対イラク武力行使

イラクが終わったら、今度は北朝鮮だ！
この世に独裁者をのたばらせるな！

レス有り難うございます。

> やはり、始まりはブッシュ大統領の外交センスの問題でしょう。

そうですね。ただ、俺が非常に気になっているのは、アメリカが本当に世界に台頭してから、あれほど単細胞な人っていたかなというところですね。

>ただ、欧米の国はどこも似たようなもんでしょう。

確かに根本的な発想の面では。ただ、ヨーロッパのやっかみもあるかもしれないけれど、やはり戦場になったという経験はかなり違うものを生んでいるような気がします。今の日本みたいに。

一つ疑問は、「とことん」をどこまでと考える力が今の政権とそれを支えている人たちにあるかですね。これは、これから出てくると思われるゲリラ的な反撃とかに左右されると思いますが。ストレス状態にずっと置かれた人間って何をするか分からないというところがあります。

イラクの人には申し訳ないが、

戦争長引いて、ブッシュ退陣してくれないかなー
フセインと心中って事で・・・

＞全く同感です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アメリカが（日本の）硫黄島に上陸する作戦の時は山に陣地築いて、かなりしぶとく抵抗したらしいので、占領するのに火薬や兵員や時間がかなりかかったのですよ。
その後本土上陸ですから、日本本土で相当な抵抗を予測している軍人もいたみたいです。
＞原爆は日本政府を降伏させる為
というのも私はあり得ると思いますが。
原爆落ちなかったら、女子供も抵抗していたとか、あり得ないか。

イラクの人には申し訳ないが、

戦争長引いて、ブッシュ退陣してくれないかなー
フセインと心中って事で・・・

イラク・フセイン政権や北朝鮮政権と言えるでしょう。

それで？ピョンヤン放送とか、朝鮮総連の人達取材とか来てました？

非人道的な兵器の代表に地雷があります。
（人殺しの道具に人道的なものなどありませんが）

国連によれば（5年程前の資料ですが）、
第二次世界大戦時に埋設された地雷のせいで
リビアでは耕作地の約27％が使用できません。
ポーランドでは70年代までに4000人が死亡しています。
放射能で後々まで苦しめる核兵器のように
長年にわたって無関係な人を傷つけ悪質です。

しかし現在、一億個以上の地雷が埋設されており、
1993年には10万個を除去した一方で新たに200〜500万個が埋設されています。
この地雷は大量破壊兵器ではありません。
なお米国の使用したクラスター爆弾も不発弾が多く地雷に似ています。

あなたの言うように、核や生物、化学兵器のみを取りざたするのは
一面的でよくないという主張に賛成します。

早く終わらないのはやはりバグダッドの建物がすべて灰になるくらい爆弾を落とさないから？

＞正当な見返りがなく害を与えられその害がさらに拡散する危険性があるならば、害をまき散らしている集団は、早急に排除されなければならない、ということです。

それは、アメリカって事ですか（笑）

自分だけテキサスの石油利権を得て国民に十字軍やらせの卑怯者？

テロ＝悪＝害
と考えればわかりやすいでしょう。
正当な見返りがなく害を与えられその害がさらに拡散する危険性があるならば、害をまき散らしている集団は、早急に排除されなければならない、ということです。

あれ、ご存知無いんですか？

原爆は日本政府を降伏させる為でなく、
ソ連に対する牽制のために行われたって・・・

常識ですよねー

＞確かに。でもそれは米国民を意識してのことでしょう。米国に爆弾を落とした国を降伏させたのがソ連では、米国民は納得しなかったでしょう。（米国大統領は面目丸つぶれ）

最近の国際問題、
アメリカの一人相撲に見えてしょうがないんですけど・・・

日本人の私としては、巻き込まれてえらいメーワクに思います。

自業自得のＵＳＡ

＞かつてのイラン・イラク戦争の時、アメリカがフセインを支持したことをなじる人が多いですが、あの時は西側の非イスラム社会を敵対視するイスラム革命が起きて、大使館員も人質に取るという大変なことになった。こうしたイスラム革命が中東地域全域に広がれば、石油の西側世界への輸出が大きな影響を受け、世界の経済が大変なことになる。したがってその防波堤として、胡散臭い人間ではあるがフセインを後押しした、ということでしょう。


驚いた。見解が違うとはまさにこういうことか。
西側の視点でしか、イスラムの歴史をとらえていないのですね。
イランのイスラム革命はパーレビ国王という今のイラクのフセイン以上に暴虐と言われた独裁者を倒した民衆革命ですよ。宗教革命であると同時に、民主化の革命です。今、イランでは民主的な選挙が行われるようになったのですから。
石油の安定というのは、西側の諸国がいろいろいじっていたということでしょう。土地の民衆にその利権が渡るのをアメリカは恐れただけでしょうが。

＞＞米国は、かつて米国領（ハワイ）に爆弾を打ち込んだ日本に対してとことん攻撃し、原爆投下まで行って完全に武装解除しました。



＞原爆２発とビル２棟。





　　　 「自 　　　 業 　　　 自 　　　 得」

＞＞やられたらやり返す当然の行動だと思います。




ですから
　　　
　　　 「自 　　　 業 　　　 自 　　　 得」

ですよね？

大量破壊兵器
そんなもん戦争してしまえば
どっちもどっち！
大量破壊兵器を隠し持っているかもと
いいながら大量破壊兵器で政権を崩す
ミサイル落として８〜１０人死ねば
もうそれは大量破壊兵器なのだ。
ブッシュ＆フセインに送ろう！
ボブディランの「戦争の親玉」を

あれ、ご存知無いんですか？

原爆は日本政府を降伏させる為でなく、
ソ連に対する牽制のために行われたって・・・

常識ですよねー

テロ＝悪

と単純に捉える図式はどうかと思いますよ。
強大な軍事力に対する１つの手段ですからね・・・

特にパレスチナのテロは切実ですね、
抵抗もせずに土地を奪われるか、
何もせずに殺されるか、
抵抗するか・・・

「レジスタンス」と言う言葉はご存知かと思います。

イラク市民の生活に繋がりますので攻撃できないのですよ。市民を敵に回せないのですよ。
＞フセインの言うなりになっているやつは懲らしめてやればいい！

それに比べて、太平洋戦争はね、、、てめぇで適当に爆弾落とした後に、日本の民主化とは、、、都合よすぎだぞ、、、
＞敵の国はやはり破壊して軍部の人が降伏するのではなく、民衆も含めたすべての人が降参するくらい徹底的にやらねば！

＞ここで、皆さんに聞きたいのは、アメリカの庇護から独り立ちするための具体的な方策はなんでしょうか？ということです。

日米同盟のような戦略的な同盟を、たとえば、オーストラリア、韓国、シンガポールにまで広げていくことが重要であり、同盟に入る意思がある国も参加させる。つまり、日米関係を越えて、東アジアの「同盟」をいかに強めて、東南アジア戦略に、いかに上手に米国を巻き込んでいくかを考える。
なんてどうでしょうか^^;？

日本の与党政治家の誰か！そう言う奴はおらんのか！アメリカ様とどこまでも歩む我が国は読売産經と日米同盟を崇拝する右翼と同じだ 300万人ころされたことを忘れアメリカに追従するのは恥ずかしいゾ真の国粋主義者ならいまこそ英米撃滅を叫んでみろ

いや、違うでしょう。
アメリカは北の問題には非常に注視しているとおもいますよ。
むしろ、心配なのはイザという事態に遭遇したときのアメリカのとる行動に対して、確信が持てないと言う心情がそういう意見を生み出していると思います。

確実に実行可能な担保が欲しいというのがただしいところでしょう。アメリカ一国にそれを求めるのは、国策としてバランスに欠くものではないでしょうか。

それがどう言ったものかは、議論をまつと言うことになると思いますが

ざまみろ

もっと死ね

犬死しろ

＞米国は、かつて米国領（ハワイ）に爆弾を打ち込んだ日本に対してとことん攻撃し、原爆投下まで行って完全に武装解除しました。



原爆２発とビル２棟。





　　　 「自 　　　 業 　　　 自 　　　 得」

＞やられたらやり返す当然の行動だと思います。

イラク市民の生活に繋がりますので攻撃できないのですよ。市民を敵に回せないのですよ。

それに比べて、太平洋戦争はね、、、てめぇで適当に爆弾落とした後に、日本の民主化とは、、、都合よすぎだぞ、、、

> いや、良い機会になったと思います。
> 意見ありがとうございました。
こちらこそです。
ありがとうございました。

＞米国は、かつて米国領（ハワイ）に爆弾を打ち込んだ日本に対してとことん攻撃し、原爆投下まで行って完全に武装解除しました。



原爆２発とビル２棟。





　　　 「自 　　　 業 　　　 自 　　　 得」

端的な例で言うとアラブ人の自爆テロなんかそうですね。死にたくはないと考えてはいるが、理念のために実行してしまう。
＞洗脳されてるだけでしょ！アラー。アラーって馬鹿なこと言っているやつらみてると洗脳されてるとしか思えない！

会社のため、家族のため、理想のために自分はどうなってもいいと。
＞私はいやです。

国家に対して破滅的な攻撃を仕掛けてくるテロ組織や大量破壊兵器をテロ組織に売りさばく危険性のあるテロ国家に対しては、それを断念させ完全に武装放棄させる必要があります。
外交手段で無理ならば武力を用いて武装解除させる。
そして悪質なファシズム専制主義体制の政権を民主的で良質な政権に変える。
それが世界の平和と安全を維持し、文明の繁栄と自由を守ることにつながるのです。
アメリカは、その大義と世界秩序を守るために軍事力を整備しているのです。
テロ組織やテロ国家は破壊するために保有・拡散している。
正義がどちらにあるかは一目瞭然です。
恨みを悪用して権力を維持し、世界に危機をまき散らすファシズム独裁政権を放置するわけにはいきません。
危険性の先延ばしは、危機の拡散・増幅につながるのです。

日本もたどった道だが・・・。
教育や報道で憎しみを希望に変えるのと同時に
自分たちの積み重ねてきた着物の中身さえを既製の洋服を求める気持ちにかえさせられていくだろうね。
自国で戦後教育の弊害が馬鹿な団塊の世代を作ってきた事への恐怖もなく、
知性も教養もない歴史のくりかえしを支持するか、目を瞑る。

まともな子供が育つはずがない。

> クルドの独立は不可能だと思いますね。
どの国もそれを望んでいませんから。トルコもクルド人を南部に抱えているため、それに伴う情勢の変化が恐いだろうし。

私の意見は基本的にはアメリカにはクルド人の安全保障を確保する道義的義務がある、というものですが、クルド人が実質的に独立する可能性は少なくないと考えています。

確かに戦争が始まるまでは、私もそうした可能性は極めて少ないと見ていましたが、現在はクルド人武装勢力が米軍の支援を受けてイラク北部で支配地域を広げつつあります。キルクークの攻防がクルド人の命運を大きく左右するかもしれません。

周辺国の反発は大きいと思われますが、逆に米国の国益にかないます。イスラエル、クウェート、台湾といった例を考慮すると、独立宣言はなされなくても、実質的な独立が達成される可能性は少なくないと私は考えています。


クルド人勢力、イラク軍と戦闘開始
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003032903280

クルド愛国同盟、過激派組織の支配地域奪取
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003032906654

イラク戦争：北部イラク領から兵士後退 　 キルクーク防衛か
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/874188/83N838b83h-0-1.html

イラク戦争：油田都市にクルド兵 　 イラクは精鋭部隊配置へ
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/874188/83N838b83h-0-7.html

アメリカの考えでは、人の命より大事なものがあるとのことですが、
実際問題、今でも世界はそういう原理で動いていると思います。
端的な例で言うとアラブ人の自爆テロなんかそうですね。死にたくはないと考えてはいるが、理念のために実行してしまう。
日本にも自己犠牲ということがありますね。
会社のため、家族のため、理想のために自分はどうなってもいいと。

私は、もちろん自分が行くべき時には、立たなければならないと思っています。

サル知恵で起こした戦争で窮地に。

バカだねえ。お山にかえんなｗ

１．アラブ連盟と国連の提案による和平を実現させ、フセインを亡命させ、命の保障をすること。
＞昔エジプトに亡命してたことあるよ！それでこのありさまだよ！公開処刑しかないよ！

４．イラク復興のプロセスは国連主導で行い、各企業の受注は、国連の元での競争入札によること。
＞こんな国復興させなくていい！誰の金でやるの？

勇気と愛国心で戦って戦死したのなら結果とは別に、無駄死で終わらせるのは、かわいそうだ。

それは、もちろんイラク兵にも言えることだ。

（どうでもいいけど、最近のアメリカの戦争映画って、敵国の兵士ほったらかしすぎだよ。）

いくらブッシュでもこれ以上、国際世論を敵に回したくないのでしょう。

勝利できない。人心を掴んでないから。

アフガニスタンには北部同盟もあった。
基本的には内戦で反タリバンが勝ったということ。

アメリカが勝ったわけではない。支援はしたけれど。

若いのに犬死にやのう。

ほんま無駄死にや。

馬鹿丸出しの顔をよく見て慰めたれ。

イラクの子供を殺したタタリじゃ。

＞戦争だから死んじゃうのは仕方ないね！