対イラク武力行使

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>劣化ウラン弾を使ったらもうだめ!

投稿者: finalfight9999 投稿日時: 2003/03/27 23:00 投稿番号: [15120 / 118550]
>アメリカは情報操作するつもりが、情報操作することに振り回されているように見えます。

現在は昔と違い、色々な所から情報が入るため、アメリカも操作しにくいのでしょう。

RE:ブッシュは危険だ。

投稿者: chidurer 投稿日時: 2003/03/27 22:58 投稿番号: [15119 / 118550]
選挙で多数派によって選ばれた大統領が少数派を弾圧する。これがブッシュ。
「日本が大統領制ではなく議院内閣制でよかった」と思う今日この頃である。

>教えてよ。

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/27 22:55 投稿番号: [15118 / 118550]
過去の投稿で、その質問に答えてるのがいっぱいあるよ。

劣化ウラン弾を使ったらもうだめ!

投稿者: taiyo9370013 投稿日時: 2003/03/27 22:54 投稿番号: [15117 / 118550]
foolishbushさんの意見に同感です。
アメリカは情報操作するつもりが、情報操作することに振り回されているように見えます。
かえって不信感を抱かせている事にきずかないのでしょうか?
愛のある方々が集まった掲示板があります。こちら
http://members23.cool.ne.jp/~luckyopen/c-board33/c-board/c-board.cgi?id=nowar

ふむ

投稿者: azrael_scream 投稿日時: 2003/03/27 22:54 投稿番号: [15116 / 118550]
フセインも選挙で選ばれから正しいね。

教えてよ

投稿者: akabe25 投稿日時: 2003/03/27 22:54 投稿番号: [15115 / 118550]
アメリカは何が目的で戦うのか
石油それともフセインの首か

それだけとは言いません

投稿者: azrael_scream 投稿日時: 2003/03/27 22:53 投稿番号: [15114 / 118550]
他にもいろいろあるんでしょう。

「ほほほほら、ぼくにはかかかかみがいるんだよ」
と失語症ブッシュは、神様が命令したんだ、と、命令電波が着たんだよ、とか。

それに特別予算?
組んでる財源有るのかな……ああ、掠め取ったイラクの上前はねるってのもあるなー。

横レスでも何でも良いけど

投稿者: kazenimomakenu 投稿日時: 2003/03/27 22:53 投稿番号: [15113 / 118550]
ちゃんと僕の投稿読んで言ってるんですよね?
ま、どっちでも良いけど「深刻な結果」はどう考えても
”武力行使”のことを暗に指してるし、そのことを”拡張解釈”と言う
ような人が居るとは思わなかったです。
フランス、ロシア、中国は査察の継続を訴えてたし、
アメリカはこれ以上は無駄だと言ってたわけです。
いわば武力行使はまだ早いってのともう十分だって言うタイミングで論争してたわけで、
両方とも武力行使を全然否定してないわけだし、
そのことからも深刻な結果=武力行使って認識なのは間違い無いと思いますがね。

>決議がなされない限りイラクが他国を
>侵略することも許されるということになりますね

イラクが侵略しようとすれば反イラク決議がされるに決まってる。
現にクウェートではそうだったし。
しかしアメリカの場合にはそんな決議はされることはない。国連とはそう言うものです。
それに決議が無いからアメリカは戦争しても良いなんて、
僕は一度も言ったことは無いはずですがね。
国連を尊重する、しないって言う意味で安保理の決議に明らかに反してない限り、
国連を軽視してるとは言えないって言っただけです。
国連決議に反してさえ居なければ何をしても良い等の事は
僕は書いても居ませんしまた思ってもません。
何でも国連、国連と言う主張にアンチテーゼを投げかけてみただけです。

>アメリカ一国中心の秩序よりはマシだと思いますが・・・

そう思うなら国連中心主義で良いんじゃないですか?
国連は大国中心主義でこれまでも、そして今回も、そして恐らく今後も機能するんですから。
そして世界の秩序は国連、安保理で決定されて行くんですから。

シーア派が多いから何なんですか?
イラク国内のシーア派はフセインに虐げられている
イラク国民ではないとでも仰りたいのですか?
ま、それは貴方の仰りたいことも分かります。
丁度投稿しているときにNHKで放送していたので書いたまでですが、
その辺のことはではバグダットが開放されたときに分かりますね。

環境破壊は?

投稿者: tradgedyjp 投稿日時: 2003/03/27 22:52 投稿番号: [15112 / 118550]
  戦争による人間の被害は、悲惨だが一時的だ。それよりも、あんなやり方で戦争やってたら、地球がぼろぼろになる。どっちが勝ってもこれだけは悲しい。
  湾岸戦争の時は、環境破壊が批判されていたのに、今度の戦争はなぜかあまり言われない。アメリカの圧力なのかな。

>ブッシュは危険だ。

投稿者: foolishbush 投稿日時: 2003/03/27 22:51 投稿番号: [15111 / 118550]
peace726dsさんに激しく同意!
言論の自由まで奪い、アメリカは軍事大帝国への道をまっしぐらですな。

信仰が厚く、何かというと、神を引き合いに出して演説するブッシュだが、反戦活動をした牧師まで逮捕しているとのこと。いずれ神の天罰が下るのは間違いないだろう。
その時にやっとアメリカは道を間違えた事を自覚するのだろうか・・・・。

>戦禍の子供たち

投稿者: atomic_thunder_volt 投稿日時: 2003/03/27 22:51 投稿番号: [15110 / 118550]
これ朝日じゃん。

読売に行ったらそれでも未来のためにはしょうがない見たいなことが書いてあるよ。

弱肉強食なんだから自然界も資本主義も。

反戦運動をしているかたイラクに向かって!

投稿者: masakari19830505 投稿日時: 2003/03/27 22:51 投稿番号: [15109 / 118550]
本当に悪いのは、どっちかよーく考えてすべきだ!何にも考えないでデモなどをしている人が多いいようです。これじゃ独裁者が英雄だ、化学兵器や生物兵器で自国民や近隣諸国の一般市民を皆殺しにするようなフセインがただしいのですか?12年間も査察をのらりくらりとかわしてきたフセインがただしいですか?   フランスやソ連なんかは国連が一致団結して決めた経済制裁をしてる最中にイラクに対して石油の代金を裏金として渡していたらしい・・・・・・・

えっと。。。

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/27 22:50 投稿番号: [15108 / 118550]
戦争に賛成してるっていうより容認だよ。でもさ、何でそれで、イラクへ行かにゃ〜ならんの?その論理が??????まあ、いいや。だって、戦争を容認してる理由が、アメリカが怖いし。。。ってことでしょ。イラクの人の命よか自分のが大事ってことでしょ。だから、まあ、しょうがない。。。ってことになってるんでしょ。基本的には、容認してる人は、まあ自分勝手(国益)ってことだけど、それがいけないの?にわか戦争反対者より現実的なだけのことでしょ。

それよか、君が、イラクへ行って戦争を止めた方がいいんじゃないかな〜。安全なとこでデモなんてやってないで、戦車の前に立ちはだかる方がよっぽどましかもよ。あ、そか、そういう人いたよね。「たて師」とか言ったかな〜。日給6000円らしいよ。どう、行ってみない?

いざ、イラクへ。。。

>ブッシュは危険だ

投稿者: iraikuketu 投稿日時: 2003/03/27 22:49 投稿番号: [15107 / 118550]
選挙で、選ばれたんだよ。
ブッシュを、侮辱する事は、アメリカ人を侮辱しているのに、等しい。
それに、日本、イギリスも同調している、のだから、ブッシュは、正しいのでは。
両国の首相は、選挙で、選ばれたんだよ。

>戦争に反対している皆さん

投稿者: atomic_thunder_volt 投稿日時: 2003/03/27 22:47 投稿番号: [15106 / 118550]
とりあえずお前を殺してから戦場に行くとしよう。

それだけかな?

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/03/27 22:43 投稿番号: [15105 / 118550]
戦費は特別予算を組むだろうし
耐用年数が来ている兵器ならば通常予算内ですね?
軍としてはかなり浮きそうな気がします。

ブッシュは危険だ。

投稿者: peace726ds 投稿日時: 2003/03/27 22:42 投稿番号: [15104 / 118550]
アメリカでは、反戦運動しているノーベル賞受賞者を逮捕しているとの事、ほとんど国内世論まで封じこみ、今のブッシュは独裁者そのものじゃないか!戦争に反対する者は、容赦しないんじゃフセインとブッシュどこが違うんだー!アメリカの民主主義はどこへ行ってしまったんだ!犯罪を犯してない者まで逮捕、納得がいかないよ!

アメリカとイラク

投稿者: puuchannano 投稿日時: 2003/03/27 22:39 投稿番号: [15103 / 118550]
いやあ似た者同士だとけんかするんですねえ。正義ですかー。両方とも自分が絶対正しいと思い込んでるんですかねえ。理論だけなら分かりますが、殺しが入っちゃあ正義じゃあないでしょう。二方ともプライドが高いんですかねえ。正義ですかー。そんなに我張っちゃってー。それじゃあだだっこですよー。駄々こねても別に構いませんよー。いくらわがままいっても構いませんよー。でもいっしょにミサイル飛ばさないでねー。

反対って

投稿者: baishouseikyuu 投稿日時: 2003/03/27 22:39 投稿番号: [15102 / 118550]
何がどう?

在庫整理

投稿者: azrael_scream 投稿日時: 2003/03/27 22:38 投稿番号: [15101 / 118550]
もうそろそろ耐用年数に達しそうなんじゃないですかね、弾薬その他が。
だから盛大に使ってるんですよ、戦費は復興資金ってことで子分たちが上納してくれるお金がありますし、最終的には。

それに使って消費しないと新しいの変えなくて、ブッシュ達の懐に入る献金も少なくなっちゃいますし。

あはは

投稿者: benjaminn_tm 投稿日時: 2003/03/27 22:37 投稿番号: [15100 / 118550]
そりゃ反対。
プロパガンダ漬けの人々は自覚が無いのな。

統語法

投稿者: godsfistf 投稿日時: 2003/03/27 22:36 投稿番号: [15099 / 118550]
>グレーゾーンであることは確かです。

どうでもいいことかも知れませんが、
グレーゾーンである = 白とも黒ともいえない = 不確か
ですからおかしな表現です。このような表現は聞き手を
撹乱し故意に誤解させる目的に利用されることがあります。

デーブ・スペクターのギャグに
いっつべりーチュウトハンパ
というのがあるのですが、どこが面白いのかわかりますか?

>戦禍の子供たち

投稿者: iraikuketu 投稿日時: 2003/03/27 22:34 投稿番号: [15098 / 118550]
アフリカ等、餓死する子供たちは?

まあ、ホットな、話題じゃない、から関係ないか。

反戦支持者のすべきこと

投稿者: sinkkon 投稿日時: 2003/03/27 22:34 投稿番号: [15097 / 118550]
第1に、フセインの失脚を訴えること=戦争を終わらせること。
第2に、イラク民の避難(疎開)を要求すること。
第3に、イラク国内での虐殺(粛清)を非難すること。

これらをきちんと訴えた後に、米英軍の撤退を訴えることですね。
それが、ものの順序と言うものでしょう。
フセインサイドに何ら要求をせず、一方的に米英軍を非難するのは、全くの片手落ちというものでしょう。
どうせ命を投げ出して、人間の盾になるならば、公然と自国(イラク)民&米英軍を殺害する独裁者への抗議に命を掛けるべきでしょう。

人の死を知るには

投稿者: yamaokikayoko 投稿日時: 2003/03/27 22:33 投稿番号: [15096 / 118550]
  私のホームページをみてみて。

http://members.goo.ne.jp/home/yamaokikayoko


  勇気のある人はSMの項目のページの下方、28禁サイトの動画にチャレンジしてみ。

それは

投稿者: iyamattakumaittane 投稿日時: 2003/03/27 22:31 投稿番号: [15095 / 118550]
>自分は関係ないところに身をおいているのをいいことに、テキトー に駄ボラぬかしているインチキ野郎なのか

賛成してようが反対してようが、近隣地域にでも住んでなきゃ同じ穴のムジナ。
流れ弾が飛んでこないところから戦争を支持するのなんて簡単だし。

こういうの見るとさ〜

投稿者: baishouseikyuu 投稿日時: 2003/03/27 22:27 投稿番号: [15094 / 118550]
戦時中の日本のガキが弁論大会で
「忠君愛国の志を旨に、贅沢を慎み、日本国民として立派に鬼畜米英どもを殺したいと思います」
と言っていたのを思い出す。
しょせんはガキが言わされてるプロバガンダ。まじめに受け取ることないんじゃない?

外からの助けは必要

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/27 22:25 投稿番号: [15093 / 118550]
それぞれの国や地域、人種には、それぞれ違った価値観があります。
その点は恐らくあなたの意見に沿うものであると思います。

>ベルリンの壁は崩壊し、社会主義国は体制を変えて行った

現在の東欧諸国の情勢はご存知でしょうか。
東欧諸国ではいくつかの国が、
再び旧共産党系、または左派が政権を取っています。

社会主義が必ずしも民主的でないとは言いませんが、
少なくとも東欧には革命後も生活が苦しい方が数多く存在します。
ただそれらの国が自ら変わっていくのに任せるのではなく
教育や技術指導を含めた支援が必要であると考えます。

ところで

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/03/27 22:25 投稿番号: [15092 / 118550]
本物のフセインは生きていたのでしょうか?
米軍の観察ではかなり前から入れ替わっていると見ていたと思います。
降伏のしようが無いと知っていて先制攻撃したとも取れます。

>下請けは、イギリス企業優先

投稿者: finalfight9999 投稿日時: 2003/03/27 22:23 投稿番号: [15091 / 118550]
>国は、大赤字になっても戦争利権をもつアメリカ・イギリス企業は大儲け。

戦争後のイラク復興のため、イラク国民の為にお金と努力を費やそうとしてる世界をバカにしてますね。米英は。

プロパガンダ

投稿者: yamaokikayoko_toukouseigenyou 投稿日時: 2003/03/27 22:18 投稿番号: [15090 / 118550]
  その子のスピーチはいいのだけれど、フセインやウザイ氏クサイ氏の虐殺趣味を知ったらどうにかせにゃと思うのが人情だろうな。

  だって気に入らない奴を大型シュレッダーにわざと足から入れるんだってよ、血を見るのと悲鳴を聞くのが好きな彼らは。

  デーブが言ってたのさ。

  そういう風にされないために国民はみんな必至でフセイン一族サマの言う事をきくんぢゃ。
  それで国自体の統制は取れているんだからほっときゃいいとも思うが、反戦うたう連中同様、ほっとけないのも人情ですよ。

劣化ウラン弾について

投稿者: foolishbush 投稿日時: 2003/03/27 22:17 投稿番号: [15089 / 118550]
米中央軍のブルックス准将は26日、米軍基地キャンプ・アッサイリヤで記者会見し、イラクでの作戦で米軍が劣化ウラン弾を使用していることを認めた。   しかし准将は「われわれが使用しているものは戦闘への使用目的としては安全なもので、これまで考えられてきたような危険性はない」と述べるにとどまった。

安全なミサイルって何なんでしょうか???
最近のアメリカ政府は言っている意味がよく分からない。
市場への誤爆についてもシラを切ってるし。
イラクの情報相の方が正しい事を言っているような印象を受けるようになってしまいました。

慌てるブッシュは・・・

投稿者: finalfight9999 投稿日時: 2003/03/27 22:16 投稿番号: [15088 / 118550]
軍事力というのは、脅しの段階でこそ意味がある。
あのまま「攻撃をするぞ・・・」と脅し&査察を続けていれば、イラクは完全に武装解除したであろうに、愚かなブッシュは焦って戦争を始めてしまったため、世界の世論から批判を浴びる事になってしまった。

今日のことわざ「あわてるブッシュはもらいが少ない。」

戦争に反対している皆さん

投稿者: katoujyjyu 投稿日時: 2003/03/27 22:16 投稿番号: [15087 / 118550]
イラクは今あなたたちを待っている。

欧米の反戦運動により米軍が撤退する可能性も出てきた。これでフセイン政権は生きながらえる。
いまイラクに必要なのは、時間稼ぎである。
戦争に反対なら人間の楯となりに行こう。

いや、人間の楯は軍事拠点からは思うように動けない。
イラク軍義勇兵となって、戦争反対のために銃をとるほうが早い。
フセイン親衛隊に入れば、銃器なんかいくらでも手に入る。
ぜひ、そうすべきだ。

あなたたちは、自分は関係ないところに身をおいているのをいいことに、テキトー に駄ボラぬかしているインチキ野郎なのか。
それとも、本当に世界の利益を思い、正義のために戦争に反対しているのか。
そのことを証明できるときが、いま来ている。

ネットでグダグダと書き散らかしているときは終わった。
さあ、いざイラクへ!

>>トピずれ

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/03/27 22:15 投稿番号: [15086 / 118550]
米国軍が故意に民間人を攻撃すれば負けですし   イラクが隠しているとされる武器を使えば負けです。
どちらにも不可抗力などと言う言葉は通用しません。
この前提のもとでの戦争でもね

歴史の教訓の無意味さ

投稿者: dabhh4 投稿日時: 2003/03/27 22:14 投稿番号: [15085 / 118550]
  さまざまな意味で、なんと愚かなんだろうと、今回の戦争を見て思う。

  なぜ、何も学ばないのだろう。
  太平洋戦争、朝鮮戦争、ベトナム戦争、冷戦、湾岸戦争、アフガン戦争、そして今回と、アメリカはどれも優位に戦いをすすめる。

  アメリカと正面から戦った相手は、必ずアメリカ人が死ぬ以上に大量に殺されてグチャグチャにされている。アメリカがよほど変調をきたして、ボロボロに弱っていない限り、アメリカは根本的に不利な戦いをしない国なのだ。必ずキルレシオは1:10以上(1人殺したら10人殺されるという割合)ぐらいなければ、戦わない国なのだ。(いちおう民主主義だから犠牲はイヤがる)

  一番互角に近い戦いでしかも直接戦闘でなかった冷戦でも、相手となったソ連はぼろぼろになった。経済尺度でみたキルレシオは1:10をはるかに上回ったといえまいか?

  今回のイラク戦争でも、イラク人はアメリカ人の10倍どころか100から1000倍の比率で死んでいるだろう。そこまで実力が開いていなければアメリカは手を出すわけないのだ。

  つまりイラク政府ははじめから兵士や国民がムシケラのように殺されることを前提として、アメリカに戦いをいどんでいるわけで、これは為政者として根本的に失格といわねばなるまい。

  国民を大切にせず、大量に殺すようにおいこんで、なにが勝利だ。なにがアラブの大義だ。
  それを応援するアラブ系メディアも呆れて口がふさがらない。

  金だろうが資源だろうが名誉だろうが、そんなものが人命にかえられるか?

  そして大量の死者をだすくらいなら忍耐するか、徹底的に言論と論理で、正義の名において戦えばいいのである。
  その言論で戦うのも正攻法、奇襲、寝技、ゲリラ戦といくらでも戦法はある。(あくまでも「たとえ」だよ)
  それならこんなに大量の人は死なない。せいぜいが何人か暗殺される程度ですむ。

  そのくらいの覚悟がなくて、アメリカと戦争するのは安易で無責任だと私は思う。

  だからフセインはひきょうで愚かで臆病で、それなのに冷酷で自分勝手であり、まちがいなく悪人である。と私は思う。(アメリカもそうだと思うが)

  アメリカに正義がないからといって、自分の方がそれ以上に正義がないのをタナにあげて、国民を殺す理由はない。

  だから回避しようと思えば回避できた今回の戦争の、すべての死者の一次的責任はフセインにある。

  それにアメリカはやろうと思えば核を使って瞬時にどんな国でも蒸発させられるのだ。

  それをやらずに、いわば自分の手を縛って出したくもない自国民の犠牲と経費を払っている。

  つまりある程度は自制しているのだから、そのくらいは、やりたいほうだいのイラクや北朝鮮より、多少はまともなのだ。

  イラクが核兵器持ってたらどうなるか、持とうとしていたらどうなのか、かつて持とうと思っていたかどうか、自国民を平気で犠牲にする凶悪な国家なのだから、今回の戦争に疑問の余地はないと思うのだが?

戦争を反対する理由

投稿者: iraikuketu 投稿日時: 2003/03/27 22:14 投稿番号: [15084 / 118550]
前回の、湾岸戦争で、フセインを処罰すべきだった。
フセインは、その後、改心したのか。
答えは、ノーだ。
だとすれば、また、他国を侵略するだろう。其の時、戦争すれば良いと、
反戦論者は、言うだろうが、それでは、手遅れでは、ないのか。
ただし、他国を侵略すれば、市民も同罪だから、遠慮なくたたけるだろう。
それが理由で、反対しているのなら、それは、正しいのかも。

戦禍の子供たち

投稿者: kuya982002 投稿日時: 2003/03/27 22:13 投稿番号: [15083 / 118550]
朝日新聞のページで見つけました。http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303270225.html

子供からのメッセージです。

弱いものが犠牲になる戦争は
どんな大儀があるにしろ反対します。

人類みな兄弟!

投稿者: f05dzcfu2002 投稿日時: 2003/03/27 22:12 投稿番号: [15082 / 118550]
何故アメリカは、何にでも口をだすんだろ!
なんでだろ〜〜なんでだろ〜〜

横レス:もはや会話は不能なようです。

投稿者: chidurer 投稿日時: 2003/03/27 22:12 投稿番号: [15081 / 118550]
>国連決議1441においてはイラクに査察の受け入れを義務付け、その義務が完全に成されない場合は武力行使もあるとしています。
違いますね。「武力行使もある」ではなく「深刻な結果となる」です。それをアメリカが拡張解釈しているだけです。

>各国が従う義務が生じるのは安保理の決議のみであり、
この理屈からすると、決議がなされない限りイラクが他国を侵略することも許されるということになりますね。

>今回アメリカは国連決議に違反していた行為はしていないと言う事になります。
確かに、国連「決議」には違反していないかもしれません。しかし、国連「憲章」には違反しているおそれがあります。これは国連憲章の解釈に依ることになりますが、グレーゾーンであることは確かです。

>国連に従うと言う事は大国中心の世界秩序に従うと言う事ですが。
アメリカ一国中心の秩序よりはマシだと思いますが・・・

>今NHKでウンムカスルにてイラク市民の映像を流してました。市民の方々は喜んでましたがね。
ウンムカスルといったイラク南部の地域には、フセインが弾圧してきたシーア派の住民が多いからです。
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