対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

「沈黙を破る」名古屋シネマテークで上映

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2009/06/28 00:48 投稿番号： [118188 / 118550]

★土井敏邦「沈黙を破る」名古屋シネマテークで上映（７月１０日まで）

/不戦へのネットワーク

土井さんが２０数年にわたり、イスラエルに関わり、記録をした集大成
長編ドキュメンタリー映像シリーズ

「届かぬ声―パレスチナの占領と民衆―」

４部作の４部目、占領する側のイスラエルの若者たちや社会にどんな
影響を及ぼしているのかを描いたのが「沈黙を破る」が、いよいよ、明日から、

名古屋シネマテークで「沈黙を破る」の上映が始まります。

土井さんは、パレスチナで起こっていることに対して同じ人間として痛みを感じること、
パレスチナとイスラエルの問題は現象ではなく、「占領」という構造の中で見なくてはいけないといこと

また、イスラエル・パレスチナ問題としてみるだけでなく、日本が過去に起こした戦争・侵略
の問題とつなげて見てほしいという強調されました。

２週間上映されます。ぜひ、ご覧ください。

■名古屋シネマテーク

　　 6/27(土)〜7/3(金)
　　　 12:40／15:00／18:00

　　 7/4(土)〜7/10(金)
　　　 10:30

　名古屋シネマテーク
　　 ↓
　　 http://cineaste.jp/

　　東山線（10番出口→今池ガスビル）・桜通線（9番出口→UFJ銀行すぐ南）

　　「沈黙を破る」
　　 ↓
　　 http://www.cine.co.jp/chinmoku/

不戦へのネットワーク
http://www.jca.apc.org/~husen/index.htm
山本　みはぎ

http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/594a1dac28365a0212855b758352ec3d

★・・　いま、日本でこんな状況が起こっている。事件は３７年前の1９７２年に遡る。

【沖縄返還にからんで米国が支払うべきカネを日本が支払い、米国が支払ったように見せかけるという密約が明るみに出た。】

ところが、政府は、この密約電報を毎日新聞の西山太吉記者に渡した外務省の女性事務官と西山記者を国家公務員法違反で逮捕し、密約のことはウヤムヤにしてしまったのである。

　本来なら、メディアは、情報の入手方法と取材内容とは峻別して、密約の存在こそ問題にすべきだったのに、毎日新聞は入手した電報を一面トップで報じないで、野党議員に渡して国会で問題にしたという『失敗』もあって、政府側の策謀が勝ち、『メディアの敗北』に終わったのだ。

　ところが、それから３０年の歳月が経って、米国の公文書館から「密約の文書」が次々と出てきた。

【そのうえ、当時、日米交渉に当たった元・外務省アメリカ局長の吉野文六氏も「密約はあった」と認めたのである。】

　それにもかかわらず、政府は「そんな密約は存在しない」「文書もない」の一点張りなのだ。

そこで、国民の有志が、外務省と財務省に対して米国側から出てきた密約の文書を示して、「同じ文書が日本側にもあるはずだから公開せよ」と迫った。それに対し、両省から「そんな文書は存在しない」と回答があったため、さる3月、文書の公開を国に対して求める訴訟を東京地方裁判所に起こしたのである。

　実は、私は、この裁判の原告団の一人に名を連ねているのだ。国民の一人として「私たちの政府が国民に平気でウソをつく政府であってほしくない」という気持ちと、ジャーナリストの一人として「政府のウソを正すのは、本来、メディアの仕事であるはずだ」という気持ちからである。

　ところが、この訴訟を3月に提起したときのメディアの扱いは、極めて冷ややかなものだった。

テレビはともかく、翌日の新聞は、東京新聞が３段、日経新聞が2段、朝日新聞も毎日新聞も読売新聞もベタ記事だったのである。

恐らく、各紙とも「過去の事件だ」と勘違いしたのではあるまいか。

【少なくとも各紙の報道に「政府のウソを正すのはメディアの役割だ」という気概は感じられなかった。】・・

　
http://www.magazine9.jp/shibata/090624/

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悲しき「第２組合」

投稿者： messi19 投稿日時： 2009/06/27 23:37 投稿番号： [118187 / 118550]

　今晩は…
　ＡＴＵ…2006年たった６人から始めた労働組合！立派ですね。昔は、第２組合と言えば御用組合の代名詞だったのに、今では労働者が非正規雇用者や本当の意味で労働条件改善の為に作らなければならなくなってしまった。この実態を、連合や民主党はどう考えているんでしょうか？民主党になんか投票している場合では無いような気もしますね。…ただ、単純労働者の派遣労働を全面的に禁止し、派遣労働者の早期正社員化が図れるなら、民主も有りかな？とは思いますが…

　それから…９条を守りたい人が多い状況と「護憲が票にならない」という事は矛盾しません。護憲派が少しでも多い状況では、与党は憲法を争点にしません。…「憲法選挙」「憲法解散」「９条選挙」…そんな選挙が無かったのは当然の事でしょう。この点は、言い方が違うだけで、貴方の基本的に考え方は同じです。

　最後に繰り返しになりますが、日本が会社別労働組合の形態をとっている最大の原因は、日本型雇用形態だと思います。

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会社別労働組合

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/06/27 19:21 投稿番号： [118186 / 118550]

レスありがとうございます。遅いレスポンスでごめんなさい。毎度ですが。

そっかあ、愛知県にいらっしゃったんですか。わたしは、その豊田市には足を踏み入れたことがないんですが、グランドに赤い旗が翻る様子、絵が浮かびます。

＞「誇り高き労働者」は、昔からの季節労働者や、最近増えて来た外国人労働者や派遣労働者と連帯で来ているか？大きな疑問が有ります。

連帯しようとする誇り高きトヨタマンも、少数ながら？、いるみたいです。
「トヨタ　嫌がらせ　労働組合」で検索すると、全トヨタユニオン（正社員・下請けと孫請け、正規非正規に関わらず、また期間工もパートも、国籍の区別なく、トヨタに関係するすべての人々が加入できる労働組合）の記事とかが出てきました。（規約違反になるのでURL貼れません。あしからずです）

あと、この回答も勉強になりました。

なぜ日本の労働組合は、会社別で組織され、欧州のように産別組合で行動ということにならなかったんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313751963?fr=rcmd_chie_detail

なんていうか、わたしたちは、ややもすれば小泉批判とか、馬鹿右翼批判をして、なんとなくそれで気持ちをすっきりさせてしまう傾向があると思うんですけど（笑）、それだけじゃだめなんですよ、たぶん。

たとえば、産別組合、職能別組合があって、それが大きな力をもっていたら？　もしかしたら、派遣切りの問題なんかも起こる前に、未然に防げたかもしれない。秋葉原の殺人事件も起きなかったかもしれない。左が批判されるべきポイントは、拉致問題への対応とかじゃなくて、むしろこっちなんじゃないかと思うんですが。。。。でも、そういうこと、誰も言ってないみたいですね（笑）

＞「護憲は票にならない」これが実態では無いでしょうか？

そうなんですか？　わたしは逆で、まだまだ9条を守りたい人のほうが多数派なんだと思ってました。甘すぎます？（笑）

選挙で改憲が争点にされないのは、そうすると負けると自民党が判断してるためかと。

ほんと、とっとと民主党が政権与党になり、共産党が野党第一党になり、「日本のこれからあるべき姿」についてまともな議論を喧々諤々やってほしいものです。

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小沢と５５年体制の終焉

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/06/27 18:41 投稿番号： [118185 / 118550]

生ハムさん、こんばんは☆

＞永田町は吉本興行を遙かに超えました。

あはは（笑）

でもまあ、小沢も反米（？）に変節したことですし、いまや党首でもないんだし、まあいいじゃないですか（ってなんのこっちゃ）。

昭和が終わった年に美空ひばりさんが還らぬ人となり、オバマが大統領になった年にマイケルが天国へ召され、となると、次は、自民党政権が終わる年（今年です！）に、小沢は健康上の理由で引退。うん、この予想、当たる気がする。

ところで、生ハムさん、最近はどんな本を読んでいらっしゃいますか？　以前におっしゃってた伊勢崎さんの本は読了されました？

今、店頭に並んでる「SIGHT」（ロッキンオンジャパン）は、伊勢崎さんのアフガニスタンについてのインタビュー、酒井啓子さんと田原牧さんのイラクについての対談、藤原喜一さんほかの「さよなら自民党、一足先に終わりを惜しむ」特集が一度に読めて、お得感が強いです（笑）よかったら、どうぞ♪

http://ro69.jp/publish/sight/index.html

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イラク日本大使一行襲撃事件

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2009/06/26 00:59 投稿番号： [118184 / 118550]

★イラク日本大使一行襲撃事件

米軍に警護を依頼する無神経　政府・メディアは完全沈黙

（プロメテウスの政治経済コラム）

http://www.asyura2.com/09/senkyo66/msg/161.html

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Re: 支持率1.8％

投稿者： messi19 投稿日時： 2009/06/25 07:29 投稿番号： [118183 / 118550]

おはようございます。日本の労組や旧社会党が、おっしゃるように護憲や労働者の地位向上に一定の役割を担ってきた事は私も認めます。それなのにどうしてこうも弱くなってしまったのか？私は、その最大の要因は、日本型雇用形態と会社別労働組合にあると思います。
　もちろん年功序列、終身雇用という形態は形骸化しつつ有りますが、労組はそれに付いて行けないでいるのでしょう。
　私は、以前愛知県に住んでいたので良く分かります。例えば、日本最大の自動車会社の正社員として雇用された人達は、そのままその会社の労働組合員になります。凄い組織です。しかし、その組合員の意識は、トヨタ自動車労働組合所属の労働者では無く、「トヨタマン」なのです。彼らは、春闘の時期になると会社の持つ大きなグランドに赤い旗を掲げて賃上げや雇用の安定を訴えて集います。ものすごい数です。しかし、いったん職場に戻れば、世界的にも定評の有る「看板方式」や「カイゼン」の担い手になり、ホンダや日産はもとより、外国企業との激しい競争に於ける戦士となってゆく分けです。
　そして、その「誇り高き労働者」は、昔からの季節労働者や、最近増えて来た外国人労働者や派遣労働者と連帯で来ているか？大きな疑問が有ります。相変わらず、正社員と非正規雇用の労働者との間には大きな隔たりが有ります。連合は、その事に気づいてはいるのですが、激しい企業間競争の中にある会社別労働組合と言う形態と、正社員という労働組合員の高賃金と雇用の安定が非正規労働者によって図られている構図の前に「成す術が無い」と言うのが現状なのではないでしょうか？

　更に、護憲・・・私も護憲派では有りますが（但し、１条から８条は無くても良い！）、「護憲は票にならない」これが実態では無いでしょうか？今まで、護憲か改憲かが最大の争点になった選挙が有ったか？と言うことです。

　些か取留めが無くなりました、そろそろ激しい企業間競争の荒波に船出しなければ行けない時間となりました（そんな大層なものでは無いのにネ）。それでは・・・

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Re: 支持率1.8％

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/06/25 05:56 投稿番号： [118182 / 118550]

＞「小沢は反米主義者に変節した」と決め付けている

右にせよ左にせよ往年の小沢の言動を知る者からすると、このように言いたくなるでしょうね。

かつての小沢の親米鷹羽振りが危機感を呼び、55年体制では想像も出来なかった自社連立へと流れたのです。

あれから政治の世界は常識が通用しなくなり、小泉の様な輩でも首相に、そして小泉チルドレンのような奇人変人集団が代議士として血税を浪費するようになりました。

この流れで行くと未成年淫行罪で話題になったヒガシコクバル君が首相になっても不思議ではありません。

永田町は吉本興行を遙かに超えました。
　
　

　

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Re: 支持率1.8％

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/06/25 01:03 投稿番号： [118181 / 118550]

生ハムさん、こんばんは。

＞いいえその逆で米国の言う「経済大国としての応分の国際的責任」論です。

＞かみ砕いて言うと「稼いでいるのだからもっと金と兵隊をジャブジャブ出して米国の言いなりに働きなさい。」

ええっ、そうなんですか？
一応、一番新しいと思われる「ふつうの国」論、読みましたが、そんなことは書いてないですけど（まあ、もしそうなら書くわけないか）。
http://www.eda-jp.com/dpj/2006/ozawa0911.html

ちなみに、生ハムさんご推薦ブログ、産経新聞ワシントン支局長の古森氏は、「小沢は反米主義者に変節した」と決め付けているみたいです。

http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/280276/

それにしても、このブログ、たまに読むと、めちゃくちゃおもしろい。アメリカ側の見方って、こんな感じなんでしょうかね？　どうなんでしょ？

民主党政権だと日米同盟大荒れhttp://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1037537/

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Re: 支持率1.8％

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/06/25 00:36 投稿番号： [118180 / 118550]

こんばんは。また亀レスですみません。

＞基本的に旧社会党＝社民党だとは思っていません。社民党＝旧社会党の抜け殻…だと思っています。（以下略）

そっかあ。そういわれてみたらそうですね。納得しました。

じつは、こういうの不勉強で（というより、労働組合や、社会党、社民党のことなんて真剣に考えたことが最近までなくて）、この投稿も、社民党の公式サイトとウィキだけ読んで書いたんです。えへ。すごいでしょ（ひらきなおり）。

「旧社会党系民主党議員」で検索すると、ネット右翼さんのサイトがいっぱい出てきますね。なーるほど。わたしは以前、「日韓で共通の歴史教科書を作るという民主党の政策は正しいと思う」と掲示板に書いたら、朝鮮総連のスパイだと決め付けるストーカーにつきまとわれた経験があるんですが（笑）、こういう発想の人だったのねー。やっとわかりました。いままで全然わかってなかった（笑）

＞私には、「どーしてああなっちゃたのか？」という疑問は殆ど湧いて来ません。当然、こうなってしまったのだから…

ううーん、でも、ずっと労働組合をやってたような人、旧社会党時代から護憲や労働者の地位向上のために働いてきた人には、グローバリズムの波も、アメリカの住宅バブルの崩壊も、いつかは来ると予想がついてたと思うんですよ。派遣の問題にしても、そう。
その予想される問題に対し、彼らは何をしたのか、あるいは何をしなかったのか。何かをしようとしたけど、できなかったのか。その障害になったのはなにか。そういうことを知りたいんです。
小泉改革や橋本改革の批判は、本屋にいけば書籍が平積みになってるし、ネットでもたくさんの人が言ってるでしょ？　だけど、日本の労働組合の力が、どうしてこんなに弱いのか、についての情報は、とても少ない。リベラルがどうしてまとまらないのか、についても。

GM国営化のときに、全米自動車連盟の力についてはよく報道されてましたよね？　でも、それにひきかえ日本の労組は。。という報道は、皆無だったはず。フランスでも、ルノーに労働者が押し入ったりしてましたよね（そういうことがいいか悪いかは別にして）。どうしてああいう行動力、組織力が、日本の労組にはないのでしょう？　考えてみたら、湯浅誠さんが行っているような活動だって、労組がやったっておかしくないことですよね。実際はやってるけど、あまり広く知られていないだけなのかしら。

民主党は。。。うーん、わたしも、民主党に入れ続けてるんですが、なんていうか、政策そのものはおおむねいいんですけど、中にいる「人間」を見ると。。。不安になりますよね（笑）うまく言えないんですけど、一本筋の通った、人間としてしっかりしたものを感じられないというか。もちろん、立派な人もいるんだろうとは思うのですが。拉致問題に対して何の反省も謝罪もなく、組合依存体質からも抜けきっていない人たちも混じってるのが、もしかしたらその原因かもしれません。

わたしは、谷垣に代表される自民党内の財政改革派（だったかな？）が、怖いんですよ。自民党でも、中川秀直らの上げ潮派はまだ許せる。民主党の前原よりまともに見える。だから、イデオロギーうんぬんより、経済政策で、それも「いままでどおり輸出中心工業中心、アメリカ型、増税、財出削減、米国債買い増し」VS「内需中心農業比重アップ、食料自給率アップ、今よりちょっぴり北欧より社会、減税、消費税撤廃あるいは見直し、米国債残高圧縮」てな、将来のモデルを国民にわかりやすく提示する経済政策で、政界再編が行われたらいいのになー、と思ってます。

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ＰAC

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2009/06/25 00:24 投稿番号： [118179 / 118550]

2009-06-24 09:39:54

★ＰＡＣ３白山配備に抗議・新「防衛大綱」の危険性/杉原浩司

（核とミサイル防衛にＮＯ！キャンペーン）

6月23日早朝に三重県・航空自衛隊白山駐屯地に迎撃
ミサイルPAC３が配備されたとのことです。

またしても近隣住民には一切知
らせないままの秘密搬入でした。防衛省はホームページで発表しています。

　　　　　 http://www.mod.go.jp/j/news/2009/06/23a.html

繰り返された配備強行に強く抗議します。

◆抗議の声を！→ 防衛省　　（FAX）03-5269-3270 ［広報］
　　　　　　　　　　　浜田靖一防衛相　（FAX）03-3508-7644
　　　　　　　　　　増田好平防衛事務次官　（FAX）03-5269-3243

………・………・………・………・………・………・………・………・………

さて、麻生首相の私的諮問機関に過ぎない「安全保障と防衛力に関する懇
談会」が年末の新「防衛計画の大綱」策定に向け着々と秘密議論を重ねて
います。
　　　　　
安全保障と防衛力に関する懇談会
http://202.232.58.50/jp/singi/ampobouei2/index.html

一方で自民党国防部会は6月9日、新大綱に向けた提言をまとめました。

「提言：新防衛計画の大綱について」（自民党ＨＰ）
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2009/pdf/seisaku-012.pdf

そこには、軍事費の増額、武器輸出三原則の大幅緩和などに加えて、巡
航ミサイルや弾道ミサイル（「弾道型長射程固体ロケット」！）の保有さえ
含まれ、まさしく言いたい放題の代物となっています。

さらに、佐藤正久（ http://www.hige-sato.jp/ ）ら自民党国防族の巻き返
しによって、政府の「骨太の方針2009」に、防衛予算について「北朝鮮に
よるミサイル発射、核実験への対処」「真に必要な防衛生産・技術基盤の
確立に努める」との文言を明記する方針を固めた、と報じられています。

骨太方針に「北ミサイル、核対処」を明記へ　北朝鮮名指しは初（産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090623/plc0906230130003-n1.htm

政権交代を目指す民主党も浅尾慶一郎や前原誠司らが、敵基地攻撃能
力保有論や武器輸出解禁論を公然と叫んでいる状況です。

いずれにしろ、年末の新「防衛計画の大綱」は、日本の軍事政策の危険
な転換点となりかねないでしょう。必要なのは「軍縮計画の大綱」です。

というわけで、そんな危険な状況に関して6月26日（金）夕方に埼玉でお話
させていただくことになりました。ご関心ある方はぜひご参加ください。

…………………………………………………………………………………

＜6・26 緊急学習会のご案内＞

　「政権交代」をめぐるかまびすしい議論の陰で、着々と憲法九条に反す
る軍備増強が画策されています。
　特に、米軍再編に対応した大規模な自衛隊の再編、「海賊対策」を口実
としたソマリア沖への海上自衛隊の派遣と「海賊対処法」の成立、北朝鮮
のロケット発射や核実験を口実とした「敵基地攻撃論」の台頭、「船舶検査
法案」の上程の動きなど、着々と計画が具体化されてきています。
　これらの情勢下での体系的な軍事増強の概要について、「九条の会・さ
いたま」では、講師として杉原浩司さんを招き、「次期『防衛大綱』の概要」
と題する学習会を下記の要領で企画しました。平日の夜の取り組みです
が、何卒、ご参集のほどお願いいたします。

● 6月26日（金） 18時30分から

緊急学習会：次期「防衛大綱」の概要
　　　　　　　　　 ―‐ 自衛隊の軍備増強の方向と内容 ―‐

講師：杉原浩司さん（核とミサイル防衛にＮＯ！キャンペーン）

会場：埼玉県労働会館・第一会議室
　　　（ＪＲ京浜東北線「北浦和駅」西口より徒歩5分）
　　　［案内図］ http://www.rokan.jp/outline/index.html

会費：５００円

主催：九条の会・さいたま

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Re: 支持率1.8％

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/06/23 23:12 投稿番号： [118178 / 118550]

＞小沢の「ふつうの国」論は脱対米従属をめざすものですよね？

いいえその逆で米国の言う「経済大国としての応分の国際的責任」論です。

かみ砕いて言うと「稼いでいるのだからもっと金と兵隊をジャブジャブ出して米国の言いなりに働きなさい。」

　
　

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/06/22 09:31 投稿番号： [118177 / 118550]

>結果として失敗だったと当事者のアメリカも認めています。

結果として成功だったのは、フセイン君が排除され、アメリカの勢力も弱まったところから明らか。忠米くんにとっては失敗でもね。

＞まず頭を丸めた人を探し、稼いだ金を全部元慰安婦に払う意志の有無を聞いてみれば、一人ぐらいは見つかるかも知れません

君が払え。

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Re: 支持率1.8％

投稿者： messi19 投稿日時： 2009/06/21 23:54 投稿番号： [118176 / 118550]

横から失礼致します。私は基本的に旧社会党＝社民党だとは思っていません。社民党＝旧社会党の抜け殻…だと思っています。
　それでは旧社会党から抜け出て行ってしまった勢力とは何か？…少なくとも拉致問題に対して何の反省も謝罪も無く民主党と言う砦の中に籠もっている旧社会党系民主党議員達です。
　そして、労働組合依存体質からぬけきれないのも、連合を支持母体とする旧社会党系民主党議員です。
　社民党は、民主党に行ってしまった旧社会党系議員と違って、不十分と言われながらも拉致家族に対して謝罪をしています。そして、そんな謝罪など何の役にも立たないと言う厳しい批判にも曝されています。そこが、旧社会党民主党議員と大きく違うところです。
　更に、労働組合への依存に関してですが、社民党は今、労組に依存しようと思っても依存する母体を殆ど失っています。全労協と連合の一部と言っても恐らく20万人にも満たない数で、組織率は明らかに減り続けています。一方、出て行ってしまった連合は、やはり組織力は低下しつつ有っても、500万以上の人員は抱えているでしょう。
　社民党の議員団のメンバーを見てみると良く分かります。その殆どはこの10年ぐらいに議員となった、組織力の弱い人間が多く（と言っても絶対数が限られていますが）います。
　私には、「どーしてああなっちゃたのか？」という疑問は殆ど湧いて来ません。当然、こうなってしまったのだから…

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日本製OSトロン（TORON)

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/06/21 22:52 投稿番号： [118175 / 118550]

坊主さん、こんばんは☆

＞ここでは社民党シンパが与党です（笑）

あははは（笑）

わたしも好き勝手なことを書いちゃおう。

坊主さん、AMLって知ってます？　ここで話題になってた岡真理さんも参加してる、左翼＆市民団体系の人たちのMLで、2009年3月までは公開されてるのでここで誰でも読めるんだけど（その後もどっかで読めるのかもしれないけど、わたしは知らない。こういうの、ふだんはまったく読みません）

http://list.jca.apc.org/public/aml/2009-March/thread.html

で、このあいだ、たまたま、「左翼の人たちは、反戦といっても、イラクと自衛隊とパレスチナばっかし。。」と書いたときに、ここもチェックしたんですが。。。なーんか、ネット右翼のページを見てるような気がして、頭がくらくらした（笑）ひとりひとりは、おそらく、すっごくまじめに活動している人たちなんですよ、たぶん。岡真理さんも、翻訳家の益岡賢さんも、いい仕事をしている人たちだし。。にもかかわらず、それを集団として距離をあけて見ると、枠のなかに安住してて、そのなかだけで噴きあがってる感じが、ネット右翼にかぶって見える。

こういう場所で、誰かがオバマのアフガニスタン、パキスタン政策を批判したら、あるいは、イスラエルのスリランカ支援を批判すれば、正面教師さんたちもあんなふうにはならなかったのかなあ。つまり、自分たちが同質だと感じられる集団のなかで認められることだけは信じられ、その外にあることは気に入らなくて、ただただ嫌いだ気に入らないと騒ぐことしかできないのだろうか。

なーんか、ターゲットはどっちでもいいみたい。つまり左翼が嫌いならネット右翼になり、ネット右翼が嫌いならネット左翼になる程度のものなのかしら。消えちゃった暇な御仁は、まさにそうだったよね。

高遠さんたちは、「本来なら自己責任なのに、政府に命を助けてもらったんだから、イラク派兵を批判する資格はない」とネット右翼に叩かれ、実際彼女らはその後、政府批判をやめちゃった（らしい）んだけど、わたしも、配偶者が外資系だから、戦争批判とかしちゃいけないらしい（笑）。こういう異様な抑制、ごくごく簡単に言論弾圧みたいなことができちゃうノリって、左翼右翼をとわないものなのかも。案外、左と右の間の垣根って低いものなのかもしれないね。

と、そんなことより、本題。

電気自動車の話題が出たときに、わたしが思い出せなかった日本が開発し（アメリカの圧力にまけてつぶされたといわれる）コンピューター関係のあれ、思い出しました。純国産日本製のOS, 　 TORON 　トロン、です。

いま、検索したら、じつは完全につぶれてはなかった。この開発者の人、天才でかつ偉人だと思う。日本政府に予算を減らされて、開発が遅れたりはしたけど、それでもなおかつ。。。でも、わたし、コンピューター関連、弱いんです。暗号文書に見える（笑）。どのサイトのどの説明がいいのかもわからないし。。。気がむいたら、自分で検索して読んでみてください。ではでは♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/118175.html

Re: 支持率1.8％

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/06/21 22:09 投稿番号： [118174 / 118550]

生ハムさん、こんばんは。

ううーーーん、小沢って、アメリカビューローなんでしょうか？？　正直、よくわかりません。検索していろいろ読んでみましたが、結果はよけいに、わからなくなっただけ（笑）。

すくなくとも、小沢の「ふつうの国」論は脱対米従属をめざすものですよね？その主張は10年以上、いや、もう20年くらい、変わってないわけですし。

＞今になって振り返ると、社会党を潰したのは小沢だったとも言える。

もしかしたらそうかも。ありうる。

ちなみに、紺谷典子さんは、平成経済二十年史（幻冬舎新書）のなかで、村山政権の経済政策を褒めてましたねー。ほかの政権をこれでもかこれでもかとけちょんけちょんに書いてるのに、村山政権だけは、例外的に。あのままだったら、日本はこんなに傷まずにすんだのに、と。

シンパだと言われて怒っていなくなっちゃった方も、こういうこと書けばいいのに、ね。なんか、ただ単に、前政権の小沢と仲良かった大蔵官僚をいじめてただけ、たまたま勉強不足でなんもしなかったのが効を奏しただけ、という気もしないではないけど（笑）、実際、官僚離れを試み、そして失敗した？政権なんだから、ふりかえって検証する価値はあると思います。

拉致問題への対応と、労組依存体質（からの脱却ができなかったこと）は、そりゃ、社民党（旧社会党）が悪いわ。どーしてああなっちゃたんでしょうねえ。いや、ほんと、ほんものの長年のシンパの方に、聞いてみたい。そんな機会があったら、襟を正して真面目に聞いちゃうけどなあ。

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/20 05:10 投稿番号： [118173 / 118550]

＞ほとんど影響力のない社民党を恐れるなんて、あなたみたいな人も珍しい。

判っていませんね。社民が入る事で野合になるのですよ。野合政権より
自民民主の大連立のほうがマシです。

＞弱者救済のための政党は必要でしょ？
民主党だって与党になれば経済界よりにシフトしていくだろうし、共産党は共産主義社会目指してる？か知らないけど、一党独裁みたいな社会はやはりおかしい。社民党は小さいながらも必要ですよ。

民主と自民の政策の違いなんて無いに等しいですね。だから政権交代が
可能な位置にいるのです。社民党が今までどんな弱者救済の実績を挙げてきたのですか？弱者救済という点では公明党の方が寄与しているでしょうね。
社民党は何やっても中途半端ですし、中途半端な原因は確固たるポリシー不在から由来してます。こんな政党は全く不要です。最近ブクブク肥えてきた
辻元清美なんて中途半端の良い例でしょう。

＞あなたどこの政党支持？

僕は典型的な無党派層だから支持政党なんてありませんね。一つ言えるのは
自民は反吐が出るほど嫌いです。社民は好き嫌い以前の問題で政党として存在する事自体おこがましいと思っているので評価の対象外です。

＞共産党は当選するあてもないのにどこでも立候補者をたてるから反自民票が割れます。

古いですね。共産党は上記の選挙戦略は改めましたよ。

＞僕はリベラルだろうね。

残念ながらリベラルには程遠いですね。リベラルは事の本質を見抜く力が
卓越していないとなれません。

＞平和憲法は守りたいけど、社会主義や共産主義は嫌いだから。

重ねて言いますけど、こんな事言ってるようではバカサヨ扱いされて当然ですね。既にイデオロギーはそれ程重要ではありません。資本主義経済と社会主義経済の垣根は低くなっているので。中国深セン辺りに行って御覧なさい。でそこの住民と話してみてください。今じゃ、彼等から同情を買ってますよ。「日本は規制が多いから不自由だろう？可哀相に」って。

＞あなたは自分のことをなんだと思うの？　保守？中道？

無党派層にそんな事聞いても意味ないでしょ。

強いて言えばリベラル寄りの中道的考えを支持します。

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spica_022 さん

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/19 22:11 投稿番号： [118172 / 118550]

貴方はすこし無神経すぎます♪

自分でも気づかないうちに他人を傷つけるタイプですね^^

では失礼します。

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/06/19 21:11 投稿番号： [118171 / 118550]

＞理想に燃えても結局社民党みたいに権力欲に取り付かれて最期には国民に銃を向けます。
＞人間の弱さに共産主義というシステムが拍車をかけるからそうなるのですね。
＞つまり共産主義っての独裁を生みやすいシステムなんですよ。
＞自分達は絶対そうならないと思っていてもシステムが否応なしにそう仕向けるのです。

これは非常に興味深い部分ですね。
確かに社会主義を標榜した国々は片端からその様な道を歩んでいます。
では、資本主義はどうかというと、マルクスが分析したとおりブルジョワジーの独裁に近い会社会を作っています。
現在はマルクスの言うブルジョワジーの存在そのものが希薄になっていますが、もっと別の意味での資本家が巧妙に社会に君臨しています。
彼らは社会主義の国の独裁者と違って賢く庶民のだまし方を知っているため決して目立つようなことはしません。

話は変わりますが、日本のGDO（国内総生産）は500兆と言われています。
500兆を労働人口6千3百万で割ると一人あたり7百9十万余になります。
まさか、法人の消費と貯蓄が毎年100兆は行かないでしょうが、それだけ見ても一人あたり6百3十万を消費か蓄積に回せるのです。
これだけ全部とは言いません、その7割が分配されれば、またこの国は総中流社会になります。

話を戻しますが、色々の国を見てきて思うことは、どんな社会にも良い奴もいれば悪い奴もいる。
政策とは、人の善し悪しにかかわらず、強い者達に適度の規制を掛けてゆく事が必要と思います。
悪い奴でも力がなければたいしたことは出来ません。
良い奴でも力があって一歩間違えるととんでもないことをします。

そういう意味からすると、まずは当別の権利を与えられている公務員と資格者にそれなりの責任を科さなければならないでしょうね。
公務員や資格者の価値はその能力を社会の為にめに使うところにあります
そして金を稼ぐ力有るものには大いに課税するべきです。
金持ちの価値は納税して社会貢献するところにあります。

　
　

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bouzumarumouke7さん

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/19 21:08 投稿番号： [118170 / 118550]

俺は弱いものいじめが嫌い。

だから、たまたま覗いたこのトピでの、君の社民党攻撃に違和感を感じたからレスをした。

ちょっと忙しくなるので、この件はこれでやめとくよ。

では。

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/19 20:50 投稿番号： [118169 / 118550]

＞ハイ、その通りです。ですので色気出して連立参加なんてとんでもハップンですね。腹掻っ捌いて責任取れって感じ。

民主党単独政権だって考えられるのだし、連立してもとてもキャスティングボードなんて握れません。
ほとんど影響力のない社民党を恐れるなんて、あなたみたいな人も珍しい。
心配性なんですね（笑）

＞いやいやそんな事はありません。むしろ今の世の中多くなっているのではないかと思います。弱者救済なんたらこんたらの裏に潜む奴等の考える最終形態をしっかり監視しないととんでもない事になります。

しかし弱者救済のための政党は必要でしょ？
民主党だって与党になれば経済界よりにシフトしていくだろうし、共産党は共産主義社会目指してる？か知らないけど、一党独裁みたいな社会はやはりおかしい。
社民党は小さいながらも必要ですよ。

＞公明にはあまり流れないと思うけど、何で共産と公明には流れてトンマな社民党には流れないのか一生懸命反省しないと駄目ですよ。反省反省反省、とにかく反省しましょうね。得意技でしょ？社民党にとっては。

で、あなたどこの政党支持？
たしか自民党か共産党に入れるって言ってたけど、つまり自民党支持ですね。
共産党は当選するあてもないのにどこでも立候補者をたてるから反自民票が割れます。
つまり自民党政権が長く存続した影の立役者なんです。
自民党の別働隊ともいわれてますね。

＞根本的に勘違いしていますね。バカサヨ、バカウヨとリベラル、保守、中道は似て非なるものですよ。貴方なバカサヨに近いかもしれませんが一緒にされるのは迷惑です。

僕はリベラルだろうね。平和憲法は守りたいけど、社会主義や共産主義は嫌いだから。
あなたは自分のことをなんだと思うの？　保守？中道？
　

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/19 19:50 投稿番号： [118168 / 118550]

＞社民党にいて権力を持てる日なんて永久に来ません。

ハイ、その通りです。ですので色気出して連立参加なんてとんでも

ハップンですね。腹掻っ捌いて責任取れって感じ。

＞共産主義社会や社会主義社会の実現性を信じる人がほとんどいない現代ではそれはありえません。

いやいやそんな事はありません。むしろ今の世の中多くなっているのではないかと思います。弱者救済なんたらこんたらの裏に潜む奴等の考える最終形態をしっかり監視しないととんでもない事になります。

＞社民だけじゃなく、共産党、公明党にも流れます。

公明にはあまり流れないと思うけど、何で共産と公明には流れてトンマな
社民党には流れないのか一生懸命反省しないと駄目ですよ。反省反省反省、
とにかく反省しましょうね。得意技でしょ？社民党にとっては。

＞バカウヨとバカサヨの中間もあるし、その領域のあいまいなところにいる人もいると思います。

根本的に勘違いしていますね。バカサヨ、バカウヨとリベラル、保守、中道

は似て非なるものですよ。貴方なバカサヨに近いかもしれませんが一緒に

されるのは迷惑です。

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/19 19:42 投稿番号： [118167 / 118550]

namahamu3maiさん、こんばんは。

僕の弄くるターゲットはバカサヨであってnamahamu3maiさんのような

リベラル（だと思う）ではありません。

僕が認める数少ない一人のnamahamu3maiさんとバカサヨと

同列の遊びは遠慮しておきます。

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Re: 支持率1.8％

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/19 19:38 投稿番号： [118166 / 118550]

spica_022さん、こんばんわ〜。

誰も居なくなったと思ったので適当に好き勝手な事言って遊んでいたのに

しょうもない茶々入れる御仁が現れたんで遊んでいたのだが（笑）

今月は暇で暇で公私共に遠出する予定も無く暇潰しにはもってこいなん

だけどね。

＞このトピにはなぜか社民党シンパが多いけど。珍しい人たちのご意見が聞けて、ありがたいですね＾＾（にっこり）

ここでは社民党シンパが与党です（笑）

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/19 14:06 投稿番号： [118165 / 118550]

＞所詮なんだかんだ言って、権力欲に取り付かれたボケ共の集団だったって事が白日の元に晒されたって事。

それはありませんね。
社会党が社民党に変わるときに権力欲のある人は民主党へ移ったんじゃない？
社民党にいて権力を持てる日なんて永久に来ません。

＞左翼政党ってのは奴等なりに段階があって、初めニコニコ最期は鬼の形相で国民を弾圧すると決まってます。

たしかにそういう時代もあったでしょう。
しかし、共産主義社会や社会主義社会の実現性を信じる人がほとんどいない現代ではそれはありえません。

＞弱者の場に立つ発言をして、何故無党派層の支持を得られないのかが問題です。

無党派層というのは、弱者層だけでなりたっているわけじゃないでしょ？
それから弱者票というのは、社民だけじゃなく、共産党、公明党にも流れます。
そして弱者のすべてが政治に関心があるわけじゃないというのあります。政治に関心をもてないほど困窮した人々もいることを忘れてはいけません。

＞バカサヨの定義は下記
＞イラク戦争は反対
＞憲法９条は堅持して自衛隊解体・・・・

ありがとうございます。
だいたい同じ意見ですね。
ただ言えることは、バカウヨとバカサヨの中間もあるし、その領域のあいまいなところにいる人もいると思います。

僕はバカサヨに近く、あなたはバカウヨに近いところにいる。
それでいいですね。

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Re: 支持率1.8％

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/19 13:48 投稿番号： [118164 / 118550]

＞このトピにはなぜか社民党シンパが多いけど。珍しい人たちのご意見が聞けて、ありがたいですね＾

はじめまして。

珍しい人の意見もありがたいって？

嘘でしょ（笑）

あまり馬鹿にしないでくださいね^^

俺は社民党のシンパじゃないよ。

次の選挙でいれるなら民主党ときめている。

ドラワサビさんとはすこし知り合いなので、ドラワサビさんがなぜ怒ってるのか不思議に思ってたけど、（多分）自分のことをそう言われて理解できました。

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Re: 支持率1.8％

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/06/19 11:27 投稿番号： [118163 / 118550]

＞弱者の場に立つ発言をして、何故無党派層の支持を得られないのかが
問題です。

やはり村山政権に問題があるんでしょうね。
かつてアメリカビューローと言われた小沢が政権を取る危険性を感じた社会党が自民と連立を組み往年の主張を覆した。
あの変説以来社会党は一気に支持を失った。
今になって振り返ると、社会党を潰したのは小沢だったとも言える。

　
　
　

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/06/19 11:22 投稿番号： [118162 / 118550]

面白いのでこちらも横から失礼します。

＞イラク戦争は反対

結果として失敗だったと当事者のアメリカも認めています。

＞憲法９条は堅持して自衛隊解体

100万円が返せず首をくくったり自己破産する国民が現存する中、5兆円の血税を使えない軍に注ぎ込むのは政策としてアンバランスな感が否めません。

＞日本は核武装は無論原発も廃止。

核兵器の維持管理は相当金がかかるようです。また、原発の維持及び安全な解体と放射能汚染物の永年管理をトータルすると石油よりコスト高との試算もある様です。

＞太平洋戦争は全て日本が悪い

悪いのではなく馬鹿、極めつけの馬鹿だったんですね。
今の北朝鮮に似ています。

＞中国人、朝鮮人は過去、現在、未来永劫素晴らしい民族である

そんな民族は世界の何処にも存在しません。

＞南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行で１兆人が犠牲になった。

世界人口は64億と言われています。多分世界人工が1兆に達する前に人類は自滅するでしょう。

＞日本人は頭丸めて未来永劫反省して靴が舐められる程低く土下座して稼いだ金は全て奴等に金払って、党員以外は全員死ね！

まず頭を丸めた人を探し、稼いだ金を全部元慰安婦に払う意志の有無を聞いてみれば、一人ぐらいは見つかるかも知れません。

　
　
　

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支持率1.8％

投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/06/18 23:08 投稿番号： [118161 / 118550]

おもしろいので、横からちゃちゃで〜す＾＾♪

＞弱者の場に立つ発言をして、何故無党派層の支持を得られないのかが
問題です。

そうそう、それ！　わたしもそれが不思議。それだけじゃなく、組織力のある労組（ウィキによると全労協と連合の一部）がバックについてるはずなのに、支持率は１％台でしょ。次の選挙で社民党に投票すると言ってるのは、100人中1人か2人。労組や市民団体などの「縛り」のない人たちで、まったくの自由な立場から「社民党がいい」と言ってる人は、実際のところ、どれくらいいるんだろう？　ほとんどいないんじゃないかしら。このトピにはなぜか社民党シンパが多いけど。珍しい人たちのご意見が聞けて、ありがたいですね＾＾（にっこり）

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/18 21:41 投稿番号： [118160 / 118550]

＞それなのに貴方はなにを心配しているのですか？

所詮なんだかんだ言って、権力欲に取り付かれたボケ共の集団だった
って事が白日の元に晒されたって事。つまりだ、社民党支持者も同じ
穴の何とかだという事。

＞社民党政権になったら強制収容所送り‥とか言ってましたね（笑）

ハイ、なります。左翼政党ってのは奴等なりに段階があって、初めニコニコ
最期は鬼の形相で国民を弾圧すると決まってます。
理想に燃えても結局社民党みたいに権力欲に取り付かれて最期には国民に
銃を向けます。人間の弱さに共産主義というシステムが拍車をかける
からそうなるのですね。つまり共産主義っての独裁を生みやすいシステム
なんですよ。自分達は絶対そうならないと思っていてもシステムが否応なしにそう仕向けるのです。

＞やるといっても、そのくらいです。政策実行能力はありませんから。

政策実行能力どころか政策すらまともに作れないのですから当然ですね。
弱者の場に立つ発言をして、何故無党派層の支持を得られないのかが
問題です。共産党の二番煎じみたいな事すら出来ない能無し集団が何言っても支持は得られませんね。税金泥棒党とでも党名を変えるべきです。

＞お手数ですが、あなたの言葉で定義してもらえませんか？

何故バカサヨの定義は聞かないのですか？

僕は親切丁寧が売りなので面倒だけどお答えして差し上げましょう。

＞イラク戦争は当然賛成した、憲法９条は改正して軍隊をもつ、日本は核武装すべき、太平洋戦争で日本に戦争責任はない、中国人朝鮮人は野蛮で危険な民族である、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は嘘‥のような主張している人

はい、そうですね。僕も同感です。

バカサヨの定義は下記

イラク戦争は反対
憲法９条は堅持して自衛隊解体
日本は核武装は無論原発も廃止。
太平洋戦争は全て日本が悪い
中国人、朝鮮人は過去、現在、未来永劫素晴らしい民族である
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行で１兆人が犠牲になった。日本人は
頭丸めて未来永劫反省して靴が舐められる程低く土下座して稼いだ金は
全て奴等に金払って、党員以外は全員死ね！

まぁこんなとこですかね。

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/17 19:46 投稿番号： [118159 / 118550]

＞貴方、ズレてて話になりませんよ。
社民党は方向転換したんですよ

それなのに貴方はなにを心配しているのですか？
社民党政権になったら強制収容所送り‥とか言ってましたね（笑）

＞面倒な事言わないで下さいよ。自分で探してくださいな。
こんなんでいい？

すいません、ありがとうございます。

＞少なくとも今はアホ政権でもちゃんと活動はしている。社民は今でも何かやってるの？

社民党は弱者の立場のたった意見を国会の場で発言したり、それによって国民の支持を得ようとしているのでしょう。
やるといっても、そのくらいです。
政策実行能力はありませんから。

＞貴方、北シンパのレッテル貼っていい？

まあ、それはあなたの自由ですけど。
僕は北朝鮮は大嫌いだけど、あまり過大視する必要はないし、それによって巨悪が見えないようでは本末転倒だと言いたいのです。

＞バカウヨの定義？ここのトピに居ますよ。過去スレ読んで下さいな。

そんなの無理ですよー^^;
過去スレがなんであれ、お手数ですが、あなたの言葉で定義してもらえませんか？

僕の「バカウヨ」と定義は、
　イラク戦争は当然賛成した、憲法９条は改正して軍隊をもつ、日本は核武装すべき、太平洋戦争で日本に戦争責任はない、中国人朝鮮人は野蛮で危険な民族である、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は嘘‥のような主張している人がそうかなと思います。

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Re: 大センセイのダブスタ

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/17 18:14 投稿番号： [118158 / 118550]

＞原発反対で核兵器容認などという人間はまだ知らない（笑）。

いや、実は俺もビックリしているんだよ。大センセイが最初で恐らく

最後じゃないの？容認していないんだったらいつもの調子で、死に損ないの

金正日がどったらこったらって批判してよ。

底抜け馬鹿の北朝鮮とかセンセイそういう形容詞付けるの得意ジャン。

不思議と今まで北朝鮮と中国に関してはそういうの見た事無いよ。

＞安部晋三の友だち（？）なら、素直にそう書けばいい

ははは、北朝鮮がどったらこったら批判すると安倍になるんだ。この時点で

センセイは俺はバカサヨだって宣言しているに等しいね。

＞市場原理主義も大賛成なのだろう？良かったね、今のところは「勝ち組」で？まあ、ボブ・ディランの「転がる石」でも聞くといい。「昔は･･･を馬鹿にして威勢が良かったが･･･

少なくともバカサヨが策定する計画経済なんて支持する馬鹿、日本にゃ

数える程しかいないだろうな。大体共産圏で市場原理導入していない国ある

なら教えて欲しいね。

バカサヨ政権になれば公平どころの騒ぎじゃなくなるぜ。

党の幹部は豚みたいに肥えてセンセイみたいなのはコルホーズ（笑）でこき

使われて栄養失調で野タレ死ってのが関の山だろうな。

よかったね。議会制民主主義の資本主義社会に生まれて（笑ぅ

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Re: 大センセイのダブスタ

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/06/17 09:57 投稿番号： [118157 / 118550]

＞まぁ、大センセイは相変わらずだね。原発反対と言いながら北朝鮮の核は

容認しているに等しいし、死刑反対と言いながら中国の公開処刑は

　核兵器反対で原発容認派は多数だが、原発反対で核兵器容認などという人間はまだ知らない（笑）。この意味の本質を理解しようね。

　死刑反対で公開処刑を支持する馬鹿はいない。坊主君がそういう妄想で生きているのは自由。

　まあ安部晋三の友だち（？）なら、素直にそう書けばいい。市場原理主義も大賛成なのだろう？良かったね、今のところは「勝ち組」で？まあ、ボブ・ディランの「転がる石」でも聞くといい。「昔は･･･を馬鹿にして威勢が良かったが･･･

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/17 04:27 投稿番号： [118156 / 118550]

＞選挙後に社民党が存在しているかどうかもわからないのに、連立に参加してキャスティングボードを握れるかどうかなんて可能性がゼロに近い仮定の話など意味ないのでは？

貴方、ズレてて話になりませんよ。
社民党は方向転換したんですよ。方向転換なんて聞こえはいいけど要するに
長いものに巻かれただけなのですが。政策的に五十歩百歩の民主に擦り寄ったのに未だグダグダ可能性がゼロだの仮定の話だのって。何の疑問も感じないのですかね〜。

＞あ、そうなの？教えてもらえますか。

面倒な事言わないで下さいよ。自分で探してくださいな。
こんなんでいい？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-10/03_01.html

こんなのより、共産党の強みはオウムみたいに色んな組織に隠れ党員が
潜んでいる所。情報収集力はなかなかのもの。最近の例で言えば自衛隊の
内部文書を公表したね。情報保全隊なる部隊がターゲットにした一般国民の
監視をしていた云々。
喚くしか能の無い社民には絶対出来ない芸当ですな。

＞野党である以上、拉致問題を解決できる力はなかったのだから仕方がないでしょう。

貴方そればっかりですね。まるで話しになりません。野党だから俺は何もしなくていいみたいな代議士はそもそも代議士になるべきじゃないでしょ。

＞絶対的権力を持つ自民党に責任を問わなくて、どこに責任がありますか？

無いとは言ってないですよ。少なくとも今はアホ政権でもちゃんと活動はしている。社民は今でも何かやってるの？貴方そこまで言うのだから知っているでしょ？教えてくださいよ。

＞核保有国ならどこの国でもそうですよ。

貴方、北シンパのレッテル貼っていい？

つまり核保有国が存在するから北の核開発も容認すると言ってるのに等しい

ですよ。

＞君の投稿は、「ネットウヨ」の臭いがします（笑）
バカウヨ（ネットウヨ）の定義を教えてもらえますか？

貴方からは非論理的なバカサヨの匂いがしますよ。
バカウヨの定義？ここのトピに居ますよ。過去スレ読んで下さいな。

＞木（北朝鮮、社民党）ばかり見て森（自民党、官僚）を見ていないのは貴方のほうだと思うよ（笑）

馬鹿馬鹿しい。だったらその自民、官僚の何が巨悪なのか教えて下さいな。

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戦争犯罪への反省

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2009/06/17 00:19 投稿番号： [118155 / 118550]

★自衛隊は非民主的な危険な組織だ〜ドイツの戦争加担拒否将校は降格されず…

有事法制関連 / 2009-06-09 03:45:17

　第２次大戦後、日本は軍隊を持たないという選択をすることで周辺諸国のお許しを得たが、その後軍隊を持ってしまった。

それにひきかえ、ドイツは軍隊を民主的なものとすることで周辺諸国のお許しを得たことについては、一度触れたことがある。

言ってみれば、日本は性器をカットすることで強姦をしないという誓いを立てたが、ドイツは性器の適切な使い方を徹底することで強姦をしないという誓いを立てたようなもんだ。

日本は、その後、いつの間にか、性器を生やしてしまい（いや、カットしたというのは口先だったのかも）、他方、ドイツはさらに使用方法の教育を徹底してきた。さぁ、どちらが更生したといえるのか？

　フローリアン・パフというドイツ軍少佐が来日し、各地で講演した。彼は、２００３年３月、

【国際法違反の戦争には参加できないとしてイラク戦争への加担を拒否し、命令に従わなかったとして、大尉に降格され、昇給禁止処分を受けた。】

　【そこで、彼は、連邦行政裁判所に昇格などの処分取り消しを求める訴訟を提起し、勝訴した。】

有馬保彦氏によると、「その根拠はとなったのは軍人であっても『思想・良心の自由、自分の世界観に従う権利』（ドイツ基本法４条）により『私の良心』が命令に優先される事。

【そしてすべての命令を、上官・部下を問わず一任一人の軍人が判断する義務があり、それはニュールンベルグ裁判以降、兵士の義務でもあるということであった。】←どら上官の命令でも一人一人が判断する義務があるという事ね

ドイツでは侵略戦争に加担した軍人は刑法により上官・部下を問わず罰せられる」という（市民の意見１１３号）。

　日本では、自衛隊においては、上官の命令が旧軍隊同様、絶対であり、それが不合理なものでも従わざるを得ない。

【だからこそ、いかにすれば、憲法違反の行為を行うことができるのかが隊内で議論されても（駆けつけ警護）、それに対し、おかしいという声を上げる隊員は出てこない。】

　憲法を勝手に破ってしまう自衛隊って、結局、柳条湖事件のような自作自演をしてでも自分のしたいことをしてしまう危険な軍隊というほかない。

　兵士一人一人が自らの行為が戦略戦争でないかを吟味することを義務づけられているドイツとの違いは、極めて大きい。

　こんな自衛隊を省に格上げした自民党って、もう、だめぽ…。

　 ※写真は、http://www.jicl.jp/now/event/jikkyou/47.html 　より。

http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/1cc1168e8c4a3edacbdced07dafdfec3

ドイツも各国派兵については精査が必要だろうけど。

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/16 19:07 投稿番号： [118154 / 118550]

＞社民党が政権を取らずとも連立に参加する事を問題視しているのがわからないのかな？

選挙後に社民党が存在しているかどうかもわからないのに、連立に参加してキャスティングボードを握れるかどうかなんて可能性がゼロに近い仮定の話など意味ないのでは？

＞共産党は野党であっても立派に色々な実績残してます。

あ、そうなの？
教えてもらえますか。

＞それ以前に社会党代議士に陳情に行っても拉致なんか無いと冷たくあしらったんでしょ。

社会党が北朝鮮と友好関係にあったのは確かだが、だからといっても野党である以上、拉致問題を解決できる力はなかったのだから仕方がないでしょう。

＞自民党の責任は二次的なものですな。

絶対的権力を持つ自民党に責任を問わなくて、どこに責任がありますか？

＞あの〜、北朝鮮は核開発してそれは核兵器に転用すると公言しているのですが。

はい、そうやって脅すことに意味がある兵器ですからね。
それは核保有国ならどこの国でもそうですよ。
ただし一度使ってしまえば、その国は国際的な村八分になるから国家の存続はできません。
つまり使うことのできない兵器ですね。

＞あははは、残念でした。何が嫌いってバカサヨと同列以上にバカウヨも
嫌いなんですよ。僕はここのバカサヨ、バカウヨ共に嫌われてます。

とりあえず「バカウヨ」は「ネットウヨ」と同義に解釈させてもらうけど、
君の投稿は、「ネットウヨ」の臭いがします（笑）
バカウヨ（ネットウヨ）の定義を教えてもらえますか？

＞貴方のレベルに合わせてあげているんだけどさぁ、貴方ちょっと木ばかり見ていないで森を見なさいな。

僕のレベルに合わせてくれるのはありがたいけど、
木（北朝鮮、社民党）ばかり見て森（自民党、官僚）を見ていないのは貴方のほうだと思うよ（笑）

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大センセイのダブスタ

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/16 12:49 投稿番号： [118153 / 118550]

＞それなら日本の原発の暴走を心配すべきだろう。それも東海地震が確実な浜岡原発を！

突っ込み所、フル装備だね。

平和利用且つＩＡＥＡの査察をモロ受けてる日本初め先進諸国の原発と

査察を拒否且つ核兵器製造を声高にしている北朝鮮と同列に論じて

バカじゃないの？（てかバカサヨか（笑ぅ　）

旧ソ連の技術の流れを汲む北の核技術と日本のそれとどっちがリスクが

高いかまず答えなさいな。

＞その社民党攻撃に熱心なのが坊主君。現実味のある心配をしようね。

社民党はジエータイ容認するらしいよ。だって連立に加わるんだから当然

そうなるよね。海外派兵も無論オッケーさ。日米安保？当然必要容認だろう

が。なんせ連立政権に加わるんだから。

まぁ、大センセイは相変わらずだね。原発反対と言いながら北朝鮮の核は

容認しているに等しいし、死刑反対と言いながら中国の公開処刑は

見て見ぬフリするし。

要するにお仲間は人殺しになってもオッケーだけどお仲間じゃないのは

死んでも知らん顔どころか自分の手で殺しちゃうってスタンスが文章の

端々から読み取れるよ。

バカサヨってのは人の皮をかぶった人非人だね。

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坊主君の耐えられない矛盾

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/06/16 09:38 投稿番号： [118152 / 118550]

＞
あのね、貴方判る？北朝鮮の核ミサイルが怖いんじゃないのよ。チェルノブイリみたいな事故を起されるのが怖いの。そっちのほうが余程現実味があるの。

　それなら日本の原発の暴走を心配すべきだろう。それも東海地震が確実な浜岡原発を！

　で、反原発に一番熱心なのが社民党（笑）。その社民党攻撃に熱心なのが坊主君。現実味のある心配をしようね。お前、ホントに放射能のばらまきを心配してんのか？

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/15 22:37 投稿番号： [118151 / 118550]

＞社会主義や共産主義がほぼ失敗したことは人類共通の認識です。社民党が政権をとることは100％ありません。

ほぼじゃなく完全に失敗。社民党が政権を取らずとも連立に参加する事を問題視しているのがわからないのかな？」

＞社民党が野党である以上何ができますか？野党は批判以外なにもできないんです。

共産党は野党であっても立派に色々な実績残してます。野党だから何も出来ないと否定する所から入る貴方は雇われ人根性丸出しですね。

＞拉致被害者が捜査してくれとお願いしても取り合わなかったのは公安や警察でしょ。

それ以前に社会党代議士に陳情に行っても拉致なんか無いと冷たくあしらったんでしょ。

＞責められるべきは自民党であり、自民党の責任は大きいんです！

拉致られた後の後始末より、拉致実行犯のフォローをしていたと思われる
形跡があるから旧社会党は売国政党呼ばわりされているのですね〜。
自民党の責任は二次的なものですな。

＞そういうのは、あなた方ネットウヨ特有の心配性です。

あははは、残念でした。何が嫌いってバカサヨと同列以上にバカウヨも
嫌いなんですよ。僕はここのバカサヨ、バカウヨ共に嫌われてます。

＞北朝鮮や社民党みたいな小さな悪が気になってしょうがないんですね。

あの〜、北朝鮮は核開発してそれは核兵器に転用すると公言しているのですが。自民と官僚の巨悪って何か知らないけど少なくとも放射能で日本国内が
汚染される心配は無いですな。
あのね、貴方判る？北朝鮮の核ミサイルが怖いんじゃないのよ。チェルノブイリみたいな事故を起されるのが怖いの。そっちのほうが余程現実味があるの。

社民党役立たずなんだから解党すべきだね。言行不一致おびただしいし
何の実績も無い。福島が朝ズバで庶民の味方の振りをする、アホのみのもんた辺りに偉そうに能書き垂れる位しか能無いんだから政党助成金は無論の事
議員手当ても返上すべきだね。批判だけで国民の税金使われちゃたまったもんじゃないよ。泥棒だよ。ホント。

貴方のレベルに合わせてあげているんだけどさぁ、貴方ちょっと木ばかり見ていないで森を見なさいな。

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Re: 人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： anthony_01x 投稿日時： 2009/06/15 19:48 投稿番号： [118150 / 118550]

＞社民党員が日本全国何人居るのか知らないけど党員の誰も疑問を呈しない事のほうが遥かに問題ですね。非人道主義者が大勢居る事を意味しますら。こういった人達が政権を握ったらか弱い女子供老人を平気でいたぶるのでしょう。

そういう心配にはおよびません。
まあ最近、資本主義がおかしくなってきたともいえますが、それで資本主義に変わる何かがあるわけでもありません。
社会主義や共産主義がほぼ失敗したことは人類共通の認識です。
社民党が政権をとることは100％ありません。

＞小泉が訪朝したからこそ拉致を認めたし、少数ながら帰国出来たし
ジェンキンス氏も無事脱出出来た。社民党が一体何やりましたかぁ？

っていうか社民党が野党である以上何ができますか？
野党は批判以外なにもできないんです。
だいたい拉致被害者が捜査してくれとお願いしても取り合わなかったのは公安や警察でしょ。
それらの監督責任は自民党にあるんですよ。
３０年も前にしっかり拉致問題に取り組んでいれば、１００人以上の拉致被害者を救出できたかもしれないんですからね。
責められるべきは自民党であり、自民党の責任は大きいんです！

＞エスカレートして拷問とかも日常茶飯事になるのでしょうね。あー怖。社民党員は地上の楽園にでも移住すればいいのに。
＞もし、社民党が単独で政権握ったら、僕なんか真っ先にとっつかまって適当な罪でっち上げられて、「収容所」送りでしょう。

そういうのは、あなた方ネットウヨ特有の心配性です。
北朝鮮や社民党みたいな小さな悪が気になってしょうがないんですね。
そのかわりに、自民党＋官僚の巨悪に気づかないという問題点があります。
　
　

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人命など実は屁とも思っていない社民党

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/06/15 11:09 投稿番号： [118149 / 118550]

＞自民党議員は社民党議員の何倍いるか知らないけど、何百人もいれば、そういう議員もいるでしょう。

社民党員が日本全国何人居るのか知らないけど党員の誰も疑問を呈しない
事のほうが遥かに問題ですね。非人道主義者が大勢居る事を意味しますから。
こういった人達が政権を握ったらか弱い女子供老人を平気でいたぶるのでしょう。
エスカレートして拷問とかも日常茶飯事になるのでしょうね。あー怖。社民党員
は地上の楽園にでも移住すればいいのに。

＞小泉なんて、支持率アップ目当てで訪朝したけど、そのあとは拉致家族がいくら会いたいといっても会わなかったんですよ。自民党が真剣に拉致問題に取り組んでいるとは思えませんね。

真剣に取り組むかどうかは問題ではありません。それは主観的なものですから
真剣だと本人が言えばそれを信用するしかないのですよ。求められるのは結果
です。小泉が訪朝したからこそ拉致を認めたし、少数ながら帰国出来たし
ジェンキンス氏も無事脱出出来た。社民党が一体何やりましたかぁ？
年端もいかない子供かっさらう非人道国家に汲みする政党が日本に存在
する大問題に比べれば自民党の小悪党なんかどーでもいいんですな。

もし、社民党が単独で政権握ったら、僕なんか真っ先にとっつかまって
適当な罪でっち上げられて、「収容所」送りでしょう。

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