撃）した後、証拠とか、まさしく戯言を言っているようでは、話にならない。

アメリカでは、アメリカ人に疑いさえあれば、どんどん処刑し、証拠を後付するのならともかく、自分らの権利だけには人一倍うるさいくせに、他国に対しては、証拠は後付けで良いと・・・。

まさしく、とんでもない詐欺師と言うか、人でなしと言うか、悪の権化と言うか、余にもあくどくて、言葉も捜せない。

ずるく、薄汚い者が、「正義だ」と戯言を言いながら、でかい顔をしているこの状態をどう思いますか。

「シングル・カット」で相乗販売効果を成功させたマイケル・ジャクソンの「スリラー」の様な手法で恐縮ですが。


インタビュー 　 ２００３年 　 ３月２２日

チョムスキーが語る

帝国の野望

ノーム・チョムスキー
デイビッド・バーサミアン（インタビュアー）
http://www.kcn.ne.jp/%7Egauss/jsf/chomsky_imperial.html

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クリントンがブッシュと同じことをやっても批判されない理由において、１９９８年末から英米がしていした「飛行禁止区域」において、イラクから攻撃があった場合の空爆のことをおっしゃっているようですが、それ以前におきた砂漠の狐作戦では、そのような認知はありませんでしたよ。なにしろそれまで国連の査察団がイラクにいて、クリントンはフセインの煮え切らない態度にいい加減耐えきれずに査察団を退去させ７０時間の空爆に踏み切ったのですから。

これについてクリントンはイラクへ警告もしていなかったはずです。なにしろ起きてしまってから我々アメリカ国民も知ったと言う極秘の作戦で、とうじセックススキャンダルでもめていたクリントン大統領が話しをそらすためにやったのではないかとさえ噂されたほどです。

にもかかわらずなぜクリントンが国際社会から批判をうけなかったのか、朝ラーメンさんにお考えがあるなら教えて下さい。

ヤパーナ社会フォーラム

米の戦争戦略とアフガン=イラク戦争
http://www.kcn.ne.jp/%7Egauss/jsf/index2.html

勿論私はまだ読み終えていません。

まだ正月休みの続く幸せな人達へ。

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田中宇さんの9.11近辺の記事をあらためて読み返してみると、なるほどなあと感じさせる部分がたくさんあって、非常に面白かった。

「米イラク攻撃の謎を解く」
＜＜クリントンがブッシュと同じことをやっても批判されない理由＞＞

http://tanakanews.com/c0909iraq.htm

＞ 　 米英軍は、１９９８年末から最近に至るまで、ほとんどマスコミに発表しないまま「必要」に応じてイラクを空爆してきた。空爆対象の多くは、アメリカがイラク国内に定めた「飛行禁止区域」の範囲内だとされている。アメリカは、飛行禁止区域でイラク軍の軍事行動を発見したら攻撃するとイラクに通知しており、飛行禁止区域内での米英軍による制裁的な攻撃は「国際社会」ではすでに認知されているものだ。

「アメリカを助けるオサマ・ビンラディン」
＜＜ビンラディンとフセインとCIA＞＞

http://tanakanews.com/b0927egypt.htm

＞ 　 今回の事件がオサマ・ビンラディンの指示によるものかどうか分からないが、私がカイロで会ったエジプト人の学校の先生は「オサマ・ビンラディンもサダム・フセインも、アメリカＣＩＡの意を受けてやっているんですよ」と言っていた。「このことは、エジプト人のかなりの部分が感じていることだ」とも語っていた。（このことはカイロ在住の日本人の中東研究者の方からも聞いた）

＞ 　 ビンラディンは、アフガニスタンに行って対ソ連戦を支援していた時代にＣＩＡと接触があった。このことは、アメリカは否定しているが、イギリスの情報関係者が認めている。またフセインは、イラクの政権を取る前にカイロに亡命していた時期があり、その時期にＣＩＡと接触したという。

＞オサマの考え方は非常に観念的で「中東的」ではなく、むしろアメリカ人的な合理主義の考え方に近い。だからオサマは「アメリカの代理人」のように見受けられる、と言う人もいた。

＞ 　 オサマやサダムと、アメリカの右派とが結託して「文明の衝突」の構造を作り出し、中東のイスラム世界が５００年前までのようにヨーロッパ文明をしのぐ発展をすることを防いでいる。そうエジプトの知識人は考えているのだった。


＜＜米大規模テロの犯人像を考える＞＞

http://tanakanews.com/b0913US.htm

＞ 　 この背景には、アメリカの世論が「テロは許せないが、そもそもなぜこんなテロが起きるのかを考えると、イスラエルがパレスチナ人を弾圧していることをアメリカが支持しているからではないのか」という方向に行くことを防ぎたいアメリカ政府の意図があり、マスコミがそれに乗っているのではないか、とすら思える。

リンクサイトのURLです。今度はよめるといいのですが。
http://www.worldhistory.com/zarqawi.htm

ある雑誌にインタビュー記事が載っていた。

Ｑ「大量破壊兵器が見つかったら、イラク攻撃の正統性を言うことが出来るか？」
ブリスク「ＮＯ。逆なら言える」

イラク攻撃自体にはアメリカがなんと言おうと、正統性は無かったということだね。

あなたにはバカにされている気がするけど、一応誠実な人だと信じて教えて挙げましょう。クリントンがブッシュと同じことをやっても批判されない理由は、ただひとつ。彼が民主党の大統領だったからですよ。アメリカのメディアは民主党寄りで、クリントンの大ファンです。だから何をやっても批判などまったくでない。いくら共和党の議会が騒いでみてもそれこそ情報操作されてほとんど報道されませんでしたよ。（別にクリントンの命令ではなく、メディアが自主的に操作していた。この頃まだフォっクスニュースはなかったので）それにクリントンは諸外国でやたらめったら過去のアメリカの『非」を謝るツアーを行ったんです。

仏蘭西なんかこういう腰の低いアメリカ人は大好きですからね。

というわけでコソボの戦争でもクリントンは国連に話しも通さず勝手に空げきをして一般市民を何千と巻き添えで殺したけど、アメリカメディアは全く沈黙。ヨーロッパ諸国からも苦情が出ませんでした。ダブルスタンダードもいいとことですよ。

なぜブッシュがこうも嫌われるのかというのは色々取りざたされてますが、これは人それぞれ意見があるでしょうね。私個人の考えでは、ブッシュが「正義」とかかげるからで、誰でも後ろめたいことがアルこの世の中、正義とか思い出さされるのは面倒だからじゃないかと思います。

＞すべての国が核武装するのと、核廃絶するのはどっちが理想ですか？

本当に全ての国が廃絶できればそれに超したことはないですが、そんなことはあり得ないでしょう。北朝鮮がああいうことなんで、日本も韓国も核武装すべきだとおもいますね。

私のリンクが観れませんでしたか？ 　 フセインとアルカエダの関係についてはCIAが信用できないなら、アンサーアルイスラムというアルカエダ組織がイラクにずっとあってテロ訓練をおこなっていたという周知の事実はどうします？ 　 嘘かどうかはご自分で確認してください。

私は戦争の犠牲者を過小評価しているわけではありません。フセインによる犠牲者５０万から１００万と戦争の犠牲者５０００人を比べた場合、戦争の犠牲は止む終えない選択だったと何度もいっています。なぜなら、この犠牲をだしてでもフセインを倒さなければ将来のアメリカそして全世界における犠牲者の数ははかりしれなかったからです。これは何度も何人ものひとに質問しているのですが、犠牲者をださずにフセイン政権を倒す方法があったというなら教えてもらいたいもんです。

世の中には完全な解決方法などありません。あるのは最悪の状態のなかで、どれを選択するかというTrade Offしかないと私は思っています。

マイケルモーアは労働組合のお偉いさんで、それころスターリニストの共産党員。彼は本当のことは絶対にいわないので、かれの「ドキュメンタリー」がアカデミーのノンフィクション賞を取った時、フィクションなんだからこの賞はおかしいという訴訟がおきたほどです。CIAを信じられない人が、こんなペテン師のいうことを鵜呑みにしてはいけませんよ。

「ボーリング・フォー・コロンビアン」でなく「ボウリング・フォ・コロンバイン」でしたね（＾＾；。

＞当局が否定しているわけは、これが公式発表ではないからで、
＞漏えいしたわけだし、

なるほど。少なくても国防総省にはウィークリー・スタンダード誌のスパイがいたのは確実なわけですもんね。国防総省、そしてアメリカ政府としては恥ずかしい大失態だったのかも知れません。

＞あんまり決定的なことをいうと情報源のとなっている現知のスパイに
＞危険が及ぶからでしょう

この理屈は本末転倒です。すでに発表されてしまった情報を今さら否定しても、しぼられたスパイ網に効果あると思います？
よしんば情報が真実であったとしたのならフセイン政権が崩壊した今こそ、
その情報が真実であったと何故公開できないのでしょう？（＾＾）
結局『否定の理由は「メモには、CIAや国家安全保障局、国防情報局が確認途中の生情報や、未確定の判断や分析が入っている』と言ったところが一番妥当な結論だと思いますよ。

＞ところで自作自演てどういう意味？

ふふ、カワイイもんですね（笑。（＾＾）

＞あ、いけない、君は私がレスしないひとのリストに載ってたんだ。
＞しばらくぶりなんで忘れて答えてしまった。まあいいや。

おや、そうでしたか？それは知りませんでした。

＞下記は以前別トピでも紹介したが、ここでも紹介しておく。
＞詳しくは下記のサイトをお読みください

>The page cannot be found 　 …です。

＞テロの犠牲者となったひとたちのことを知ればあなたの考えもかわりますよ。

カカシさん戦争の被害者もどうぞ。ちゃんと見てくださいよ。
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

あと最近、デミー・ムーアの「ボーリング・フォー・コロンビアン」を見てみましたが、経済制裁や爆撃によって過去１０年以上にわたるイラクでの５０万人の子が死んでるそうですよ。あなたが口を酸っぱくしていっていたフセイン政権による虐殺人数とどっちがひどいでしょうか？（自分は単純に人数や規模で比較するつもりはありませんが。あなたはこだわってそうなので自問してみてはいかが？）

gokuu_son_ftrd さん、こんにちは
＞ところで持田直武ってだれ？プロフィールを見ると東洋学園大学教授。

もっと詳しいプロフィールが乗ってますね。

＞1935年10月埼玉県生まれ。東京大学仏文学科卒業、新聞研究所研修科修了。
＞1960年ＮＨＫ入局、横浜放送局を経て外信部（1964年）、ベトナム特派員（1968年）、
＞メキシコ特派員（1969年）、ソウル特派員（1975年）、
＞ニューヨーク特派員（1984年）、ワシントン支局長（1985年）、
＞解説委員（1987年）、解説主幹（1990年）、部外解説委員（1995年）を経て、
＞2000年4月から東洋学園大学教授。マスメディア論、国際関係論などの
＞講座を持つ。

＞東洋学園大学なんて見たことも聞いたこともない。

これも検索したら、すぐみつかるじゃないですか？
http://www.toyogakuen-u.ac.jp/

＞著書「現代アジア最新事情」大阪経済法科大学出版部。

プロフィールで共著ってなってた、これですね？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872041127/zeitaku-22/249-1782930-8394708

実際、編集してるのは吉田康彦氏のようです。内容がどんなものか読んだことがないのでわかりませんが。何はともあれ、あなたの結論が↓なわけですね。

＞こんなやつが言うことが信用できるわけがない。バカバカしい。

プロフに詳しい経歴もあり、検索すれば所属大学だってすぐわかる、なのにわざわざ一冊の共著から、問題の記事の事実関係を否定する事は出来ないでしょう。
それといささか物言いが下品ではありません？（＾＾）

駐留経費の他に相当な金額をばらまかないとゲリラ・テロリストに攻撃される以前に市民の反発を招きそうだ。

＜ルバイ氏＞フセイン氏の日本の銀行資産「確認次第、全額返還」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040105-00000069-mai-int

＞「自衛隊は経済協力隊であると認識している。イラク人の９９％は自衛隊を歓迎するだろう。自衛隊を狙った攻撃が発生するとは思っていない」

統治評議会のメンバーの認識がこれなのだから市民の「期待」はいかばかりか。

＜イラク＞自衛隊派遣のサマワで失業者デモ 　 ６２人の身柄拘束
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040105-00000072-mai-int

下手に立ち回ると自衛隊は「治安悪化部隊」にもなりかねない。

指示された労務も果たさず「手当」を群衆で要求してくるようだし。

.

>＞じゃあ何故クリちゃんがサルのように国際世論で叩かれなかったのですか？

>そのくらい自分で考えなよ

(;￣ー￣A アセアセ・・・
嫌われちゃいましたかねぇ〜
貴女はたぶんその答えをご存知なんでしょうね。

私自身、貴女の文章拝見するのが結構好きだったりします。
日本人でこんな考え方が出来るひとが居る事を・・・
コイズミさんでもある程度仕方ナシにおサルさんに追従しているのでは？と思っているのですが。
貴女のご意見は目からウロコです。

バカテロさんとかは理想論とか現実論とかの違いはあるかと思いますがある程度理解出来るのですが、貴女の方便は愚者な私にはまだまだ理解に苦しみます。。。

すべての国が核武装するのと、核廃絶するのはどっちが理想ですか？
私は後者です。

アメリカだけが持つべき・・・は無しですよ！(￣O￣;)

食費も完全日本食で、日本からの空輸のようです。

色々の経費がかさんで、10倍ぐらいになるらしく、1人1日の食費がやはり、3万円になるようです。

前にも書きましたが、自衛隊の派兵は、南極から取り寄せた氷を氷枕に使うようなものです。

ブッシュに口説かれた小泉は、700兆円の赤字に、際限なく上積みして、日本を潰すのだろうか。

ブッシュはブラックホールのようなCUNTだね。（スペルはこれで良いのかな？）

リベラルと話しをするとこうやってすぐ話しをすりかえられるんで、話しを変えない技術も身に付けてますよ。イラク戦争の原因の話しはまた別の機会にするとして貴方が提案した最初の解決策についての質問に答えて下さい。

＞イラクや国際社会に謝ったらどうしてテロがなくなるんですか？ 　 その関係が理解できません。テロリストはイラク人も殺していますよね。アメリカが憎いならどうして罪のないイラク人を巻き添えにするのですか？

いつでも時間のある時に答えて下さい。それまではイラク戦争の原因など私の過去トピでも読んで参考にしてくださいではまた。

＞>その通り、手順がちがいましたね。クリントンは国連にお伺いも立てず、アメリカだけで攻撃しましたからね。ブッシュは一応最初は国連と話し合ってますからその点クリントンの方がユニラタラルですね。
＞じゃあ何故クリちゃんがサルのように国際世論で叩かれなかったのですか？

そのくらい自分で考えなよ

メシアさんの紹介で、ご令嬢がこちらに住まわれていると聞いて、イラク武力攻撃トピから、こちらに乗り入れ拝見に参りました。

小生、根っから女性に弱いものなので、ミイラにならないよう、よろしくお願いします。

とりあえず、ご挨拶まで。

>＞極東の僻地の島国の偏った情報しか得られない私の無知さは許してくださいね

>冗談のつもりでしょうけど、こういう言い方は他の日本人に失礼だからやめたほうがいいよ。ここでももっと知識豊富な日本人に何人かであっているので、こんな言い訳は通用しないね。

私以外の人たちが貴女も含め知識豊富なのは存じてます。
ただその知識をどのように理解するかは千差万別のようですが。（笑）

日本の一般的な情報？では原理主義のビンラディンと俗っぽいフセインでは手を握るはずが無いというヒトが多いですよ。
現時点では反米で集約してるかも！？

>その通り、手順がちがいましたね。クリントンは国連にお伺いも立てず、アメリカだけで攻撃しましたからね。ブッシュは一応最初は国連と話し合ってますからその点クリントンの方がユニラタラルですね。

じゃあ何故クリちゃんがサルのように国際世論で叩かれなかったのですか？

>人の出した証拠にいちゃもんつけるなら、自分で相反する証拠でも探してきたらどうなのさ。

私の代わりに相反する証拠らしきものを提出してくれているヒトがいらっしゃるようなので許してください・・・

あと、エジプトの日本人観光バステロと反米テロを混ぜて考えない方がいいですよ。
エジプトのテロたちはたぶん異邦人（異教徒？）が彼らの土地に入らなければ襲撃はしなかったのでは？
反米テロたちは今やアメリカはもとよりアメリカと共するものたちは同国人であろうと容赦しなくなっているのだと思います。

トピの状況を見ながら半端な投稿はしない方が良かった。

老婆心ながら。

.

自分の大切な時間は、日本がひっくり返ろうと、天地がひっくり返ろうと譲れません。

申し訳ないですが、今日はもう彼女との時間です。食事できたよ、って彼女が言ってます。

>イラク戦争がテロの原因なんじゃなくて、テロがあったからイラク戦争でしょ？ 　 本末転倒ですよこの議論

ここの認識が大きく食い違ってるので平行線たどります。イラク戦争の性格から議論しなければならないようです。

開戦当時などの私の過去トピなど整理して又投稿します。

今日は、このくらいにしませんか。尚その間の警備は案山子君におまかせいたします。

一人で休むな！！

君を支援しに来たようなもんだぞ。

.

家に帰って、トピを見たら、けっこう新しい論客が一杯なので議論はそちらの方に任せるとして、今日は彼女と海に行って来た。午前中は曇りだったけど、午後は日差しが現れ、風も微風、良い日だった。俺の仕事はほぼ年がら年中コンピュータに向かっているから、海岸に着いて、海岸、海、そしてずっと向こうの水平線を見るとすごく解放された気持ちになる。ビーチバレーに興ずる若者やら、凧を飛ばす家族連れ、何となく楽しそうにしてるカップル、じゃれ回っている犬、テトラポットに止まっている鳥、いろんなものが目に入ってくる。サーファーにとっては、まったく波がなくて、残念でした、って感じだったけど．．．

昨年からRiverbendさんのBagdhad Burningとやらのネット公開の日記を読んでいるためか、この風景はどういうものなのか何て、これまで考えたこともないようなことが浮かんできた。彼女が俺に聞くんだ、「最近は一緒にいるときでも何か他のこと考えてるよね？」って。

この風景はタダなんだろうか？

これってサマワの家族３世帯が一ヶ月生活出来る金額だよね。

６００人Ｘ３０日Ｘ３世帯＝５４，０００世帯

人口３６万、１世帯６〜７人とすれば・・・

自衛隊員６００人の「手当」だけでサマワの人々の大半が生活できる計算にならないか？

「手当」で町中雇用出来るジャン！

（計算間違っていたら誰か正しい計算教えて下さいm(__)m）

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＞謝るというのは、戦争の被害にあったイラク国民と国際社会に対してであります。「テロ」組織に対してではありません。

イラクや国際社会に謝ったらどうしてテロがなくなるんですか？ 　 その関係が理解できません。テロリストはイラク人も殺していますよね。アメリカが憎いならどうして罪のないイラク人を巻き添えにするのですか？ 　 第一イラク戦争がテロの原因なんじゃなくて、テロがあったからイラク戦争でしょ？ 　 本末転倒ですよこの議論。これ以上言う前に私の過去トピを読んで下さい。テロの犠牲者となったひとたちのことを知ればあなたの考えもかわりますよ。

＞その間の警備は、案山子君のほうがよくご存知かと思われます。

ということは現在のブッシュの方針にいぞんはない訳ですね？ 　 なにか具体案があるのかと思ってました。

いゃあー 　 ウィントリップさんもよく見てますね。

私も読売よんで、エーと思ったのは、仕事の件なのです。1〜2週間も待てないほど失業の厳しさが迫っているということです。

以前からサマワは失業率60パーセント以上ということは聞いていたんですが、これほど追い詰められているとは改めて驚きました。

対テロ対策という厳しい議論のなかで、冗談とはとれませんでした。エジプト機墜落のニュースもからんでましたので。

小生はテロリストに謝るということは言ってませんが、話の前提として「テロ」の定義をしたのはそのためであります。

謝るというのは、戦争の被害にあったイラク国民と国際社会に対してであります。「テロ」組織に対してではありません。

>そういう交渉は時間もかかることですし、アメリカはその間、国内警備をどうすればいいのか具体的に教えてもらえませんか？

謝るのは、その気になれば30分のスピーチですみますが。交渉など不要でしょう。
撤退するのも1週間もあればできるでしょう。その間の警備は、案山子君のほうがよくご存知かと思われます。

もつとも、今回のイラク戦争の性格についての認識が大きく違ってるようだから、こんなレスしても時間の無駄かも知れません。

通訳しておけば良かったのでしょうが。
復興ための人員とでも訳したんでしょうかね?

あるいは、それにもまして窮乏していて精神的に追いつめられている
と言うことでしょうか?

引用されている読売の記事読むと

サマワの人は日本の自衛隊を企業と勘違いしているような感じである。

冗談が通じなかったようで（笑）。

＞今回のイラク戦争はまずブツシュ政権が恐喝どころか武力行使したんと違いますか 　 ?

違います。これもよく聞かれる質問に加えておこう。とりあえず同じ質問にmsg２９１３７で答えているので閑なときに読んで下さい。

＞具体的な問題を具体的に解決するという思考方法をとっていただけませんか。

そうしているつもりですけどね。具体的にというあなたのご指摘なんで、テロリストに謝るとテロが無くなるかどうかは置いといて、そういう交渉は時間もかかることですし、アメリカはその間、国内警備をどうすればいいのか具体的に教えてもらえませんか？

ある程度の公正さの元に行われると仮定したなら「アメリカの正当防衛としての先制攻撃」の正当性が立証されなければ他国による一国の元首たる「フセイン拘束」すら正当性が崩壊する。

「大量破壊兵器」の存在とそれがまさに使われようとしていたと言う証拠が出れば（「大量破壊兵器」の存在だけでは「正当防衛」の成立要件には不十分。アメリカ自身が相当量の「大量破壊兵器」を所有する事は周知の事実）正当性は認められようが現状ではむずかしそうだ。

次ぎに「正当防衛」の要件たりえるのは「イラクのアルカイダへの支援」だろうが一方の当事者の調査結果など「証拠」たりえない。

「物的証拠」としてはどのようなものがあるのか。

提示をお願いします。

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