対イラク武力行使

そうですね。特に戦場にいる兵士の気持ちを思うとその人たちに対しては何も否定的な言葉を発する気持ちにはなりません。
人間の盾についても同感です。人道を人質にするやり方はとても賛同できるものではありません。

それは分かるけどそれでもタリバンより１００倍ましだし。

だいたいまだ終結してないし。
グリーンベレーがいるし。

この掲示板、投稿数メチャ多い。自分の書いた文章探すのに苦労した。

＞これに私も含まれているとしたら誤解です。日本はあくまで当時の成功例であり、
強固なイスラム信仰をもつイラクがどうなるかは今後の世界しだいだと認識しています。

それを聞いて安心しました。ブッシュもそのような考え方だといいのだが、現実は正反対。

参考までに
ブッシュ・ドクトリンにつての論説をリンクしときました

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002sep/21/K20020921MKA1Z100000004.html

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/20/K20030320MKJ1Z100000026.html

＞確かにブッシュ・ドクトリンは非常に危険であると思います。出来ることなら新政権に取り下げてもらいたいぐらいです。

この新戦略の構想は10年以上前からあったといわれています。そして、今のブッシュを支えているがネオコンといわれる新保守達。根が深い。

私がこのドクトリンの要旨を読んで感じたことは、
アメリカに逆らう国は、先制攻撃で事前に潰すという
きわめて、武力を全面的に押し出してるところ。
そこには、国際協調、国連尊重という考え方は微塵も感じられない。
自国の自由・民主主義を最上の価値観と信じるのは米国の勝手だが、それをもって他国の価値観を認めがらない。

＞するとおっしゃっているように思われますがそれはどうでしょう。戦争を起こすにはやはり何らかの利益が必要ですし、それこそ小国が先制攻撃を行えば国連はもちろんアメリカも敵に回るでしょう。

この意見は公平でないよ。
アメリカの先制攻撃を自衛権として認めるなら、小国の先制攻撃も自衛権の行使として認めなくてはならない。
国際秩序を保つには、一定の公平なルールが必要です。

従来、自衛権の行使とは侵略という明白な危険が迫っているときに使うのもだという解釈であったはずです。
それが、今回のアメリカの先制攻撃で、自衛権の解釈が根本から覆った。
で、世界は、国連は、そして私達は、このアメリカの新しい自衛権を認めるか、認めないかの岐路に立たされている。
そのことを、知ってもらいたい。

認めるってことは、現在明白な危険がなくても敵対する国を先制攻撃して、それも自衛権なのだから許されるという解釈を採用することを意味します。

＞テポドンやノドンを一発でも日本に向けて発射されてしまえば戦争は始まってしまいます。この時点で戦後日本の平和主義は完全に敗北することになります。軍事抑止力による戦争回避。これが通じないとなればあとは実際に戦争権の行使にはしらざるをえないからです。

日本の平和主義って何なのでしょう？
憲法9条があるから平和主義なのでしょうか？
北が攻め込んでも、アメリカが報復してくれる、北が核を持ってもアメリカの核の抑止力で日本は守られている。
他国の軍事力に頼って、自国の安全を守るのが平和主義なら、平和は金で買えるということだ。

＞最後に核武装についてふれられているので私見を少し。私はあまり現実的ではないかと思います。確かに核を持っていないということで軽く見られてはいますが、逆に核を持たないということを世界に向け宣言しているからこそ得られている信頼もあるのです。

コスト的に見れば、核ミサイル一発もつことで、通常ミサイル何百何千発ぶんの破壊力あるのだから経済的です。
もちろん、核は使うためではなく持つことで戦争回避の抑止力を高める効果がある。
広島・長崎に原爆を落とされたのは、日本が当時原爆を持っていなかったからでしょ。
持ってたら、アメリカだって簡単に原爆は落とせなかったと思うよ。

日本は核を否定している国だから、世界から信頼されているかといえば、そうではない。自国で保有せず、アメリカの核に守られていて、どうして”核のない平和な世界”を訴えていけるのだ。

飲み屋のおやじが、地元のある暴力団にショバ代を払って店を守ってもらいながら、口では暴力団のない平和な社会を主張するようなものです。

たとえば、フセインさんに自分の非を認める勇気が在ったら、と思います。
たとえば、ブッシュさんに武力なしで戦う勇気が在ったら、と思います。
たとえば、小泉さんにすこしでも反対出来る勇気が在ったら、と思います。

　 アメリカ人が自信に溢れて見えるのは、表面だけ。内面は外の世界をまったく知らないお山の大将よ。世界一の大国と言われうぬぼれてるけど、中身はただの田舎者。哲学なんてないのよ。頭の中はお金だけの成金達なのよ。

市民が1000人死ぬということはすごいことだと思う。結果的に何人助かろうが、人の命を数で比較するのは良くないと思う。今回のイラク攻撃でいったい何人の犠牲者が出るか分からないけど、この犠牲者を出さない方法をアメリカも国連も日本ももっと考えるべきだと思う。
ブッシュは、アメリカ国民の命をイラクから守るためにイラクを叩くみたいなことを言っていた。だけど、ブッシュは罪もないイラク国民をいま、まさに殺そうとしている…人の命を救うために人を殺すのは絶対に間違っていると思う。

戦争を肯定する気はないが・・・

どなたかもおっしゃっていましたがカリフォルニア州と同じ大きさがあるというイラクで果たして、すんなり探せるのでしょうか？何ヶ月経っても探せないような気がしますが・・・

イラクのフセインって、結構ずる賢そうだし・・・一筋縄では、いかなそうですよね。

人を救う気ありますか？？

この期に及んでまだ権利だの決議だの言ってるあなたにうんざりです。

行ってみました？

誤爆で国民を危険にさらし，
ビンラディンを逃がしてうやむやのまま事態を終結させたことを言っている。

そうですね。そう思います。日本の自虐史観に始まる教育については憂慮すべきだと思いますね。 　 アメリカの価値観について言えば、アメリカ＝世界と観ているところがありますね。大リーグのワールドシリーズなど。 　 自信と傲慢は紙一重のところがあるので、やはり他の価値観も大切にして欲しいですよね。 　 こう考えるのも価値観の違いなのかもしれませんが（苦笑）

これだけのことを、おっしゃるならば、この戦争が起こる前にあなたならどうゆう代案をおもちになっているのか
おしえていただきたいのですが・・

＞アメリカの利権がどうあれ、
　 市民が１０００人死のうが、
　 もし今回の戦争によって残虐な独裁者フセインが死刑にされ、
　 フセイン政権が倒され、
　 結果的に何万もの人の命が救われたら、
　 俺はアメリカの「正義」を認めるね。

自分が殺される側になったとしても同じことが言えるのか？
第一、方法がなかったならまだしも今回はまだ平和的解決の糸口が残っていたのではないか？
可能性は低いと思うがイラクから大量破壊兵器が出てこなかった場合アメリカはどう責任を取るのだろうか。

いくら大義名分があろうが、相手が残虐な独裁国家だろうが、一国家に国連の承認無しで他国家の主権を侵害する権利などない。

マイノリティな意見を振りかざして他者の意見を攻撃し、先見者ぶるのもあまりいい趣味ではないな。
さらにあなたが他者を稚拙と言い切れるほどの見識を持っているとは思えない。

事の是非は別として単に勇気のあるなしの話をするなら、指導者として、結果如何では政治的自殺になりかねない戦争に踏み込む勇気が必要だし、兵隊は、どんなに戦力に差が有ろうとも、命の奪い合いをしに行くのだから並々ならぬ勇気が必要だと思いますよ。
それだけに、「民間人です。」という顔をしてその戦いの間に割ってはいる「人間の盾」は間違っていると思います。なぜなら彼らの効果は本来生き延びて欲しい人間的な良識を失っていない兵を苦しめ、戦術的な不利におとしめ、場合によっては命の危機にさらし、彼らの事を歯牙にもかけない非人間的な兵には効果が無く、彼らを利用しようとする悪辣な軍隊には大変有効に使える兵器となってしまうわけですから。

アラブでアメリカの影響力が肥大化するのは怖いと思うよ・・・
パレスチナの人なんか皆殺しにされるのを覚悟しなきゃいけなくなるでしょ。

君が生まれ育った日本という国とアメリカと言う国の慣習や価値観、歴史を比べたらよく判ると思うけど…・彼らはうぬぼれではなく自信に溢れてる。残念ながら日本は卑屈過ぎるね。これも教育の差と一言でかたずけてもいいかもね。

好戦的かつ残虐的な危険極まりないユダヤのブタ国家によって、
何の罪もない人々が傷付くことが、「善と悪」以外の何に大別されるというのでしょうか。

アフガニスタンは少なくともここ２０年で一番幸せな時期でしょう。

決して平和とはいえませんけど。

単純に悪って事で思考停止しちゃってＯＫ？
まあ、悪は悪だけど、
アメリカの軍事力に対抗できる暴力って、
テロリズム以外に無いんだよねー・・・

まぁそうですね。
アメリカに限らず欧米人は何でも他人のせいにしたがりますから。

アメリカが「世界平和」掲げて戦争していることに腹を立てている。
アメリカに何ができるというんだ？
戦争を長期化させてイラク国民を不幸にするだろうよ，アフガニスタンのようにね。

自分の手を血で汚しても・・・・確かにそれは勇気でしょう。 　 だから、そのためにも「イラクの自由」ではなく、「自国の安全」を戦争目的にして欲しかった。 　 戦争理由を他人のせいにしてはいけませんよね？

個人的な意見なのですが、もし今回のイラクへの武力行使が無く、9/11の様なテロ行為が支援され続け
世界各地でテロの犠牲者が増えて行くような事になったのであれば、
反戦主義の方達はどのような解決策をお持ちなのでしょうか。
正直今回の戦争への道のりは正しい物とは自分も思っておりません
が9/11を経た一般的米国民の心情は想像に難くありません。
自分も北朝鮮に対する漠然とした恐怖を感じています。
他の解決策が無かった故の米国の暴走と自分は考えていますが
皆様はどのようにお考えでしょうか。

ワシントンポストの意図は分かりませんが、今回のイラクに対する武力行使が成功しなかった場合、日本は独自外交で中国・韓国・ロシアと上手く折り合いをつけながら北朝鮮の暴走をくい止め、極東の安定を図らなければならなくなるということになるのでしょうね。
もしそうなれば、相当に力量のある指導者が必要になりますね。

こちらは、アカデミー賞です。


BBC NEWS 20030324

And outspoken film maker Michael Moore, whose film exploring US gun culture won the best documentary Oscar, criticised US President Bush and the war on Iraq in his speech.

Moore, who invited his fellow nominees on stage with him, said: "Fictitious
election results that elect a fictitious president... mean we have a man sendingus to war for fictitious reasons - shame on you Mr Bush."

選挙システムが問題である。
我が日本国も同じ。

確かに、米国民は純粋に自分の正しさを信じていますね。私は、その考えを否定する気はありませんが、他にも色々な考え方があることを考える寛容さがあれば良いなと思います。他人を認めてこそ自由で、民主的だと思うので。

いろいろ書きましたが、その他にもいろいろな情報があります。

９１１はビンラディンによるものではないとか、（実際ビンラディンはCIAに協力していた時期もあるし、９１１の二ヶ月前にCIA要員が彼に接触しているとの情報もあります）後者はフランスの報道なのでまたまたこれも真偽が謎ですが。でもCIAが何度も彼を拘束するチャンスをわざわざ逃していることは事実。９１１はイスラエル絡みだとかいう情報もあるし。何がどうなっているのか？

ただ認識しておいて間違いないのは、中東、イスラム圏とそこにおけるいわゆる列強国の利権は非常に複雑にからみ合っているということ。そして冷戦時代の構造は見事に崩れつつあるということ。これはアメリカ対悪徳フセインなんて簡単な問題じゃありません。誰が誰と結びついてどんな意図で裏で何を起こしているのか、はっきりしない。

今回の攻撃で言えることはブッシュはかなり、外交バカ。というのか、アメリカ、いい気になり過ぎちゃって、危険だよ。ってこと。せっかく少なくともヨーロッパ、極東アジアでなんとか保っていた均衡を崩しかねない行動を起こしてしまった。

それに、アメリカに（たてまえとはいえ、一応）各国を規制する権限のあった国際法、国連憲章、国際人権法などをこれだけ大々的に破らせてしまった結果、どうなっていくのか？

その上、戦争が拡大しなくても、イラク内では戦後、暴動や内乱が起こる可能性も高い。（イラクの反体制派は今現に、攻撃終結後の体制派に対するリンチを防止する広報活動を行っているらしい。）

アジアでも、アメリカがこんな傲慢な態度をとりつづければ、せっかく今のところは平和里にすんでいる北朝鮮問題も悪化しかねないし、日本もアメリカよりの政策を見直さなければならなくなるかも知れない。だいたいプライドの高いロシアや中国、反米感情の高い韓国がこれ以上のアメリカのごう慢に黙り続けるのか？（特にロシアはアメリカと石油利権で一致していないし）

こういうことも踏まえて、日本がとるべき道は何なのか？平和ボケ日本、今のままではいられない。崩壊するよ。攻撃支持の人もただ単にアメリカ政府のいい分ばかり聞いて鵜呑みにしていないでちゃんと考えましょうよ。

きいていると、口をそろえてフセインは危険、イラクは国際協調を乱す、ばかり。本当に危険なのはフセインで他の国は仲良くやってますか？

私自身は外交上のポーズでない限り、小泉首相のアメリカ支持はあまり賢くなかったと思う。少なくとも、せっかく頂いた平和憲法を利用してもっと条件付きで支持すべきだったと思うし。（ま、今でもしてるか。結局戦後補償にしか協力しないみたいだしね。）

ま、どちらにしても私は戦争反対ですが。ほとんどの戦争なんて本質は皆、利権、金がらみ。一部の金持ちががっぽり儲けて後の人は正義だの愛国などに踊らされるだけ。

偉そうでしたが、みなさんも、いろいろ考えて下さい。

「イラクの自由」という作戦名で、「人道的」な仮面を被った戦争もその意味ではかなりタチが悪いと思えます。もちろん、国益重視ですし。 　 まあ、逆に言えば、国益無き戦争に自国民を引き込むことは指導者としてはとんでもない背任行為ですけどね。 　 せめて、人道の仮面だけは脱いで欲しいですね。

今回のように世界中から非難を浴びても貫く意志とでもいったらいいかな？

自分の手を血で汚してでも自分の国を家族を護る勇気だと思います。

ある地点または区域を作戦行動から免れさすために文民
や捕虜の存在を利用してはならないと規定されています。

立ち上がる勇気？それはどういう意味ですか？ 　 虐殺ともいえる程、戦力に差があるのに戦地に赴く勇気？ 　 それとも傲慢ともいえる強行策で戦争を推進した勇気？

アメリカは、
故意にイラクをほったらかしたんじゃないの？
イスラム教国家（特にイラン）への牽制もあるし・・・

>私は、「人道的」という仮面を被った国益主義の彼等の方がタチが悪いとさえ思いますｗ
これ以上の引き伸ばしは、イラク国民を苦しませるだけにしかなりません。
あなたは、国連の決議をいつまで待てば解決したとお思いですか？

そもそもあなたは人道的に「戦争反対」と言われてる訳ではないのですか？
もし、アメリカに優位に働く事が反対で「戦争反対」と言っておられるのなら、あなたの発言に「理」はありませんね。
アメリカに優位であろうとなかろうと、大事なのは「世界平和への実現」なんですから。
勿論アメリカ独裁を歓迎してる訳ではありませんよ？



まったくもって賛成です！

なんなんだろーね？
結局今回の戦争って、
兵器の威力と生産性が異常に向上したことに対する恐怖心の産物なんだよねー
兵器作るなら、対抗策も併せて開発してくれよー（無理か・・・）

「湾岸戦争以来、何年待ったのですか？」
と言いたい事でしょう。
今回は、湾岸戦争後の国連のきちんとした処理がなされないままだった事が引き金です。
アメリカとしては、きちんとした「幕引き」が出来てれば今回のような事はなかったと言いたいでしょうね。
ロシア、フランス等はフセインと油田の取引を行って経済制裁さえストップさせようとしていた。
私は、「人道的」という仮面を被った国益主義の彼等の方がタチが悪いとさえ思いますｗ
これ以上の引き伸ばしは、イラク国民を苦しませるだけにしかなりません。
あなたは、国連の決議をいつまで待てば解決したとお思いですか？

そもそもあなたは人道的に「戦争反対」と言われてる訳ではないのですか？
もし、アメリカに優位に働く事が反対で「戦争反対」と言っておられるのなら、あなたの発言に「理」はありませんね。
アメリカに優位であろうとなかろうと、大事なのは「世界平和への実現」なんですから。
勿論アメリカ独裁を歓迎してる訳ではありませんよ？

そんなにアメリカがお嫌いなら、それこそ「人間の盾」で行かれたらいいんじゃないですか？

文章が途中で切れてしまってるよ〜
戦わずに降伏＞反戦論者＞＜おいらは戦うよ 　 だから違うってこと
できれば戦争はないほうがいいに決まってる。しかし時にはアメリカのように立ちあがる勇気が必要と言ってるの。それよりも反戦集会ってなに？ 　 みんなで集まってなにをやるわけ？実態が見えないよ

なんかも同罪なんで、
そのあたりは分けて（とまではいかないでしょうが）
区別して考えたほうがよいのでは？

っていうかさあ、国連に従わなかったイラクとかを先ず批判すべきだと思うが？

戦後の日教組教育の成果ですね。絶対戦争はしてはいけない、平和憲法で戦争放棄だ、っていう。理想としては素晴らしいですよ。
でも現実として軍隊のない国家はありません。じゃあ自衛隊も解散させろってとこですけど、今それを言い出す国民はどのくらいいるでしょうか。それはオジサン・オバサン世代も同じです。
この辺が、ヘンな妥協なんですよね。

平和憲法が誰によって、どういう目的で制定されたかを辿っていけば、アメリカに護ってもらっている今の日本の姿が浮かび上がってきます。我々は軍事についてはアメリカの生活保護を受けているのです。