対イラク武力行使

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Poland,.,

投稿者: kamakura2c 投稿日時: 2003/03/25 11:16 投稿番号: [13040 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000878-reu-int
.,

>>>いえいえ(アメリカ批判について)

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/25 11:14 投稿番号: [13039 / 118550]
いいえ、今回アメリカを批判していると言えども、
僕も殴られるまで待てという意見ではありません。
ただ今回の英米はキレるのが早すぎたんじゃないの?と言う事です。

批判(武力行使)は証拠が見つかるか、
戦争準備をはじめるかしたときでしょうね。

今回のアメリカの戦争準備を見ても分かるように
他国へ攻め入る場合、準備には数ヶ月かかりますから
必ず事前に、以前のように査察団を追い出すでしょう。

そのときはガンガンやっちゃうべきです。

>論法の問題

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/25 11:12 投稿番号: [13038 / 118550]
それをわからない可哀想な人がこのトピにはいることにさっき気づいたよ。

>摩訶不思議

投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/25 11:10 投稿番号: [13037 / 118550]
イラクが正しいとは言えないかも
しれないが、アメリカは正しくない
というのがakitohideさんの
ご結論ですか?
すばらしい御見識をお持ちです。

>Give me.........!

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/03/25 11:10 投稿番号: [13036 / 118550]
やっぱり、「ハーシー」のチョコなのだろうか。。。だとしたら、油ぽくていけない。。。チョコなら、明治のチョコにすべきだ。

論法の問題

投稿者: kabekamiichi 投稿日時: 2003/03/25 11:09 投稿番号: [13035 / 118550]
「Aが間違っていると言う意見はあっても
Bが間違っていると言う意見がない。」
よくか書かれている指摘ですが、これはごく普通のことです。

イラクの悪は自明だから声高に叫ぶ必要がなく、
アメリカの悪はそれを善とする人が多くいればいるほど
声高に叫ぶ必要がある、というだけのことです。
争点のない問題をことさら取り上げる必要はないって事です。

そして、Bがいくら間違っていようが、Aがより間違っていないだけで
Aが正しい証左にはなり得ませんので、この点についての指摘は
論点の移動だけで本論に関係がありません。

>あのさあ

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/25 11:05 投稿番号: [13034 / 118550]
どこの誰が、イラクがよい国だと思ってるんだよ。

問題はそんなとこじゃないだろ。

あなたただ一人、おいてけぼりをくらってるのに気づけ!

>摩訶不思議

投稿者: akitohide 投稿日時: 2003/03/25 11:05 投稿番号: [13033 / 118550]
イラクが正しいとは言えないかもしれないが少なくとも両者を比較したらどちらが
おかしいか、皆わかってるからではないのですか?
摩訶不思議なのは、なぜそんなに早く戦争
をブッシュがやりたがるのか?
私にはそれが摩訶不思議ですね。

>査察団の報告

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/25 11:04 投稿番号: [13032 / 118550]
今回の査察では、空弾頭や書類程度しか見つけられませんでしたから、
手詰まり感はあったのかもしれませんね。

ただ、敵対国同士のスパイ活動のように、敵にバレなきゃいい
といった感覚はフセインならあると予想できるので
査察が簡単に進むと思うのは甘いでしょう。

そこでキレて殴りだしたのが英米、
もっと締め付けてやるべきというのがその他

どっちの肩を持つかはひとそれぞれ
僕なら、どちらかといえば後者かな、というだけのことです。

そう、でーす

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/25 11:03 投稿番号: [13031 / 118550]
>まぁここで僕が言ったところで何も変わらないんですけどね。


ここでは世論は出来ません。ここは感想を言い合う場、もしくは単に情報を交換する場。感情的な意見は単にフラストレーションの発散なので、無視。

それでも「何か発言することが言論の自由と民主主義のため」などと言われる場合は、次の総選挙で投票行動してください。ちなみにあっちは無料です。もしくは原爆ドーム前に行って寝転がるとか。

>>>そのとおり2

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/25 11:03 投稿番号: [13030 / 118550]
ん?
前のレスではそんな話だったっけ。

あなたは、ある国の政治体制(他国を巻き込まない)への批判的意味合いでの内政干渉をしていいと思っているのか、否か、よくわからなくなってきた。

俺は終始、ある国の政治体制を批判するのは勝手だが、その国の政治に直接的に干渉する行為はできないし、してはいけないと思ってるが。

なんで、国際法が国内法と性質を異にするのはもちろんわかるけれども、何を指摘されているのかがわからない。

あなたも、国連決議という切り札もなく、第三国への内政干渉もよしとすると
いうわけじゃないよね。

なんか、話が離散していない?

Give me...........!

投稿者: kamakura2c 投稿日時: 2003/03/25 11:02 投稿番号: [13029 / 118550]
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003032407.html
..

あのさあ

投稿者: snowwhiteleader 投稿日時: 2003/03/25 11:01 投稿番号: [13028 / 118550]
>世論が着目するのは、アメリカの行為について「のみ」なんじゃないですか。

「のみ」ってなんだよ「のみ」って。どこから「のみ」が出てくるんだよ?

>>いえいえ(アメリカ批判について)

投稿者: mogmog_123 投稿日時: 2003/03/25 10:58 投稿番号: [13027 / 118550]
>とりあえず今は英米批判が先かな、

イラク批判はいつするんですか?

過去に科学兵器を使った時でもなく
査察を妨害した時でもなく
国民を盾にしている時でもなく

まさか生物兵器を世界にまき散らした時?

i m for US

投稿者: roiabp 投稿日時: 2003/03/25 10:55 投稿番号: [13026 / 118550]
This war with Iraq do not get involved in the WW2.
Many Japanese may see the war on Iraq as the brutal act of nuclear holocaust in Hirosima, but it is not reasonable.
If we pass out Hussein, we will face much further terrorist attacks.
Of course, it is everybody's guess Japan is unexeptional with this.

査察団の報告

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/25 10:54 投稿番号: [13025 / 118550]
「白とも黒とも言えない」
これじゃーねぇ・・・
結局査察団としても、「引き金を引けなかった」というのが本音でしょう。
結局「手詰まり」だったんですよ。
待っても何も解決しなかったでしょうね。
問題の先送りは日本人だけではないんですよねw

日本の国会にも目を向けるべき

投稿者: nyabe914 投稿日時: 2003/03/25 10:53 投稿番号: [13024 / 118550]
対イラク戦争で報道紙面、TV枠の大半をさかれていますが、こんな時ほど立法に関する国会に目を向けるべきと思われます。国民の目がイラクに向いている時に、例えば、税アップの基盤を作られたらたまったものではないし・・・。こんな時ほど冷静にニュートラルな物の見方で世の中を観察したいと思う。

>首都

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/25 10:52 投稿番号: [13023 / 118550]
イラクの政府はそれを願っているでしょう

しかし、イラクの国土はカリフォルニア州と同じくらい。その50倍の国土で爆薬、兵器がフル生産され,補給は空から。人員も空から。食料も空から。おまけに港湾と空港が確保されたらますますそれは容易に。
一方イラク軍は毎日戦車と銃弾を失いつづけています。
米軍に燃料が不足するほどの事態になるとしたら、その前にメジャーは日本なんかに原油を回してくれなくなるかもしれない。

今となっては泥沼化を願ってもいいことはひとつもない。一刻も早く無駄な命と資源と環境を損なうことなく終結することをねがうしかありませんね。

イラク軍の誰かーーー。

投稿者: mucharin2001 投稿日時: 2003/03/25 10:52 投稿番号: [13022 / 118550]
イラク軍の本物のフセインの居場所を知っている人が、イラク軍を裏切ってフセインを殺せば一番早いのに。
クーデターを起こせ!イラク軍!

>にぶいな

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/25 10:52 投稿番号: [13021 / 118550]
余計にわからんね。

イラク政府のすることを是とする人間は皆無でしょう。

世論が着目するのは、アメリカの行為についてのみなんじゃないですか。
アメリカは民間人を極力殺傷しない。
自軍の兵を負傷させない。
その縛りがもっとも窮屈なんじゃないの?

イラクは当然、そこに付け入るでしょう。

で、なんで、この期に及んでいまだに、「民間人を盾にする民兵をまともな人間が支持するわけないだろ」とかどう考えてもずれていることを叫んでいるのか?

Kurdish kids like America,,

投稿者: kamakura2c 投稿日時: 2003/03/25 10:49 投稿番号: [13020 / 118550]
http://newsflash.nifty.com/news/jiji_photo/tk__jiji_1279640.htm
,

>>いえいえ(アメリカ批判について)

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/25 10:47 投稿番号: [13019 / 118550]
mogmog_123さんの、
イラクは査察に、自ら積極的に、協力する義務を怠った
という趣旨(でいいですよね?)は理解できます。

フランスやロシアは石油の利権がらみで反対したのも分かります。

ただ、イラクに対する批判は、
査察団の最終的な報告を待ってからでもよい。

15理事国中12国が査察の継続を主張、
公開討論会では62の国と機構のうち支持は10、
と、英米支持は少数派であったのに開戦に踏み切った事については、
(批判によって一時停戦、査察継続の可能性もあるとすれば)
いま批判しておくべき。

というワケで、どちらがより批判を多く受けるか、ではなく
とりあえず今は英米批判が先かな、と

まぁここで僕が言ったところで何も変わらないんですけどね。

>アメリカは間違っている

投稿者: mogmog_123 投稿日時: 2003/03/25 10:44 投稿番号: [13018 / 118550]
>"アメリカは間違っている"
>よく見かける、題目ですねぇ!!
この掲示板でたくさん見ましたねぇ!
>イラクは間違っている
>という題名がほとんどないのは
>なぜなんでしょうね!?
>世の中摩訶不思議ですね。

全く仰る通り

>アメリカ製品不買運動

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/25 10:44 投稿番号: [13017 / 118550]
それをいうから、日本人が国際認識がないとまた言われるんですよ。

世界の石油の大半を握っているのはどこの企業なのか?パソコンのOSは?インターネット技術は?日本の穀物は?そして、日本の航空管制すらも米軍無視ではできません。

また、メジャーから十分な量の原油が調達できなければ日本の大半の農業、工業、交通、電力も維持できません。

その辺を認識してから考えましょう。この国の在り方を。

正しい、間違ってるでは計れない

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/25 10:44 投稿番号: [13016 / 118550]
それは人間の尺度であり、個人個人の尺度です。
全人類総意でもない限り、間違ってると言い切れない。
だから紛争が起きるのです。
それを無くすには、統一された考えによる「支配」しかないかもしれません。
それが正しいかどうかも、実際そうなってみないと分からない。
過去の歴史が物語っています。

なに言ってるの?

投稿者: snowwhiteleader 投稿日時: 2003/03/25 10:43 投稿番号: [13015 / 118550]
>アメリカがイラクを侵略する権利はどこにもない。侵略されれば反撃するのは当然。

フセインは権利があってイラク国民を虐殺したとでもいうの?

>バクダットが陥落するのは、時間の問題。その後、米英は石油という莫大な利権を手にすることになる。

具体的にその利権ってなに?そこまでちゃんと説明できる?

>フセインを抹殺するために、一般の市民が殺され、傷つけられていることを考えて欲しい。

フセインがその気になれば、軍隊同士が無人の砂漠で対決することだってできるんだよ。国民を守る国家指導者としてはそれが当然だろ。市民を盾にしてるのはフセインのほうだろうが。

>ブッシュは命令するだけで、死ぬのは前線の兵士。このことを考えて欲しい。

なにをどう考えろっていうの?あなた具体的に説明できないでしょ。

>アメリカは間違っている

投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/25 10:42 投稿番号: [13014 / 118550]
"アメリカは間違っている"
よく見かける、題目ですねぇ!!
この掲示板でたくさん見ましたねぇ!
イラクは間違っている
という題名がほとんどないのは
なぜなんでしょうね!?
世の中摩訶不思議ですね。

アメリカだけ?

投稿者: oreoreya 投稿日時: 2003/03/25 10:39 投稿番号: [13013 / 118550]
武力を持ってるところはみんな間違ってる。

石油を海に流すのはもっと間違ってる。

皆さんの書き込みをお読みください

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/25 10:39 投稿番号: [13012 / 118550]
かなりの誤解、思い違い、思い込みがあると思いますよ。
ここにも、ここ以外にも沢山の情報や考え方を見る事が出来ます。
自らの考えを疑ってみる事も大事ですよ。

首都

投稿者: atagosan 投稿日時: 2003/03/25 10:38 投稿番号: [13011 / 118550]
イラクの首都は陥落しないでしょう・・・
その前に空母の爆弾や
地上軍の銃弾が途絶えたときに

イラク軍の猛反抗があり
米英軍はイラク中部で孤立する
頼みは空の補給だけになるでしょう

アメリカは間違っている

投稿者: xipayahagi2002 投稿日時: 2003/03/25 10:35 投稿番号: [13010 / 118550]
アメリカがイラクを侵略する権利はどこにもない。侵略されれば反撃するのは当然。
バクダットが陥落するのは、時間の問題。
その後、米英は石油という莫大な利権を手にすることになる。
フセインを抹殺するために、一般の市民が殺され、傷つけられていることを考えて欲しい。
ブッシュは命令するだけで、死ぬのは前線の兵士。このことを考えて欲しい。

不買運動ですか?

投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/25 10:33 投稿番号: [13009 / 118550]
とりあえず自宅のパソコンを即廃棄さ
れる事をお勧めします。
CPUはAMDかインテル製ですし
OSはマイクロソフトかアップルです。
パン、うどん、豆腐、味噌、醤油
は食べたら駄目ですよ。

そうそう

投稿者: snowwhiteleader 投稿日時: 2003/03/25 10:32 投稿番号: [13008 / 118550]
ソニーだって筆頭株主はアメリカの会社だったはず。多国籍企業の国籍はないも同然。

>立場の弱い日本の政治家は

投稿者: on63save 投稿日時: 2003/03/25 10:30 投稿番号: [13007 / 118550]
日本の政治家だけではなく日本人皆ではないでしょうか?
政治家は我々の投票で選ばれているはずです。

それはちがう

投稿者: snowwhiteleader 投稿日時: 2003/03/25 10:30 投稿番号: [13006 / 118550]
>戦争は負の遺産しか残さないのは誰にでも自明のはず.

ジャンボジェットは軍用輸送機として開発されたんだよ。

>いえいえ

投稿者: mogmog_123 投稿日時: 2003/03/25 10:29 投稿番号: [13005 / 118550]
戦争支持、不支持

一見支持する国は悪、支持しない国は善に見えるでしょうが

ぱっと見、悪に見えるアメリカが国際世論で叩かれるのは必至ですが、そればかりに目を捕われていては逆にもっと危険ではないですか?

両方(米英日:露仏中)をちゃんと見ないと。

ましてや、イラクよりもアメリカを批判すると言う方がいらっしゃったので、私は不思議に思った訳です。
未だにその理由がわかりません。

やっぱイラクは無理

投稿者: hikkiy0838 投稿日時: 2003/03/25 10:29 投稿番号: [13004 / 118550]
バグダッド攻略ちょっと難しい気がする
民家とかも絨毯爆撃して破壊し尽くせば別だが。
米英は既に世界に民間人を標的にしないと宣言してるからベルリン攻略みたいな攻め方はできないだろう。
だとしたら相当苦戦するはず

54% English

投稿者: kamakura2c 投稿日時: 2003/03/25 10:27 投稿番号: [13003 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000074-kyodo-int

不買運動は意味ないなぁ

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/25 10:27 投稿番号: [13002 / 118550]
  いや、「不買」は誰でも出来ますからやられてもいいと思いますよ。

  でも「運動」となるとねぇ。どこまで不買運動できるかですよね。こうして見るといかに日本経済とアメリカ経済が繋がっているかよく分かりますよ(あと中国とも)。厳密な不買運動は出来ないし、弊害も多すぎます。

  ・・・ちゅーか、そんな事言ってられるのも日本が平和な証拠ですよなぁ。

存じ上げています

投稿者: takumifree 投稿日時: 2003/03/25 10:25 投稿番号: [13001 / 118550]
ブリッグス委員長の発言もそうだし、
TVでライブ放映していた国連査察報告は
真夜中まで起きて全部見ていました(^^;)。

外務省が談話を割愛したのは
「長くなりすぎるため」じゃないですか?
この報告内容をどう評価するかの談話は
意見百出していたと記憶してるのですが。

1411の主旨をどう読むかという議論は、
査察結果をどう評価するかという論点とは
少し開きがあるように思います。
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