対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

イラク市民が米英軍に協力的に？

投稿者： sweet_home_connecticut 投稿日時： 2003/04/02 17:27 投稿番号： [19041 / 118550]

南部や中西部では次第にイラク市民が米英軍に対して協力的に

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003040102.html

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誰も、ごまかしているなんて言ってない

投稿者： YesI 投稿日時： 2003/04/02 17:26 投稿番号： [19040 / 118550]

私が前に言ったように、

＞わざわざ演技させなくても、シーンを入れ替えるという編集を施すだけで、いかようにも言論を作り出すことが出来るというひとつの事例でありますね。

というだけで、誰もごまかしているという意見は言ってません。
ただ、ある程度の意図をもって、編集されたという事実だけです。

これをもって誤魔化しているというのは、
先ほどからのイラクとアメリカのどちらが善か悪かという議論に帰結されているようで、議論としては稚拙です。

世界は、善と悪だけで構成されているのではありません。

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＞民主主義の意味？

投稿者： ikawag0315 投稿日時： 2003/04/02 17:23 投稿番号： [19039 / 118550]

国連決議を無視しているのはイラクのほうです。
攻撃は合法的で、はっきりわかっているのはイラクの政権が少なくとも現在の国際常識に反する存在であるということ。
ヒロシマ・ナガサキへの原爆投下は合法的で、イスラエルがパレスチナテロリストと戦うのも自己防衛のため。
民主主義とはその破壊者と命懸けで戦って作り上げるものです。
そのことを忘れているのが戦後日本人ですな。

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お腐乱酢

投稿者： atamanookasiihitotatihe 投稿日時： 2003/04/02 17:22 投稿番号： [19038 / 118550]

アメリカはスタートレックゲームのカーク艦長やりたいんだよ・・子供な国だから。

あの映画見ればよくわかるでしょ・・・

もちあげとけばいいの・・・。

そんで日本はせっせと経済再生と軍備増強に努めておいて、２０年後くらいには『アメリカ君・・やりすぎだよって・・』注意してあげればいいんですよ・・・

それが賢いと思いますね・・・。

今後お腐乱酢は第二の冷戦のターゲットにロックオンされてしまった事だけは覚悟しといたほうがいいですね・・・。

アメリカの事だからイラク戦後は新しい国連に代わる枠組みが必要だとか言って有志連合みたいなの作りかねないでしょ。

だから今回日本がアメリカ支持したのは利口な選択なんです。

アメリカ：『新しいグループ作るぞ！この指止まれ！』

英国：『はぁあい』

アメリカ「じゃ君、副隊長ね・・」

日本『はぁあい』

アメリカ「おお・・関心。じゃぁ・・イギリスの次に偉い役ね・・」

日本「やったぁあ」・・って感じかね・・

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＞お腐乱酢！！

投稿者： bobprn1234 投稿日時： 2003/04/02 17:21 投稿番号： [19037 / 118550]

大人げないと思いながら、この国についてはつい意見を言いたくなってしまいます。

＞本当自分中心の考え方のプライドの塊（アメリカには負けたくない！！）って考え方のひとが多くて、自分達に被害が及ばない範囲で、

私もそんなイメージなんで、印象の悪い国です。英語で手紙を書いたらフランス語で返信してきたとぼやいていた知人もいましたが。

今回の行動にがっかりされたとか、今なおフランスの態度を評価しておられる方もいらっしゃるようですが、開戦前に私も含めてこの掲示板で何人かの方が語っておられたように、予定の行動ですね。

結局、血は流さず、泥はかぶらず、利益だけはしっかり確保、というのが、最初からの方針だったと思います。
国内世論が反戦だし自国にアラブ系住民が多いので、武力行使に賛成でもしたら、国内でテロ事件が発生する可能性が高い。したがってそういった立場からも反戦というのは理解できます。
アメリカの今度の行動の動機についてですが、度々書いているように、9.11でも公然とあのテロ行為を支持しアメリカを敵視しているフセイン政権が、すぐでないにしても大量破壊兵器をテロ組織にわたす可能性があり、それをつぶすというのが（全てでないにしても）大きな動機だと思っています。テロの頻度が高まることは予想されますが、大量破壊兵器がテロ組織にわたる可能性の方が恐ろしいですから。
フランスも長期的に見れば、そういったことに協力すべきだと思うんですが、あの国は利権の問題があって、現状のままが（短期的には）国益にかなっている状態でしたね。したがって査察にはもともと余り熱心ではない。
今年に入って査察が効果を上げ始めたのは、アメリカが本気で攻撃する姿勢を示したためで、それを十分承知しながら示した対案は、武力行使反対のただ単に査察人員を増やして強化するというだけのもの。それによって査察がうまくいくなどとは到底思っていないでしょう。
とにかく国内がそういう状態にあって賛成できない立場であるし、アメリカへの反感もあっていい格好をした。
賛成できないのはわかるが、反対工作を積極的にしたのはやりすぎだと思って見ていました。

開戦した後は、これまでの主張と矛盾しない形でアメリカ側にすり寄るタイミングをずっと見計らっていたと思います。私も注意してみていました。
今回の報道によると、「欧州安保などを見据え、米英との関係修復が必要との判断に加え、市民レベルでの両国での反仏感情の広がりを懸念したものとみられる」とのことですが、なかなかうまいタイミングですね。実際、この掲示板でもフランスの理性的な行動と解釈しておられる方もいるようだし。実際は、戦後復興は国連主導にして、復興事業には公平に携わるということですよ。つまり「血は流さず、泥はかぶらず、利益だけはしっかり確保」という当初の予定通りの行動ですね。
核実験の例でもわかるように、大儀だけで動く国ではないです。

まあ、今回も自国の国益にしたがって行動しているだけで非難すべきことではないんでしょうが、個人的には好きになれない国です。

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>米国はごまかしているのかも

投稿者： kodanukipon365 投稿日時： 2003/04/02 17:21 投稿番号： [19036 / 118550]

米国の事は疑って、筑紫さんの事は疑わないのは何故ですか？

フェアーにみて私は言ってるわけです。

そんなに信じたくないのならTBSに問い合わせてみれば

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＞世界日報

投稿者： ikawag0315 投稿日時： 2003/04/02 17:18 投稿番号： [19035 / 118550]

そう言われてますが、中身はなかなかいいことを言ってます。
「朝日新聞」や「赤旗」とは違います。
日本社会全体の利益にかなう主張をしてますので、一度ご自分の目と頭で確認してください。

http://www.worldtimes.co.jp/home.html

私は別に信者ではありません。
無神論者ですし、記事の全てに賛同するわけでもないです。
でも、「朝日新聞」の主張では賛同する部分は皆無です（笑）。

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ふざけるな！！

投稿者： vtamaro 投稿日時： 2003/04/02 17:18 投稿番号： [19034 / 118550]

子孫に恥をかかすな！
　
貧乏でも誇り高い民族であれ！　
　
胸を張って、生きられる世にすべきだ。

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＞＞哲学がない

投稿者： vtamaro 投稿日時： 2003/04/02 17:16 投稿番号： [19033 / 118550]

考えて分かる、なら権威は機能せんは！”

男なら、
　
　　　　大和魂で勝負だ！！　
　
胸をはり、国旗に恥ぬ投稿をせんか！　　　
下品な金勘定は商人風情がやるこった！
　
恥をシレイ！”
　
武人は、義に生きろ！　
　
　　　弱きを助け
　　　強きを挫け！　
　
武士道精神こそ真の民主主義だ！　
　
馬鹿もん！　
　
それでも、ちんこがついてるんか？

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HugeDragon君へ

投稿者： atamanookasiihitotatihe 投稿日時： 2003/04/02 17:15 投稿番号： [19032 / 118550]

そうやって・・反論してくるところがそっくりなんだよね・・・だってずぅぅぅぅっと・・・人の意見に反対ばかりなんですもん・・

だから・・・成りすまし・・それとも

おたまじゃくし？？

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はあ

投稿者： seisan_iinkai 投稿日時： 2003/04/02 17:15 投稿番号： [19031 / 118550]

東京放送は、北朝鮮の系列ですか？

北朝鮮とかいう言葉で決め付けないほうがいいと思います。

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目的は

投稿者： yeastcel 投稿日時： 2003/04/02 17:15 投稿番号： [19030 / 118550]

フランスの真の目的は始まってしまった戦争の終わらせ方じゃないかな？

米英が勝つのは当然だろうからその後のイラク統治をアメリカ主導にさせないための政略ではないか

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筑紫哲也は親イラク・親北朝鮮のごろつき

投稿者： ikawag0315 投稿日時： 2003/04/02 17:13 投稿番号： [19029 / 118550]

いまさら、あんなのを信用するアホがいますか！
あの番組はいつ見ても、反米反戦デモしか映像流しませんな（笑）。

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２度目の指摘

投稿者： HugeDragon 投稿日時： 2003/04/02 17:12 投稿番号： [19028 / 118550]

タイトル: HugeDragon →成りすまし得意な奴//
　もう一度書いてやろうか？
　私はずっとHugeDragonというハンドルネームで投稿しているよ。自分の意見に自信があるからね。

　ホント思い込みの激しい奴だ……

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その必要はどうしてあるのですか？

投稿者： YesI 投稿日時： 2003/04/02 17:12 投稿番号： [19027 / 118550]

真実の目をもつことが必要かどうか？ということですが、あなたがおっしゃるように勝ち馬に乗れるようにするため。国益にかなった判断をするため。自主独立を確立するためです。
時流の流れをきちんと判断するためには、正しい情報から、情勢を判断しないとミスリーディングする恐れがあります。
誤った情報、プロパガンダな情報に偏って判断をすることは、将来に何らかのリスクを持つことになるでしょう。
今の世界だけではないのです。私たちは、次の世代によい世界を残していかなければなりません。その責任を負っているのです。

ただ、あなたのご意見が、私の書き込みにどう関連しているのかわかりかねます。

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民主主義の意味を知っていますか

投稿者： brainbrothers 投稿日時： 2003/04/02 17:12 投稿番号： [19026 / 118550]

あなたの考えは間違っています。あなたが言うようにアメリカが民主主義国家だったら国連決議を無視して武力行使をしますか？この戦争は侵略戦争でありアメリカの一部の人の利権侵略なのです。確かにフセイン政権は私も正しいとは思いませんが、大量破壊兵器の排除という名目で多くの人を殺して良いとは思いません。特に大量破壊兵器を平気で使う（広島や長崎）アメリカに何が言う権利が有るでしょうか。イスラエルにしても同じです。多くのパレスチナ人を侵略で殺しその報復にテロが起きてもけんか両成敗では無いでしょうか。

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あ・・なんかそんなＴＶ映画なかったっけ

投稿者： atamanookasiihitotatihe 投稿日時： 2003/04/02 17:12 投稿番号： [19025 / 118550]

あ・・なんかそんなＴＶ映画なかったっけ

「Ｖ」・・・だったかな・・・

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ニュース23のいかさまシーン

投稿者： makitokenn22 投稿日時： 2003/04/02 17:12 投稿番号： [19024 / 118550]

わたしもそのシーン両者ともにみました。

友達も見てたらしくて次の日話題に。

あなたに一票

TBSはオオム事件報道から襟を正すどころか

体質は全く変わってないし反省もなし。

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国外逃亡の準備に入ったサダム政権

投稿者： ikawag0315 投稿日時： 2003/04/02 17:11 投稿番号： [19023 / 118550]

独裁者好きの日本の反米サヨクオタクどもの顔が見たい。

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では

投稿者： seisan_iinkai 投稿日時： 2003/04/02 17:10 投稿番号： [19021 / 118550]

あなたは筑紫哲也氏がやっている番組が
ごまかしているというのでしょうか？

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>>たとえばさぁ

投稿者： wahahawahaaahahaha 投稿日時： 2003/04/02 17:10 投稿番号： [19020 / 118550]

地球にやってくるほどの賢い宇宙人ならば、バルタン星人みたいな格好はせず、武器も表面に出さず、女子供、罪のない市民の格好をして現れ、まず密かにメディアを支配して一気に地球世論を味方につけるでしょうね。

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hehhhhhhhhhhさんへ

投稿者： ponponpponp 投稿日時： 2003/04/02 17:10 投稿番号： [19019 / 118550]

せっかく長々答えたのに。
意見を返してくださいよ。少しでも。

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＞なぜ産経新聞と読売新聞は批判しないの？

投稿者： ikawag0315 投稿日時： 2003/04/02 17:09 投稿番号： [19018 / 118550]

まともな報道をしている新聞だからです。
あと、「世界日報」も優れてます。
私は電子版を提起購読してます。
日本を代表するオピニオン・メディアに成長してもらいたいものです。

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＞なぜに　はあ　なの？

投稿者： seisan_iinkai 投稿日時： 2003/04/02 17:08 投稿番号： [19017 / 118550]

＞侵略の為に軍入りして戦ってるわけ？
今時バイキング職みたいな夫を待ってる家族なんて存在するんだろうか？
少なくともそんな国だとは思いたくないというのが私の本音。
------------------------------------------------------------------------ -

昔のバイキングが形が変わっただけです。

米国は、選挙とか民主主義とかではあるが、
政治家に取り巻いている集団は、
ある意味利権集団というものだと思います。
上手にごまかしているのでしょう。
また米国は「不良の番長」みたいなもので
仕方なしに従っている人も多いと思います。

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HugeDragon →成りすまし得意な奴

投稿者： atamanookasiihitotatihe 投稿日時： 2003/04/02 17:06 投稿番号： [19016 / 118550]

君とは話していませんのでおかまいなく

あ・・オカマ・・いなく・・・

きみ・・オカマ？？？？

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>フランスが手のひら返して米英支持

投稿者： berugahakkei 投稿日時： 2003/04/02 17:05 投稿番号： [19015 / 118550]

もうおそし。フランス。

ですね。

バクダット包囲の前段階である共和国防衛隊に対する
駄目押し攻撃はもう始まってしまった。

本来リベラルだった労働党の爽やか弁護士ブレアのおっさんが、
一番、国際社会で、カブを上げたようです。この一件。
（国民説得の姿勢からなにから。動機は何でアレ。

ただ、日本人は、天皇陛下がそこまで言うならということで、
軍部、国体側が反乱をおこさなかったが、
イラクはそんな簡単に新たな秩序が構築されるのかな？・・・・・・・・

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アメリカはスタートレックのカーク艦長

投稿者： atamanookasiihitotatihe 投稿日時： 2003/04/02 17:03 投稿番号： [19014 / 118550]

アメリカはスタートレックゲームのカーク艦長やりたいんだよ・・子供な国だから。

あの映画見ればよくわかるでしょ・・・

もちあげとけばいいの・・・。

そんで日本はせっせと経済再生と軍備増強に努めておいて、２０年後くらいには『アメリカ君・・やりすぎだよって・・』注意してあげればいいんですよ・・・

それが賢いと思いますね・・・。

今後お腐乱酢は第二の冷戦のターゲットにロックオンされてしまった事だけは覚悟しといたほうがいいですね・・・。

アメリカの事だからイラク戦後は新しい国連に代わる枠組みが必要だとか言って有志連合みたいなの作りかねないでしょ。

だから今回日本がアメリカ支持したのは利口な選択なんです。

アメリカ：『新しいグループ作るぞ！この指止まれ！』

英国：『はぁあい』

アメリカ「じゃ君、副隊長ね・・」

日本『はぁあい』

アメリカ「おお・・関心。じゃぁ・・イギリスの次に偉い役ね・・」

日本「やったぁあ」・・って感じかね・・

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>>テレビ局のポリシーです。というか

投稿者： kodanukipon365 投稿日時： 2003/04/02 17:03 投稿番号： [19013 / 118550]

前者のシーンは長々と、途切れなく、不自然な箇所はありませんでした。

ニュース23では完璧に映像が途切れていました。

あなたも映像を比べればどちらが不自然か分かるでしょう。

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対イラク戦争って。

投稿者： pooh_763jp 投稿日時： 2003/04/02 17:03 投稿番号： [19012 / 118550]

対イラク戦争って書くことはすごくおかしい。対イラク；はあきらかにアメリカから見てる気がします。なんか、みなさんアメリカに入っちゃった・・・（？）

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国産の兵器開発

投稿者： YesI 投稿日時： 2003/04/02 17:03 投稿番号： [19011 / 118550]

えっと、訂正させてください。
日本は、平和憲法の観点から軍需物資の輸出入に非常に厳しいため、すべて国産です。
ですので日本にも軍事産業複合体の誕生ではなく、現在でもあります。
川崎造船とか、三菱とか、国内のほとんどの大企業が自衛隊向けの製品を作っています。
ただ、生産量が少ないため個々の製品の価格は非常に高価になっていますが。

たしか、この掲示板の大分、前に大学の研究論文のページが示されていたと思うが、
見つけられませんでした。
興味があるなら探してみてください。

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>たとえばさぁ

投稿者： wahahawahaaahahaha 投稿日時： 2003/04/02 17:02 投稿番号： [19010 / 118550]

宇宙人が攻めてきたとしても、断固抵抗するという国や人が結集する一方で、宇宙人が強そうなら自分は地球のために戦うのは嫌だと言ったり、宇宙人に協力してその後うまく生き延びようとする国や人は必ず出てくるものですよ。

科学特捜隊でさえ、ウルトラマンに頼って戦いを放棄しようとしたことがある。(古い！！）

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共和国防衛隊殲滅へ

投稿者： ikawag0315 投稿日時： 2003/04/02 17:02 投稿番号： [19009 / 118550]

一気に首都制圧？
いえ、本命のハイテク部隊、第４歩兵師団が北上してくるのはまだまだ先のこと。
西北部の制圧が先で、ここはじっくりと構えるべきでしょう。
米英軍は実に理性的かつ人道的な戦争をしてますね。高く評価されます。

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ちょっといいか？

投稿者： HugeDragon 投稿日時： 2003/04/02 17:00 投稿番号： [19008 / 118550]

＞やだね・・・いれてやんねぇええ・・//
　先程より数回この言葉を使っているようだが。
　君が何処の何様なんだか知らないが、戦後復興利権の配分に関して、君には何の権限も無い。
　アメリカとフランスの間で手打ちがあれば、アメリカは分け与えるだろう。君がやらんと言ったところで雑音でしかない。
　逆にアメリカが「イラクの事は俺が決める。フランスは出ていけ！」と言ったところで、それは君の意見を尊重してのものではない。

　ホント勘違いしてる奴……

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市街戦

投稿者： oshigotozamurai 投稿日時： 2003/04/02 17:00 投稿番号： [19007 / 118550]

あー、戦争をはじめれば、市街地でのゲリラ戦になるのは、アメリカ軍も予想しておりました。
まあ、かなり本気で、イラク人が米軍を「解放者」として温かく迎えてくれると思っていたようですが。

軍事力でぜんぜん相手にならない以上、作戦としてゲリラ戦での消耗戦へ持ち込むのは、軍の指揮者としては当然だと思います。
そのことと、国民がどう感じるかは、まったく別の話ですが。

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戦後の勢力図

投稿者： cyberhvn 投稿日時： 2003/04/02 16:57 投稿番号： [19006 / 118550]

アメリカ一色でしょうね。国連は機能するのかな？

野蛮な政治がまかりとおるのでしょう・・

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イラクとアメリカ

投稿者： nagyas0534 投稿日時： 2003/04/02 16:56 投稿番号： [19005 / 118550]

　国力も立地も置かれている立場も違う二国をとって、その方法論を持って片方を非難するというのはどうかと思います。
　アメリカが、その国家の存亡も危ういほどに領土を攻められ、圧倒的な力で制圧されそうだと言う時に国民を思って早々と降伏するかどうかなんて誰にもわからないことです。
　イラクにフセイン反対派がどれくらいいるかは知りません、しかし、死んでもアメリカ人の思うようにはなりたくないと言う人もフセイン支持派、不支持派含めて相当数いるのではないでしょうか？
　もちろん、第三者の無責任な意見として言えば紫外線は好ましくない。
　ただ、この戦争が始まらなければ誰も死ななかったのも事実です。
　何が何でもフセインを殺そうとしなければ、市街戦にならないのも事実です。
　そして、たとえどうあろうと市街戦突入を決定するのはアメリカであり、そこで市民を殺すのはアメリカ兵なのです。

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なぜに　はあ　なの？

投稿者： oreoreya 投稿日時： 2003/04/02 16:56 投稿番号： [19004 / 118550]

＞アメリカの中には、侵略賛成と思っている人多いと思いますよ、
侵略の為に軍入りして戦ってるわけ？
今時バイキング職みたいな夫を待ってる家族なんて存在するんだろうか？
少なくともそんな国だとは思いたくないというのが私の本音。

＞また、あくどい人は、本当の事などいいません。
あくどいかどうかをここで語り合ってるんと違うの？

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しかし

投稿者： cyberhvn 投稿日時： 2003/04/02 16:56 投稿番号： [19003 / 118550]

解決を外敵に求めるのはヒトラーや歴代米大統領とあんまり変わらないなー。それによって世界をひとつに・・・って今のアメリカのやり方そのものじゃ・・・

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勢力図

投稿者： kazenimomakenu 投稿日時： 2003/04/02 16:54 投稿番号： [19002 / 118550]

＞過去の反省を省みず繰り返しているだけですから、
＞勢力図が変わるに過ぎないと思います。

過去の反省は兎も角として、戦後の勢力図はどうなると思います？
僕は取り合えず国連監視下の元で選挙が行われ、新体制が出来ると思いますが、
親米政権では国内がまとまらないでしょうし、
思いっきり親米色を打ち出してたんでは選挙に勝てないと思います。
また露骨に親米政権を作ったんではそれこそイランのパーレビ、
ベトナムのディエム政権と何ら変わらず、
”過去の反省を省みず”と言う結果になるでしょう。
なので僕はイスラム主義を掲げながら、尚且つ、反米色も打ち出しながら、
それで居ながら極端な反米政策は取らない、そんな政権が出来るのでは？と考えます。
丁度今のイラン政権みたいな感じのが望ましいでしょうか？
そう言う性格の政権が誕生する可能性が大だと見てますし、
それならば中東の安全保障は一応保たれるかな？と思いますがね。
当面、戦争が起こり得る危機は今よりは随分無くなると思います。
ただし、アラブ諸国の反米、反欧感情がしこりとして残って、
それが将来に渡った場合、不測の事態が予想される、と言う意味なら僕もそう思います。

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たとえばさぁ

投稿者： eriko_1109 投稿日時： 2003/04/02 16:54 投稿番号： [19001 / 118550]

宇宙人による地球侵略。
これによって
世界がひとつとなるでしょう♪

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対イラク武力行使