対イラク武力行使

国技館でブッシュとフセインが相撲をとって、負けた方が退くというのはどう。

マクドナルドが「不買運動」の防止に躍起
アルゼンチン法人「食材の９７％は国産」と広告

　 【リオデジャネイロ２７日共同】米国系ハンバーガー・チェーン、マクドナルドのアルゼンチン法人は２７日、「ハンバーガーの食材の９７％は国産」と強調する広告を新聞各紙に掲載した。

　 米英などによるイラク戦争を機に、同チェーン店舗が反戦デモの「標的」になっているためで、広告では関連会社を含む数万人の従業員の声として「平和を求める願いは皆同じ」としている。

　 南米では、ブラジルの政権与党、労働党左派がマクドナルドやコカ・コーラの不買運動を展開。エクアドルでは２７日、首都キト市内にあるマクドナルドの店に、車から爆弾を投げ込まれる事件が発生した。

　 さらにチリの首都サンティアゴでは、外務省や米大使館にイラクのフセイン大統領の写真と白い粉の入った封書が郵送され、米フリートボストン・ファイナンシャル銀行の支店では２６日深夜、爆弾テロで店の一部が損壊した。


ZAKZAK 2003/03/28

北の利益にならない。

撃っただけでその後どうするって言うの。

撃って来ない。
撃つ撃つっていうのは、煽りたいだけ。

日本は「核ミサイル攻撃のような対日侵略は絶対に許さない」という断固たる決意とメッセージを世界に向かって発信すべきです。

そして、その決意を、ミサイル危機対応政策として、はっきりと具体化すべきです。

この断固たる決意こそが、敵を萎えさせ、テロリストをひるませるのです。

1956年に、当時の鳩山一郎首相は、敵基地攻撃と自衛権の範囲についての統一見解を示し、「（自衛権行使の要件を満たしている限り）誘導爆弾等の基地を叩くことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものと思います」とした。有名な「座して自滅を待たず」との憲法解釈である。


また、石破防衛庁長官も「東京を火の海にしてやるとの表明があり、そのために（ミサイルに）燃料を注入し始めたり、準備をはじめた場合、（武力攻撃の）着手ではないか」と述べ、日本を攻撃するため燃料注入などの準備があった場合、発射前でも自衛権を発動して北朝鮮ミサイル基地を攻撃することは法理上は可能との見解を表明した。

今後は、そうした事態に対処すべき日本側の法的対応を、有事立法等にきちんと書き込んでいくべきであろう。というのも、現在政府提出の有事立法案は、半世紀も前の古典的な戦争を前提に法案が練られており、21世紀型戦争とも言うべき弾道ミサイル、テロ工作、武装工作戦への対応がほとんど想定されていないからです。

これでは大きな欠陥があると言わざるを得ない。

ミサイル攻撃危機時に、その危機に対応するための先制攻撃能力を持つという方針を、政府が正式に発表すべき時期に来ている。

北朝鮮有事が発生する場合、対イラク戦以上に圧倒的な先制攻撃をする必要があります。
まずトマホークミサイルで相手のミサイル基地や地下基地を徹底的にたたき、同時に作戦中枢部・政権本体にも破壊力の大きな爆弾を投下し作戦指揮系統を初期段階で粉砕する必要があるでしょう。

打ち上げられた衛星の性能は、この際関係ないんじゃないでしょうか？

衛星を打ち上げた事実が、北朝鮮の更なる軍事開発の口実になる方が、よっぽど問題です。

＞北朝鮮はどこに撃ってくるでしょうか。
まず初めは、やはり北海道や日本海海岸部といった田舎ではないでしょうか。

やっぱり軍事基地のある場所だと思いますよ。まずは日本の戦闘能力を奪う必要がありますからね。

世界大戦のにおいがするな。

同感です。だいたい自衛隊員が可哀想よ。
能力あるからと、特別立法かなんかで政治屋のコンビ二になってる。専守防衛の装備、訓練しか受けてないんだから。
ここらでけじめつけて国防軍として先進国にふさわしい組織にすりゃいい。憲法９条は未来において世界中が一斉に武装を放棄した時復に活させりゃあええで。

情報収集衛星については15539をご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=15539

＞命がけで戦っている人を「貧しい人」呼ばわりですか？

そうですよ、アメリカで軍隊へ行く人は、
たいていは就職する先がなく、あるいは他の場所で働いていたのに、クビになり、他に職が見つからない人達が家族を食べさせるために公務員でクビになる心配のない軍隊へ入っているのです。もちろん全員がそうではありません。でも指揮官など、後方にいて、まず死ぬ事のない人ほど、お給料は高いでしょう。

命がけで戦っているとか、そんな奇麗事よりも、明日の食べるもののために働いているんです。

日本は仕事がたくさんあって、感覚がわからないと思いますが、fraser24thさんのおっしゃりかたは、「パンがなければケーキを食べればいいのに」といった、フランス革命中のマリー・アントワネットに似てます。

「世の中に【堅い少女】がたくさんいることを理解しない」
とは言ってませんよ。堅い柔らかい
（￣Д￣）ｙ〜

世の中には【賢い少女】たちがたくさんいることが理解できないらしい。
と言いました。

ではあなたの言う勉強するためのいろんな立場の本とは、
試しにあげてみてください。




「北斗の拳」は了解しました。

北朝鮮はどこに撃ってくるでしょうか。
まず初めは、やはり北海道や日本海海岸部といった田舎ではないでしょうか。

核弾頭はまだ持っていないと見ます。ですから実際の被害は大したことはないでしょうが、
平和慣れした日本人のほとんどはパニックに陥るでしょう。生産力は落ち、もちろん日本株の価格はガタ落ち、十分すぎるダメージを与えられます。

戦争も、極端に言えば大規模な喧嘩ですからねぇ・・・。

必要悪、との言い方も出来ますが、必然的に多くの人々の命が奪われるという事実に目をつぶってはいけないと思います。

ただ、核の排除だけは、日本は率先して訴えていくべきだ、というのが私の考えであり、それができるのは日本しかない、とも思っています。

世の中の現実に対する認識未成熟の自意識過剰症候群のオナニスト。自分の命をどうしようが自分の勝手と考えてる。人生をどう使うかは勝手でいいけど、自殺は殺人だよね。肉親、親友達はいたたまれないよね。

ブッシュ大統領とその周辺が世界を変えなくてはならないと思っているのは、このままではアメリカが危機に陥る、アメリカ人の安全が確保できない、と考えているからです。
アメリカの指導者たちは、敵意を持った人々、テロリストを打ち倒さなければアメリカの安全は守れないと信じている。
このためにまずサダム・フセインを討ち、金正日を倒す。
損害が大きくても、アメリカとしては戦わなければならないと信じている。
しかも攻撃こそ最大の防御だと考えており、戦わなければアメリカの存在が脅かされると思ってもいる。
ブッシュ大統領が今最も懸念しているのは、テロリストがアメリカに対して攻撃をかけ続け、アメリカの豊かな生活が打撃を受けてしまうことである。

世界の平和と安全を維持し文明の繁栄を守るためアメリカは行動を決断したのである。

ブッシュ政権のこうした考え方に対して、アメリカ国民は約７０％の支持率でもって戦争を支援している。

サダム・フセインに対する戦いによって始まった世界の大変革は、まさに今始まったばかりなのである。

イラク攻撃支持と北朝鮮問題の
realvoicemanさんの意見に賛成です。

今回の日本のスパイ衛星（情報衛星とか、きれいな単語使っているけど、スパイ衛星だよ）の発射で、北朝鮮は完全に日本に疑いをもってきました。

誰が最初にミサイルで領空を侵犯したか、原発の封印をといたか、そういう議論無しで日本を非難してきています。

そして、アメリカのイラクの次は自分だと思っています。

今回の国連、ならびに国際法無視の戦争突入は、この現代でもヒットラー並みの独裁者を生み出せるシステムをまだ持っていることを証明してしまいました。

アメリカの同盟国日本は、アメリカ対北朝鮮の戦争になった場合、地理的にみても絶対的被害を受ける場所にあります。基地があります。

やばいよ・・。まじ。

同感です。この際、首相官邸ＨＰから首相に直訴しましょう！「速やかにこの甘えた連中の身柄を拘束して強制帰国させろ！」というような内容で。（私は済ませました）

有事法制を整えることにとどまらず、
やはり、憲法解釈を変更し集団的自衛権を行使できるようにすること。そして将来的には、憲法9条改正まで推し進める必要があるでしょう。

あなたの意見に賛成です。

疎開を認めず婦女子を盾にしいるのは明々白々だが、自ら「人間の盾」としてバクダットに行く者は、そのへんを、どう考えてるのだろう。

命がけで戦っている人を「貧しい人」呼ばわりですか？

mainichi sensouno news desu.ima watashi ha america ni sundemasu. watashino husband wa soldier desu. imawa itu iraq eno order ga kuruka? to iu jyoutaidesu, moshi kitara tatta 3 days de youishite ikimasu.mousudeni nanninkno tomodachi no husband ya tomodachi ga ikimashita, itte hoshikunaidesu. mainichi fuan desu. horyoni natta hitoriwa watashino tomodachi to onaji boot camp deshita
raisyuu koko no kichikara mou 200 deteikimasu, jibunno mijikano hito ga dondon senjyou he ittemasu. nannotame? sensou wa watashino sugu yokode okite masu. hayaku owatte hoshii, watashno aisuru taisetuna hito wo toranai de hoshii

＞kotusenosihoは
＞世の中には賢い少女たちがたくさんい＞ることが理解できないらしい。


私は「世の中に堅い少女がたくさんいることを理解しない」とは一言も言ってませんよ。言ってもないことを言ったかのように解釈する貴方のほうに多いに問題がありますね。それとも貴方の作戦ですか？

アメリカが好きだった。
いつかアメリカに渡ろうと思っていた。

ＴＯＥＩＣの勉強をしていた。
ＭＢＡの取得をもくろんでいた。

その自由精神が好きだった。
文明のレベルは、日本の遥か先をいっているように思われた。

ハリウッド映画が好きだった。
読む本はほとんどがアメリカの本だった。


この戦争で何かが変わる。
いずれにしても世界は大きく変わる。

この衝撃の大きさに、ただただ驚いている。
世界が変わるのだ！

今、中国は、この危機を契機に韓国、うまくすれば日本までをもアメリカから引き離そうと考えている。
「日米分断」、これが中国の一大戦略であり、一貫してあらゆる問題でこれを追及しようとしているのが中国外交といってもよい。
にもかかわらず中国やロシアを巻き込んで朝鮮半島の安全保障を議論しようというのが、外務省の指針なのである。
日本の外務省がこんな「世迷いごと」を言い続けるのは、そもそも国際政治の本質から常に目をそむけ、外交の基本である「力と国益」の論理を直視しようとしないからである。
まさに太陽政策を継承しようとしている韓国新政権をはじめ韓国の「親北」世論と同じである。

中国従属外交・韓国従属外交をするのではなく、アメリカと協調して世界の危機を排除する。
そして、そのことにより平和と安全を追求する戦略を考え実施していく必要があるのではないでしょうか。

劣化ウラン弾は比重の大きなウラン弾芯を戦車装甲や
防空壕を貫通させるのが目的です。炸薬は着弾時に
爆発して棒状のウラン弾芯にさらにエネルギーを与え
貫通効果を高めます。
このときウランは高温になり空気中の酸素とともに
燃焼し、酸化ウランの放射性粉塵を発生します。
この焼夷効果によって戦車装甲内部あるいは防空壕
内部を焼き尽くします。

ウランの代わりにタングステンでも同等の効果が得ら
れるとされていますが、タングステン弾は用いられま
せん。劣化ウランとはウラン鉱石からウラン２３５を
濃縮するときに残るウラン２３８のことで、過去のウラン
精練の結果、役に立たないゴミとして大量に残されて
いるからです。高価なタングステンよりタダのウランを
使用するのは当然です。

邦人１２人が「ＮＯ 　 ＭＯＲＥ 　 ＷＡＲ」（戦争反対）と口々に叫んだ。
　 イラク警察の車両が先導し数人のイラン人も加わったが、人通りは少なく、市民の反応はいまひとつだった。

だそうです。

まだ外務省がこの人たちの身元安否に多額の税金投入されている。いいかげんにしてもらいたい。

そうですね。同感です。多数意見が正しいというのではなく、多数意見が正しい意見としてみなされてしまうのが民主主義ですね。
時代が変わると正しいと見なされることが代わっていくのも現実です。
今は憲法９条改憲論のほうが過半数を占めるようになり私も改憲に賛成です。

普通の戦車同士の撃ち合いでは至近距離か上手に弾を命中させないと装甲を貫通できません。

劣化ウランは比重がすごく重いのでどんな装甲でも、どんな角度であたってもほとんどの場合貫通します。
おまけに貫通後、中で燃えてくれます。
万一戦車の急所をはずしても中の人は燃えてくれます。

劣化ウランの変わりにタングステンを使った弾もありますが、劣化ウランに比べると比較的高価なのと中で燃えてくれません。

ほとんどすべての兵器は短期決着のために進化し、破壊力を増しています。
他人を殺す道具である以上、兵器に人道的も非人道的も関係ないのはもっともです。

ただ、１０年後に何も知らない非戦闘員が影響を受ける可能性のあるような兵器はやはり使って欲しくありませんね。

あれれ！？kazenimomakenuさんとritechsさんの議論、もう終わちゃたんですか？
武力行使支持派と反対派のご両人、なかなかの論者で、楽しみに拝見させていただいてました。
しかし「会話不能」で物別れは残念！価値観も歴史認識も違う人間同士が歩み寄るのがいかに難しい事かが、よく解かりました。国家レベルでも同じなんですかね。勉強になりました、ありがとう。
今度は「イラク戦後の日本政府対応」のトピで議論していただくと嬉しいのですが。（おっと、失礼、図々しいか）
ちなみに私はkazenimomakenuさんの論の方にシンパを感じました。

北の金さん早くやっつけて下さい。国連大学行ったんだけど、国連というところは、まさに戦場だって、外交戦争!やっぱり個人も国も生き残りつてことだね。NHKの武蔵でも武蔵が・修羅の道でも行かねばならぬ・って言ってたし、・負ける者より勝つ者になれ・って言ってた。金さんは女が大好きだっていうんで考えたんだけど、００７のボンドガ−ルを送り込んで暗殺して貰えばいいんじゃない。在日で金さん好みの女子いないかなぁ。人間の盾やってる人たちは今頃なにしてんだろう?たぶん横になってんだろうなぁ。

イラク問題と北朝鮮問題は不可分に結びついています。

北朝鮮はイラク問題の成り行きを息を殺して注視しています。

昨年1月にブッシュ大統領が、北朝鮮を「悪の枢軸」としてあげたとき、金正日は心底、震え上がった。

そのあと金正日は、これまでの態度からは信じられないほど弱気に転じました。

拉致を認めたのもアメリカの武力行使を恐れたからです。

ところが最近、北朝鮮は再び強気になった。これは、日本、韓国、ロシアの外交政策にも責任があります。

三国はアメリカに対して、北朝鮮を追い詰めるとかえって危険である、あくまで話し合いによる平和的解決をと迫り、アメリカを羽交い絞めにした。

日露首脳会談でも、それに沿った形で声明が出されています。

そのため、金正日は、イラク攻撃に向けて国際協調を重視せざるを得ないアメリカが、北朝鮮に対して軍事行動もしくは経済制裁といった強硬策をとることはないと判断した段階で、安心して瀬戸際外交をエスカレートさせたのです。

追い詰めたら危険だという論理は完全に裏目に出ました。

北朝鮮の核問題を最も深刻に受け止めなくてはならないのは、ロシアや中国、韓国ではなく、日本なのです。

日本はアメリカとの協調体制を強固にして、北朝鮮に対し軍事行使を視野に入れた毅然とした対処方法を検討する必要があります。

【ニューヨーク２７日共同】イラク戦争に参加している米軍の最下級兵士の年収は１万５５００ドル（約１８６万円）で、米政府が「貧困」の判断基準とする３人家族の年収をわずか２２０ドル上回るだけ−。国防総省の俸給表を調べた米人材サービス会社チャレンジャー・グレイ＆クリスマスが２７日、こんな調査結果をまとめた。
　 軍人が高額所得者の目安となる１０万ドルに達するには２０年以上の勤続が必要で、「民間なら最高経営責任者（ＣＥＯ）に相当する」（同社）フランクス米中央軍司令官も、年収は約１５万４０００ドル（約１８５０万円）。米主要企業のＣＥＯ平均の１１００万ドル（約１３億２０００万円）とは比べものにならない「薄給」だ。
　 兵士らは、戦地に派遣されても「戦闘手当」は階級に限らず一律で月額１５０ドルしか支払われず、調査を担当した同社のジム・パダーソン氏は「命の値段があまりに安い」と指摘している。（共同通信)

あまりハッキリとメディアでは伝えられないのですが、現状はかなり困難な戦闘を強いられています。攻撃系ヘリ（アパッチやリトル・バード）などが飛べない状況と戦闘機系も飛べないので。

http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303270225.html

kotusenosihoは
世の中には賢い少女たちがたくさんいることが理解できないらしい。

mamikoさんへ、
あなたが調べたイラクの史料を教えて欲しいのですが、・・・・

こんなところでお会いできるとは、
夢にも思いませんでした。
貴方がでてくるのは、貴方にとってはタイミングが悪く墓穴を掘りましたね。

韓国の新大統領は、かなりの民族主義者で、北朝鮮が核兵器を保有するのは、朝鮮民族のステータスを上げるうえでたいへん結構だと考えているそうな。
日本に優位を示す格好の材料になるというわけで、韓国の人々にとって北朝鮮の核は、民族意識を踏まえれば、自分たちの核になるという意識があるのかもしれない。
韓国で展開されている反米運動は、アメリカは絶対に撤退しないという前提を立てた上での不満の発散だろう。だがその前提はもう間違っている。
韓国が北朝鮮の核の脅威や米軍のありがたさを感じていないのなら、何のために在韓米軍がいるのか、アメリカ側が疑問に感じるのは当然です。
また、新大統領は選挙演説で「米朝が戦うようなら止めに入る」と発言している。
これは聞きようによっては米韓同盟否定になる。核問題でも韓国の主体的役割を強調し、米国との距離感を印象づけている。いずれも韓国が米朝のあいだでまるで等距離外交をやるような印象だ。
しかも大統領選挙の真っ最中に、在韓米軍がらみで反米運動が高揚していた。
新大統領誕生を取り巻く環境は「同盟より民族」の雰囲気なのです。
しかし「同盟か民族か」は、わかりやすく言えば「アメリカをとるか北朝鮮をとるか」である。

それから、世界を駆けめぐった反戦デモのきっかけは、韓国の反米デモと言うことができるのではないでしょうか。
韓国が北朝鮮を擁護し危険性を放置する姿勢を崩さないのならば、米韓関係は荒れることが予想されます。

なぜなら北朝鮮の弾道ミサイルは日本だけでなくアメリカをも標的にしているのですから。

つまり 　 米兵の行く予定の立たない攻撃目標に対するものですね？

教育関係の方ですか。

自分と異なる世界に対して、過剰反応されているような気もします。

通常の作戦では歩兵団、戦車等の装甲車、ヘリ、戦闘機での展開をはかるのですが、地形、気候の関係上でそれが不可能な為、苦肉の策での使用ですね、これは。

う〜ん、厳密にいうと違うわけですが・・・。

たとえば、「人を殺してはいけない」という考えが正しいとすれば、それはなぜ”正しい”と言えると思えますか？
宗教的観点などいろいろな理由はあるでしょうが、それは大多数の人が”人を殺すことは悪いことだ”と考えているからでしょう。
極端な例えですが、この先人口の増加が問題となり、”戦争をして殺しあってでも人口を減らすべきだ”との意見が国際世論となった場合、「不要な人は殺すべきだ」との考えがその世界での”正しいこと”となり、「人を殺してはいけない」との考えは他の大多数の者から弾圧を受けることとなる、とも考えられるわけです。

第二次世界大戦中の日本では、天皇は神であり、戦争に反対する人は非国民として弾圧をうけていましたが、その当時の人達からしてみればそれが”正しい”事だったのです。現代からしてみればどうでしょう？日本国憲法では戦争の放棄をうたっていますが、それは、戦争時の日本の世論が”誤りであった”と認めた故のことではないでしょうか？

多数意見が正しいと言っているのではありません。状況に応じて移ろう世論のなかでも、特に多数の意見に沿う考え方が”正しいこと”とみなされているのだ、と言っているのです。