対イラク武力行使

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あ、そんなだ。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 11:38 投稿番号: [18760 / 118550]
じゃあ、それ見たら、アメリカに勝てそうって思える?それなら、イラク攻撃反対って言ってもいいよ。

石油の利権がアメリカは欲しいのでは?

投稿者: mikyukikyujy9087 投稿日時: 2003/04/02 11:38 投稿番号: [18759 / 118550]
北朝鮮に対しては、こぶしを振り上げても実際にはやらず、イラクに関しては厳しいのは、石油がある無いの差では無いでしょうか?
今の世界は石油なしでは成立しないので、中東の石油の利権の収奪=世界制覇、だから、アメリカがそれをやってしまうと非常に怖いですね。だからフランスやロシアやドイツなどはイラク攻撃に反対してるんだと思います。残念なことだけど、戦争によって人が死ぬから反対してるんじゃないと思います。それは表向きの理由ですよね。

とりあえず

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 11:37 投稿番号: [18758 / 118550]
日本の主力潜水艦うずしおで米艦隊を撃沈だ!

Re:アメリカの兵士

投稿者: oshigotozamurai 投稿日時: 2003/04/02 11:36 投稿番号: [18757 / 118550]
日本の自衛隊と同じく、「まさか自分が前線に出ることはあるまい」と思ってる人間が多いようですが。もちろん、一部精鋭は本当に愛国心と信念で軍人やってますが。

ハリウッドに

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 11:36 投稿番号: [18756 / 118550]
自爆テロだ!
イラク人が家族の死を悲しんでるなか笑いながら映画みてる亜米利加人を許すな!

モガディシュの市街戦は

投稿者: daniel_sances_rodlico_de_castro 投稿日時: 2003/04/02 11:36 投稿番号: [18755 / 118550]
明らかに作戦立案上の間違い。
月のない深夜に暗視ゴーグルつけて急襲してればあんな被害は無かったはず。
あと、クリントンが拒否したから実現しなかったけど、もし戦車と装甲兵員輸送車を初めから手配していたらあんな被害は防げたと思われます。

今回の作戦は目的も違えば決意も違う。
そもそもなぜアメリカがソマリアで打ちのめされたかといえば、ソマリアに派兵した当初の目的が人道援助のためだったから。
アメリカ国民は軍がソマリアで人道的な活動をしていると思ってたとこにいきなり兵士の死体を引きずりまわすソマリ族の凄惨な映像が飛び込んできたからビックリした。
実際今回の戦争でアメリカ軍は既にモガディシュの戦闘の2倍以上の死傷者を出してるけどひるむ様子は無いし、更なる犠牲者も覚悟しているように見える。

あと、ブラックホークダウンは一方的にアメリカから見た視点で描かれているので注意。ソマリ族には市民も含めて何百人のオーダーで死者が出ている。負傷者も含めたら多分1000人以上。
ショッキングな映像には影響を受けやすいけど、特にアメリカ側から描く戦争映画を見る時はアメリカ兵の銃口の先にいる人たちを想像して見るべし。アメリカ兵の敵に対するキルレシオは半端じゃない。
戦争映画に影響されちゃうのはちょっと考えもの。悲惨な映像もたくさん出てくるけど、あくまで娯楽作品としてみた方がいい。

その点は、難しいよね。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 11:35 投稿番号: [18754 / 118550]
安保、見直すっていうのは、まあ、良いとして、その後、どうするのかってことだよね。中国と同盟するのか、ロシアと同盟するのか。う〜ん、結局ね、今のところ、大国と同盟するってことしか選択肢がないんだよね。別の小国が一杯集まってという選択もあるけど、準備に時間がかかるから、今すぐってわけには行かないよね。本当に難しいね。それなら、アメリカと同盟してお気楽にすごした方がましって選択をしている政府の方が現実的かもね。

「かね」の問題は、しょうがないと思うよ。無理しても出すしかないと思う。生きるか死ぬかの問題に直結するでしょ。アメリカとの同盟は。いやなら、それなりの条件を整えなきゃ。それなりの条件整えるには金かかるよ。それなら、アメリカにかすめとられる方が、金銭的にも、少ない可能性が高いと思うな。

って事は・・・?

投稿者: monster3311 投稿日時: 2003/04/02 11:34 投稿番号: [18753 / 118550]
中国っすか?

デイジーカッターとMOADさんへ

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/02 11:34 投稿番号: [18752 / 118550]
MOABです(全ての爆弾の母)

  重量約10トンの新型爆弾。核兵器に次ぐ破壊力を持ち、米フロリダ州で3月に投下実験が行われた。米軍はアフガニスタンで半径500メートル以内を破壊する特殊大型爆弾「デージーカッター」を使用したが、その1・4倍の威力を持つ。
  「空気を切り裂く巨大兵器」(MASSIVE・ORDNANCE・AIR・BURST)の略で、米軍関係者の間では「すべての爆弾の母」(MOTHER・OF・ALL・BOMB)とのニックネームで呼ばれている。

カエサルのものは

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 11:34 投稿番号: [18751 / 118550]
カエサルに返すんじゃなかったのか?
土地泥棒
オイル泥棒

うんうん

投稿者: monster3311 投稿日時: 2003/04/02 11:33 投稿番号: [18750 / 118550]
やっぱ良いよねぇ〜、ハリウッド映画は。

ところがねぇ

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/04/02 11:33 投稿番号: [18749 / 118550]
>やっぱり、安保を見直す時期なのかもしれません。アメリカとはやっぱり心底同体にはなれないということでしょう。//

  以前別の板で書いた事に少々付け足して書いておこうか。

  イラク、北朝鮮の次はどこだろう?

・米国内に厭戦気分が蔓延するほど強過ぎず、
・弱い者イジメと笑われるほど弱過ぎず、
・大量破壊兵器による重大な報復の心配をしないで済み、
・異教徒の国。

  表面的には多くの軍事力を持っているが、実際には脆弱な社会システムによって運営されている国。
  米国民が以前痛い目にあったことがあるため、意趣返しをして支持を得られそうな国。
  国際世論への工作が下手で、米国が孤立しないで済みそうな国。
  とりあえずアメリカの同盟国じゃない国。
  制圧する事によって得られるものがある国。
  自力じゃ国内の問題を解決できない上、それが他国の迷惑になっている国。

アメリカの兵士

投稿者: higasikasamatsu 投稿日時: 2003/04/02 11:32 投稿番号: [18748 / 118550]
アメリカの兵士だって強制的に駆り出されてるんじゃないんだから。自分が選んだ職業でしょ?

>デイジーカッターとMOAD

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/04/02 11:32 投稿番号: [18747 / 118550]
MOABじゃないの?

>見てないです。

投稿者: luckyfebruary 投稿日時: 2003/04/02 11:30 投稿番号: [18746 / 118550]
横レスですが

>それ見たら、もう、アメリカなんかに、絶対、逆らえないって思っちゃうかもしれないですね。

どちらかというと逆です。
惨めで哀れなアメリカが描かれています。

そのとおり!米大陸はインディアンのものだ

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 11:30 投稿番号: [18745 / 118550]
野蛮な白人はヨーロッパに帰れ!

なにが民主化だ。  
 
居座り強盗殺人亜米利加人がよく言うよ

>>>>不買運動はナンセンス

投稿者: tunosan2000 投稿日時: 2003/04/02 11:30 投稿番号: [18744 / 118550]
  もし不買運動が成功したとして,困るのは地道に生活している人々です。
  不買は簡単ですが,せめて戦争を推進している人々の関連企業に絞って行うくらいの配慮はお願いします。
  米にも平和を願う人がいる。仏にも戦争屋がいる。恐いのは国家と国家でしか物事を考えないことと思います。

MOAD=MOAB

投稿者: monster3311 投稿日時: 2003/04/02 11:28 投稿番号: [18743 / 118550]
ですね。

オウム

投稿者: oreoreya 投稿日時: 2003/04/02 11:27 投稿番号: [18742 / 118550]
そっくりやん。
フセインは何処にいるのか知らないけど
誰かさんは   階段の下やったかな上やったかな
しょんべんちびって札束抱いて隠れてた。

フセインも変わらないよ、ただ規模が違うだけ。
宗教プラス石油があるからね。

>なんだかこの頃

投稿者: asanebou777 投稿日時: 2003/04/02 11:25 投稿番号: [18741 / 118550]
>でなけりゃ、命がけで戦っている米英の兵士達だって、やってられないでしょ。

彼らも本当の所、何のために戦ってるか分からなくなっているところに、
今回のイラク戦争の愚かしさがある。

特に、アメリカ軍の一兵卒の給料が10万前後との調査結果がアメリカの
企業から先頃発表されたけれど、こんな金額で戦場に駆り出されるアメリカの
兵士って、悲劇です。

本当にイラク攻撃を許せない人は

投稿者: saki6209 投稿日時: 2003/04/02 11:25 投稿番号: [18740 / 118550]
  不買運動みたいなあまり意味のないことはしないと思う。なんか自己満足じゃん、不買運動って。いったいあなたはいつまで不買運動を続けるつもり?多分一生になると思うよ。まあ、がんばりや。

  フランスのワインだろうがアメリカのワインだろうが、おいしいものを買えばいいやんけ!反戦運動で、何も自分の生活をつまらなくする必要はない。

そだね

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 11:24 投稿番号: [18739 / 118550]
そういうのは、掲示板なんか言わないで、ひそかに自分だけで決めてやろう!

デイジーカッターとMOAD

投稿者: ababarang 投稿日時: 2003/04/02 11:24 投稿番号: [18738 / 118550]
衝撃波爆弾デイジーカッターとさらに強力なMOAD
地中深くに潜っていると言われるフセイン政権に対して使われるであろう
と予測されるこれらの大量破壊兵器

デイジーカッターは直径500メートルの生物の内臓をいとも簡単に破壊してしまう
らしい。
国際的に使っちゃヤバイだろって言われている核兵器に次ぐ破壊力のこれらの兵器
実戦投入されるのでしょうか?

MOAD検索しても引っかかりません
詳しい情報お持ちの方教えてください
単にスペルミスか??

間違ってないよ。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 11:23 投稿番号: [18737 / 118550]
でもできないだろうな〜。

たしかにそうだけど

投稿者: tete_no_otomo 投稿日時: 2003/04/02 11:21 投稿番号: [18736 / 118550]
日本が情けないとかこの国を憂うのはわかるけど
自衛のための軍隊をもち装備を充実させたとしたら

通常兵器   戦術核   生物兵器   化学兵器   どれをとっても超一流の
優秀な頭脳と技術や生産設備を持っています

世界最大のトンネル掘削技術や海底探査など民間のレベルです
ましてや地下巨大都市も現実にさせるだけの力はあります

何より一番恐れるのは かって敵対し少なからぬ被害を受けた米国でしょう
今の経済を立て直すために米国の国債を日本の裁量で処分しょうとすると

経済制裁をうけて食糧を自給させることとエネルギーを
調達しょうとするとそれは太平洋戦争と呼ばれたものとおなじです

こう考えると国際協調を最優先にせざるを得ないのが現実です
ただ今のようなアメリカ一辺倒では何も解決しませんけどね

atamanookasiihitotatiheへ

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/04/02 11:21 投稿番号: [18735 / 118550]
>自分の発言がころころ変わってるぞ!!//
  へえ?   じゃあ、どことどこで変わっているのか出してみな?

  なぁに、簡単な事だよ。アメリカ追従型の飼い犬君が、そうでないフランスの主張を歪曲して解釈していると言う、それだけのことさ。

そだね

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 11:20 投稿番号: [18734 / 118550]
・イラクがクエート侵攻しなければ

関係ないと思うよ。クウェートへの侵攻がなければ、別に適当な理由で攻撃してたかな。

加えて
・アメリカ大統領がブッシュでなかったら

これはあるかもね。だけど、大統領がブッシュでなくても、ブッシュの次のやつがやってたと思うよ。

出さずに済ませる方法

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/04/02 11:19 投稿番号: [18733 / 118550]
米英協調よりは国連主導の場合の方が、出す額はやや落ちるような気がします。でも残念ながらゼロには出来ない。

やっぱり、安保を見直す時期なのかもしれません。アメリカとはやっぱり心底同体にはなれないということでしょう。

なんだかこの頃

投稿者: nightsightmoon 投稿日時: 2003/04/02 11:17 投稿番号: [18732 / 118550]
この戦争の大儀が
「イラクの民主化」に摩り替わってない?

変だよ。

もともとテロ支援政権及び大量破壊兵器排除が目的なんでしょ。
でなけりゃ、命がけで戦っている米英の兵士達だって、やってられないでしょ。

いくらアメリカ人が自由と民主主義が好きでも
他所の国の民主化のために命は張れないと思う。

民主化は結果としてのオマケじゃないの?

ねね

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 11:15 投稿番号: [18731 / 118550]
てんぷら油って大豆だよね。

見てないです。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 11:14 投稿番号: [18730 / 118550]
戦争は、今のところは容認なんですが、そうですね〜。
そんなすごい映画なんですか?
おっしゃるような映画なら、それ見たら、もう、アメリカなんかに、絶対、逆らえないって思っちゃうかもしれないですね。


>まだ見ていない人たちへ
是非、目をそらさずにこれから、起こりうる本格的な市街戦、ゲリラ戦の現実を直視して欲しい

イラクの人はかわいそうです。フセインみたいな先の読めないやつを指導者にしてしまって。できれば救ってあげたいです。現実を直視する必要は、おっしゃるようにその通りだと思います。アメリカ軍って、凄まじい市街戦をやるんでしょうね。敵にしなくて良かった。つくづくそう思います。イラクの人を救うために、日本人が、最悪の場合、死ねるかどうかを考えてみます。

出さずに済みますか?

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/04/02 11:13 投稿番号: [18729 / 118550]
>出さないのが、一番です。大体湾岸の時の90億ドル(いやそれ以上)だって、日本円に直すと幾らだよ、って思いませんか?それがあれば医療費3割負担もこんなに急がなくてもよかったかもしれませんよ?//
  で、出さずに済むと思いますか?

  出さなければまたアメリカがヒステリーを起こすのは確実ですからね。あの国は徹底的に自己中ですから。おそらく「日本は世界の平和になんの貢献もしていない」と言い出して、米国内で日本製品への不買運動が始まるでしょう。
  もしこれで日本経済がクラッシュでもしたら、どうなるか。日本人も困りますが、他国へも影響は出る。その際アメリカはまたこう言うでしょうね。「日本の所為で景気が悪い。」
  関係がこじれでもしたら、アメリカ市民はこう言うでしょう。「世界の平和に何の貢献もしない連中に懲罰を与えるべきだ。」イラク、北朝鮮の次に戦争する相手はどこでしょうね?   時々軍需産業を潤すために戦争する相手を探している国ですからね。理由があって戦争するんじゃなく、戦争するために理由を探しているのですから。

  ま、出したところで、どれほど返ってくるか怪しいものですが。日本に責任を果たせと言って金を出させるものの、戦後復興は米国企業を中心とする法案が下院に提出されたと言う話も聞きますし。

日本:仕事頂戴。
米国:じゃあ、責任果たせ。
日本:じゃあ、資金出すよ。イージス艦も出したよね。
米国:血を流したのは我々だ。

これ以上!!!!!!!!!

投稿者: higasikasamatsu 投稿日時: 2003/04/02 11:13 投稿番号: [18728 / 118550]
市民が自爆攻撃してくるなら兵士・市民関係なく殺していく事になってしまう

優しすぎる米英の戦争方針に転換?

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/02 11:11 投稿番号: [18727 / 118550]
人道に配慮し、市民の犠牲を最少限にとどめようとする米英軍。
これに対し、イラクの独裁政権はもともと自国民の命など屁とも思っていないならず者の集まり。
今回も市民を犠牲にして米英軍に抵抗している。
市民を大事にすれば、自軍の犠牲者が増える。しかし、旧来の戦争方針を採れば、イラク解放というこの戦争の目的からしておかしなことになりかねない。
とにかく、市民の立場に立つ以上、悪いのはイラクの独裁政権であるという認識が必要だ。

フセインは人類の敵だ

投稿者: minnadeissyonikanngaeyou 投稿日時: 2003/04/02 11:10 投稿番号: [18726 / 118550]
どうも奴はバクダットを第2のソマリアにいたいらしい。兵士に民間人の格好をさせて、大規模な市街戦をするつもりみたいだ。民間人を盾に攻撃→見分けが付かない米英は誰かまわず撃つ→双方に多数の死傷者(女子供含む)→アラブ対アメリカの機運の急上昇+アメリカ国内に謙戦ムードの上昇→英米撤退→自己の権力保全に成功!
自国民の命を道具としか考えていない奴は人類の敵だ!

>>不買運動はナンセンス

投稿者: tokunei123 投稿日時: 2003/04/02 11:09 投稿番号: [18725 / 118550]
私は、アメリカ産のグレープフルーツ、プルーン、レーズンを
当分買わない事にしています。

神の名の元にある「平和」なのですか。

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/04/02 11:08 投稿番号: [18724 / 118550]
ご理解いただいて感謝します。ご主人も相当苦しまれた事もあるでしょう。しかし軍人の常である「命令に従う」事は、時として人間であることを忘れなければならないのですね。
  しかし今次の戦争(アメリカの方には失礼かと思いますが)が侵略戦争であるという認識を改めて確認せざるを得ないと思います。世界最大のCO2排出国であるにも関らず、京都議定書の意味する二酸化炭素の排出規制基準ですら「自国の利益を優先する」として批准せず、自分勝手な理論を振り回す大統領がいる等により政府筋の考え方と民間の考え方の双方ニ隔たりがあることは米・イ共にあることだと思いますが、世論を動かせるのはアメリカサイドでしかないと思います。一刻も早く戦争を止めさせてください。これは間違った意見でしょうか。兵士が自らの意志で戦争を終結すべきではありませんか?

戦争は誰も好きな人はいない

投稿者: le27c69c 投稿日時: 2003/04/02 11:07 投稿番号: [18723 / 118550]
それにしてもジハードと称して自爆攻撃させるイスラム教も怖いなー。
オウム真理教となんか思い出させる皆さんあまりこのこと言わないけどどうおもってるのかなー

天満屋のてんぷら定食って

投稿者: monster3311 投稿日時: 2003/04/02 11:05 投稿番号: [18722 / 118550]
安い?

>>不買運動ねぇ・・・

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/04/02 11:04 投稿番号: [18721 / 118550]
ちょっとまった!
牛丼は、全体に占める肉はわずか。大半は日本の米。

てんぷら定食は、菜種油の菜種、衣の小麦、卵を産む鶏のえさのほとんどは米国依存だよ。味噌汁つくよね。味噌は大豆が・・・。天つゆの醤油にも大豆が・・。えびはインドネシアかな。

いずれにしても牛丼のほうが国産率高いのでは?(笑)
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