対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 相手を見下す事と、価値観を共有出来な

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 23:53 投稿番号： [116880 / 118550]

＞姦淫の罪を犯した女性に石を投げて避難した男達に、
「自らの中に咎無き者は、この女を打て」とイエスが言うと、石を手にしていた男達の全てがすごすごと帰って行ったというエピソードがあります。
＞と言う言葉を引用した方が、
＞種差別であろうとなかろうと、それは相手を見下す差別や偏見であることには違いありません。

何か私の発言に矛盾でもありますか？
私は、貴方が人種差別ではなく、先入観による偏見を抱いていたと仰ったことに対して、人種差別だけを悪とするような言い方に納得がいかなかったらそう述べたのです。
以下、貴方の発言です。少しずつ内容が軟化していますよね。
どれが本心なのでしょうか？

「共産主義社会に進出して工場を建てようと会社が計画した時、正直言って、そんな環境の中で教育を受けた人達とはろくな協力体制は築けないだろうと思っていました。それは、明らかに、私の中に有った「共産主義に生きる人への差別意識」だったのでしょう。普段、中国人に対する根強い差別意識を憎んでいた私なのですが」

「共産主義教育を受けてきた人が、まともに資本主義国の人間と仕事は出来ないのでは…と、言う先入観を持っていたわけ」

「共産主義教育を受けてきた労働者と、効率と品質を重んじる資本主義的経営の間に、何某か齟齬が生じるのでは無いかと言う先入観をして」

私は仮に貴方が共産主義教育を受けた人達を軽蔑していようが、偏見や差別の心を持っていようが、それを批判する気持ちは毛頭ありません。イエスの喩え話しの通り、人は皆それぞれ何らかの差別や偏見をもっているものだからです。だから、私はそれは糾弾しようとは思いません。
ただ、きれい事ばかりの偽善者は嫌いです。

＞それは企業に対してあまりに優しい理論ですね。
＞私は、粗雑な製品を生んだ企業の責任が問題で、それが中国製であろうと、日本製であろうと関係ないと思っています。

できることならば、独自のブランドを作っている企業には、その国の本来の技術でもって商品を作って貰いたいというのが私の思いです。それは、先にも少し述べたように、BOSE社やApple社に電話でしっかり私の意見を述べてますよ。とにかく、どれもこれもがMAID IN CHINAでウンザリです！

＞私は、今の状況で、ハマスが民衆の中に紛れている現状を手段とは呼びません。

じゃあ、何と呼ぶのでしょうか？
貴方のハマスへの視点は、非常に甘いという印象があります。
先ほど貼った少女の動画をご覧になって、どう思われますか？
あのように思っているのは、彼女だけでしょうか？

＞どちらの言い分が正しいか…貴方はどう判断しますか。パレスチナ問題全体が…どっちも、どっちなのですか？

立場が違えば、答えも感慨も違うということの証明をしただけです。
私がイスラエル人なら、当然イスラエルの言い分が正しいと思うでしょうし、私がパレスチナ人ならパレスチナが正しいと思うでしょう。
究極のところ、それがこの問題をエンドレスにしているのだと私は思っています。
貴方や、正面教師氏と、私の主張がどこまでも平行線をたどるように。

＞どちらの言い分が正しいか…貴方はどう判断しますか。パレスチナ問題全体が…どっちも、どっちなのですか？

あな

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Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応　（横

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/02/09 23:52 投稿番号： [116879 / 118550]

＞全然差別的感情なんか持ちようが無いです。

奇麗事言うのは止めなさい。お宅以前、自分で自分の事を「バカウヨ」って言ってただろうが。バカウヨならバカウヨらしく、中国は差別しても構わない位言えよ。それ位の根性も無いんだったらしゃしゃり出て来るな。もうとっくにお宅等の本性は白日の下に晒されたんだから今更取り繕うな。

＞今の中国大陸の政権を、「中国」と呼ぶほどバカじゃないです。

悪いけどここのトピの登場人物の中でお宅は１位２位を争う位の馬鹿にしか
見えないね。何？この上記の返信は。お宅が勝手に自己完結しているだけで
何の返答にもなっていないよ。

本来お宅みたいなヘタレは無視するのだが、お宅等みたいなのが同じ日本国内に居るのかと思うと腹が立つんだよ。

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綿井健陽チクチクプレス　

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2009/02/09 23:43 投稿番号： [116878 / 118550]

監獄攻撃と職住難民
▼月刊『創』（１月７日発売）
http://www.tsukuru.co.jp/

・・

中東の“監獄攻撃”と、日本の“職住難民”が映し出す年末年始の光景は、どちらも非対称で理不尽極まりない。圧倒的な大きさの国家や企業の前で、閉じ込められて殺される人たちや行き場を失って排除された人たちは本当になす術がない。・・

ガザには１５０万ほどの人たちが住んでいるが、これまでもよく「監獄」に例えられていた。誰も外から入れないその監獄の中で、空と陸からイスラエル軍による虐殺が行われている。一方、「年越し派遣村」を映像で観ると、それはこれまでよく海外で目にした「難民キャンプ」のように見えてくる。これが今後解消されないとなると、パレスチナ難民のような定住型キャンプが今後日本各地に増えていくのだろうか。

パレスチナを長年取材している日本人は数多いが、その単位は５年１０年どころではなく、２０年３０年単位である。

広河隆一http://www.hiropress.net/、

古居みずえhttp://www.ghada.jp/intro/index.html、

土井敏邦http://www.doi-toshikuni.net/j/index.htmlがその筆頭だと思うが、

彼らはいま断腸の思いでネットニュースを見たり、ガザの知人に電話をしたり、「現地に入ることができないいま、自分に何ができるか」を模索していることだろう。

昨年亡くなった記録映画監督の土本典昭は、「記録なくして事実なし」と言い続けた。http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2008/1221.html

ＴＢＳアメリカ総局長の金平茂紀　 http://www.the-journal.jp/contents/ny_kanehira/ 　はその著書の中で、

イラク戦争当時のある退役陸軍将校の言葉「メディアが現場に入る前に、すばやく殺せ！（Kill Faster!）」を紹介している。

「ここにこそ戦争遂行者の思考のおぞましさが表れていると言うべきだろう。

メディアがいないうちにことを終えてしまえ、つまりメディアが現場におらず、報じられなければ、出来事はなかったことになるというわけだ」

（「テレビニュースは終わらない」集英社新書から）

故・伊藤正孝氏（朝日新聞記者）は、かってこう記した。
「いろんな死に方がある。しかしもっとも恐ろしいのは、抹殺である。密室状態の中で人知れず殺されることである」（「ビアフラ飢餓で亡んだ国」講談社文庫）

密室の処刑は、死刑もまた同じである。

かつての地位から言えば“退役空軍将校”とも言えるあの田母神氏ならば、今回のイスラエルの攻撃をどう見るのだろうか。やはり「自衛である」「侵略国家ではない」とでも言うのだろうか。

０６年にイスラエル軍によるレバノン攻撃を取材したとき、以下の女性の例えが印象的だった。イスラエルは同じことを標的を変えて繰り返すだけだ。」」

（中略）　空爆の合間を見計らって、身の回りの物を自宅に取りに戻る人もここ数日は増えている。しかし、「ゴーン、ゴーン」というイスラエル軍戦闘機の不気味な低音が上空から聞こえてくると、条件反射のように、みなあわてて走りだす。

（ベイルート）市内南部ビア・アル・アベッド地区に服を取りに戻っていた女性キャミリアさん（７３）は怒りに満ちた声を上げた。

　「二人のイスラエル兵がヒズボラに拘束されたというけれど、これまで何千人ものレバノン人がイスラエル軍に拘束されてきたじゃないか。もし私があなたの顔をたたいたら、あなたは私の家族すべてを殺すのか？　米国やイスラエルの子どもが一人死んだときは世界中に伝えられるのに、私たちの死は無視され続けている」
【2006年07月27日共同通信から配信　現地ルポ「戦火のレバノン」フリージャーナリスト・綿井健陽】

…………………………………………………
綿井健陽　 WATAI Takeharu
Homepage [綿井健陽　 Web Journal]
http://www1.odn.ne.jp/watai

映画「Little Birds〜イラク戦火の家族たち」
公式HP http://www.littlebirds.net/
ＤＶＤ発売中

月刊「創」連載『逆視逆考』
http://www.tsukuru.co.jp/

http:/

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職業「詐欺」

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/02/09 23:02 投稿番号： [116877 / 118550]

NHKにしては随分エグいネーミングだ。

振り込め詐欺の被害が1300億を超えている様だ。

ここに格差を良しとした小泉改革の成果が如実に表れている。

これで日本社会は押しも押されもされぬ立派な犯罪社会になった。

自民党支持者諸君、
　　　　おめでとう。
　
　

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Re: 相手を見下す事と、価値観を共有出来な

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 22:10 投稿番号： [116876 / 118550]

＞どちらの言い分が正しいか…

それを決めるために戦争しているんだろう。

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相手を見下す事と、価値観を共有出来ない事

投稿者： messi19 投稿日時： 2009/02/09 21:54 投稿番号： [116875 / 118550]

ばったさん今晩は…

＞姦淫の罪を犯した女性に石を投げて避難した男達に、
「自らの中に咎無き者は、この女を打て」とイエスが言うと、石を手にしていた男達の全てがすごすごと帰って行ったというエピソードがあります。

と言う言葉を引用した方が、

＞種差別であろうとなかろうと、それは相手を見下す差別や偏見であることには違いありません。

　と、仰るとは思いも掛けませんでした。深圳に経済特区が出来て間もないとき、共産主義教育を受けてきた労働者と、効率と品質を重んじる資本主義的経営の間に、何某か齟齬が生じるのでは無いかと言う先入観をして、「相手も見下す差別や偏見」と仰るのなら、そのまま貴方にお返しします。幾分なりとも、自分の非を認めたつもりでしたが、あまりの事に、貴方の品性を疑います。

＞私が問うているのは、「責任」問題ではなく、中国製品の「粗雑さ」です。

　それは企業に対してあまりに優しい理論ですね。私は、粗雑な製品を生んだ企業の責任が問題で、それが中国製であろうと、日本製であろうと関係ないと思っています。

＞目的の為なら手段を選ばないというハマスのやり方

　私は、ハマスが、イスラエルの空軍力に対抗できる軍事力を持ってながら、未だに民衆の中で活動しているのなら、それを手段と呼びますが、私は、今の状況で、ハマスが民衆の中に紛れている現状を手段とは呼びません。

＞どちらの言い分が正しいとか間違いとかの「審判」ではなく、双方が差別されているという主張を、対極として紹介したまでです。

　どちらの言い分が正しいか…貴方はどう判断しますか。パレスチナ問題全体が…どっちも、どっちなのですか？

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 21:46 投稿番号： [116874 / 118550]

＞本来、人間は民族が違っても仲良く暮らしていくことは可能なんだ。

ユーゴやソ連がどうなったのかを考えるとかなり難しいだろう。

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/02/09 19:36 投稿番号： [116873 / 118550]

＞そんなの発信してもイスラエルが滅びるわけではないが。

イスラエルを滅ぼす必要はないんだよ。
僕が世界を旅して感じたことだけど、
本来、人間は民族が違っても仲良く暮らしていくことは可能なんだ。
民族同士を対立させてお金儲けをしようとしているやつら（武器商人）とか
がいるから、
そういうやつらと政治家の癒着を監視すればいい。

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パレスチナの少女の悲痛な訴え

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 19:15 投稿番号： [116872 / 118550]

少女へのインタビューは、2008.12.29になされたものだ。
この戦争の責任は、全てハマスにあると少女は訴えている。
彼女の証言を聞いて、それでもハマスがパレスチナ人の為のレジスタンスをしていると言うのだろうか。

Palestinian girl: Hamas responsible for war
http://www.youtube.com/watch?v=fLIdxF-GHWw

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 19:11 投稿番号： [116871 / 118550]

＞現地をできるだけ多くの人が見て生の情報を発信することが大切です。

そんなの発信してもイスラエルが滅びるわけではないが。

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/02/09 18:49 投稿番号： [116870 / 118550]

＞で、どうするんだよ？

今年は自民党の国会議員が大量失業する可能性が大きいので、ガザでボランティアしてもらったらいいと思います。

現地をできるだけ多くの人が見て生の情報を発信することが大切です。

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小児がんに苦しむイラクの子供達

投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/02/09 14:07 投稿番号： [116869 / 118550]

小児がんに苦しむイラクの子供達
http://www.youtube.com/watch?v=9Bea0qc_rCs&fmt=22
http://www.pandora.tv/my.imonoyama/34337223

日本イラク医療支援ネットワーク
http://www.jim-net.net/contents.html

限りなき義理の愛大作戦 2009
http://www.jim-net.net/09campaign/09campaign001.html

カードの絵を描いた子どもたち
http://www.jim-net.net/09campaign/09campaign002.html

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 10:22 投稿番号： [116868 / 118550]

で、どうするんだよ？

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 10:09 投稿番号： [116867 / 118550]

＞で、どうする？
やはりイスラエルは殲滅するしかないのだろう？

　どんな答えを期待しているの？

　まともな疑問を思いつくこともないそのアホ頭を自覚することだ。そうすれば、愚者から遠ざかる努力が始まる。それこそが賢者への道なのよ。

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/09 09:52 投稿番号： [116866 / 118550]

で、どうする？
やはりイスラエルは殲滅するしかないのだろう？

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Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 08:40 投稿番号： [116865 / 118550]

お前には何を言っても通じない。
よって、時間の無駄だから今後はスルー。
私も忙しいのじゃ。

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自らが被害者になるまでは変えない差別主義

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/09 07:16 投稿番号： [116864 / 118550]

＞イスラエルは、暴力によらず、話し合いにより、また、合法的に国家を設立し、運営してきました。

　お前は確かガザ大虐殺を擁護したことはないとかほざいていたが、これを貼りつけたという意味は、お前はガザ大虐殺擁護だと判断していいわけだな。

　虐殺者にも言い分があるのは当たりまえであり、白旗を掲げる少女を射殺するにも、瀕死の少女の体に弾を何十発も打ちこんでも言い訳は出来るのだよ。だからどっちもどっちなのか？

　ガザ大虐殺をイスラエルのユダヤ系国民の９割以上が支持する。そんなことは、支持するように子どもの頃から人種主義の洗脳を受けているから当然だ。よって、お前の本来やるべきことは彼女ら彼らの差別主義に同調する事ではなく、ガザ大虐殺を支持するような差別主義と戦うことではないのか？

　差別主義者とは戦わず、差別主義者＝勝谷誠彦（対馬が買い占められると大騒ぎ）を支持し、ガザ大虐殺ではハマスも責任があるといい、結局はイスラエルの差別主義者と同調する。差別の実例を挙げれば、そんなものは受け流せとほざく。

　要するにお前は、お前自身が実際に差別されて手ひどい扱いを受けるまでは、その差別意識を変える事はないということか？

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訂正

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 06:45 投稿番号： [116863 / 118550]

＞責任問題を等ならば

責任問題を「問うならば」

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Re: 告白「共産主義に生きる人への差別意識

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/09 06:43 投稿番号： [116862 / 118550]

>私は中国人を差別していたのでは無く、共産主義教育を受けてきた人が、まともに資本主義国の人間と仕事は出来ないのでは…と、言う先入観を持っていたわけで、人種差別とは全く次元の違うお話でした。

人種差別であろうとなかろうと、それは相手を見下す差別や偏見であることには違いありません。細かいことに拘り過ぎて大局を失っている傾向が時折見受けられますね。

＞資本主義経済の中では、その生産国の問題では無く、企業の姿勢でしょうね。

責任問題を等ならば、企業側が低コストによる利益追求を重視して、商品の質を後回しにしているという問題は重々承知の上です。
私が問うているのは、「責任」問題ではなく、中国製品の「粗雑さ」です。
私の主張を曲解しているのか、あるいは論点を反らしているのでしょうか？

＞「人間の盾」（イスラエルは、パレスチナ人を「弾避け」として「人間の盾」としている事と、空爆に備える能力の無いハマスは、どうしても民衆の中で闘争を続けるしかなく、結果として「人間の盾」と見なされている事を…同列に扱うべきでは無い

つまりは、目的の為なら手段を選ばないというハマスのやり方に同情というか、同調されているわけですね。そう思われるのなら、それで良いのではありませんか？　双方の見解が違うのですから。私はこの点に関しては何度も反論を述べてきています。今更何を。。。って感じですね。

＞民族差別主義のゆえに非難されなければならないのは、実は、イスラエルではなく、パレスティナ側なのです」などと言うとんでもない挑発的な発言を貼り付けて何の意味が有るとお思いなのでしょうか…是非、見解をお示し下さい。

件名に「立場が違えば」としていたのをご理解ですか？
あと、鏡に映った姿は真逆でも、元は同根であるという意味も。
どちらの言い分が正しいとか間違いとかの「審判」ではなく、双方が差別されているという主張を、対極として紹介したまでです。
それをそのまま私の意見だと思って深読みしているわけですね。
ご苦労様です。

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Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2009/02/09 03:15 投稿番号： [116861 / 118550]

全然差別的感情なんか持ちようが無いです。

ただ、今の中国大陸の政権を、「中国」と呼ぶほどバカじゃないです。

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Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2009/02/09 03:04 投稿番号： [116860 / 118550]

ありゃ、ここって政治トピだったのか?

こりゃまた失礼いたしました。

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告白「共産主義に生きる人への差別意識」

投稿者： messi19 投稿日時： 2009/02/09 00:25 投稿番号： [116859 / 118550]

　ばったさん今晩は…

【告白「共産主義に生きる人への差別意識」】
　と言う書き込みの中で…

＞＞中国の人達と実際に接してみると、その勤勉さや有能さに驚嘆するという響きの中にこそ、むしろそれ以前には中国人への差別や偏見を抱いていたのではないかというを印象を受けますが。

　に対する

　＞全くその通りです。

　と、言う部分は、訂正しなければ行けませんね。私は中国人を差別していたのでは無く、共産主義教育を受けてきた人が、まともに資本主義国の人間と仕事は出来ないのでは…と、言う先入観を持っていたわけで、人種差別とは全く次元の違うお話でした。

　さて、中国製の製品の不具合…ご愁傷様です。電化製品の生産がグローバル化した中、製品に不具合が生じてしまうことは、資本主義経済の中では、その生産国の問題では無く、企業の姿勢でしょうね。どの国で生産しても、自分の会社のブランドを守ることは企業の使命です。人件費の少ない国で作っているから…とか、中国だからと言うのは全く言い訳になりません。私の会社の中国工場で、不良品が発生したら、私の会社の責任で有ることは当然で、その原因が中国人の社員に有ろうが、日本人に有ろうが、そんな事は無関係です。
　大きな事では、タイヤが外れて死ぬような事故が有ってもそれを隠す会社が有ったり、小さいことでは、他人の食べ残しを次の客に出す「高級料亭」が有ったり…と言う事は、国に関わりなくおきているわけです。
　
　さて、今回のイスラエルとハマスの戦闘に関して…例えば、「人間の盾」（イスラエルは、パレスチナ人を「弾避け」として「人間の盾」としている事と、空爆に備える能力の無いハマスは、どうしても民衆の中で闘争を続けるしかなく、結果として「人間の盾」と見なされている事を…同列に扱うべきでは無いと言うのが私の主張です。もちろん、民衆が進んで盾になる事例を含みます）に関する事など、大きな隔たりが有るので、これ以上言及はしませんが…

「イスラエルは、暴力によらず、話し合いにより、また、合法的に国家を設立し、運営してきました。」と言う主張に関してどうお思いですか？…更に、合法的に出来た国から難民として国外に追い出された300万人に関してはどうお思いですか？パレスチナ側は、不当に占拠された状況にも拘わらず、イスラエルの存在を認める処まで来ているのに（もっと言えばアラブ民族国家の中にはイスラエルを承認している国も有るのに）…「十把一絡」に「パレスティナ、また、アラブ民族の目標は、イスラム教による世界支配であり、また、彼らの聖典コーランに従って、ユダヤ人撲滅にあるのです。民族差別主義のゆえに非難されなければならないのは、実は、イスラエルではなく、パレスティナ側なのです」などと言うとんでもない挑発的な発言を貼り付けて何の意味が有るとお思いなのでしょうか…是非、見解をお示し下さい。

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十把一絡げ

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 23:24 投稿番号： [116858 / 118550]

『イスラエル人に対する差別行為』

　イスラエルがパレスチナ自治区ガザに対し大規模攻撃を続けている中、Invercargill のカフェオーナーはイスラエル人女性2人に対し、サービスを断った。そのカフェオーナーの言動について、人種差別行為であると、16日金曜日の午後、約20名ほどのプロテスターがカフェの向かいに集まり、ガザの事件のせいで、イスラエル人をカフェに立ち入り禁止にするのは間違いであり、人種差別であると抗議した。また一方で、カフェのオーナーを支持する人も何名か集まっていた。

　また、カイコウラのレストラン・バーではガザでの紛争が終わるまでイスラエル人には出て行けとは言わないが、店では歓迎しないとのサインを出した。このレストランのオーナー男性は、中東地区で写真ジャーナリストとして活躍していたことがあり、ガザへの攻撃にはひどくショックをうけているという。

　オーナー自身、このようなサインを出すのはレストランとしては良くないことで、インバカーギルで非難をかっていることも分っているが、ただ意見を主張したいだけだと話している。

　人種問題委員会のJoris de Bres氏はレストランやカフェがこのように国籍を理由にサービスの提供を断るのは違法であるとコメントしている。

社会 2009年1月20日

http://nzdaisuki.com/news/news.php?id=4028

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Re: 立場変われば。。。

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 23:06 投稿番号： [116857 / 118550]

URLを貼るの忘れてた。
http://www.logos-ministries.org/kiyotae/kiyo2/israelnews01_8.html#2001/08/11

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立場変われば。。。

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 23:05 投稿番号： [116856 / 118550]

【イスラエルは、暴力によらず、話し合いにより、また、合法的に国家を設立し、運営してきました。しかし、パレスティナ側は、常に話し合いによる平和的解決を拒み、戦いを仕掛けてきました。それは、彼らはユダヤ民族を差別し、彼らの存在を認めたくない、というところから出ています。そして、彼らは、武力に訴えて民族闘争を繰り返し、ユダヤ人撲滅を目指しているのです。
はたして、どちらが民族差別主義なのでしょうか。ナチス・ドイツは、ドイツ民族の世界支配を目指し、ユダヤ人撲滅を計りました。パレスティナ、また、アラブ民族の目標は、イスラム教による世界支配であり、また、彼らの聖典コーランに従って、ユダヤ人撲滅にあるのです。
民族差別主義のゆえに非難されなければならないのは、実は、イスラエルではなく、パレスティナ側なのです。】

************************************************************************************

一方はイスラエルを差別国家だと言い、また一方はアラブ側を民族差別主義だと言う。
鏡に映った映像は真逆に見えるが、基本は同根。

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Re: ネット右翼の定義は何だ？

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 22:34 投稿番号： [116855 / 118550]

＞本質は勝谷誠彦は差別主義者であり、お前はそのゴロツキを支持しているということ。
＞よってお前を差別する外国タレントがいてもお前は支持せざるを得ないということ。

お前、三段論法の使い方を間違えてるで。
てか、飛躍しまくりで、全然論になってないし（笑）
私が勝谷氏を支持しているのは、そのシャープな切れ具合とオモロイところ。つまりは、彼の中の一部分を気に入っている訳。
その外人タレントも、勝谷氏みたくシャープでオモロければ、無論彼も支持するであろうね。
というより、その外人タレントって一体誰のこと言ってるんだよ。お前はさ。
お前は、よくよく愛情の深い人間なんだね。支持するからには、その人の全てを丸ごと受け入れる訳だ。それをカルトと言うのだよ。

＞「人種差別国家イスラエルだから、ガザの大虐殺が可能だった」には返答がないが、どうしてだ？

それより、イスラエルが人種差別国家だという論拠を先に示せ。
本の鵜呑みではなく、お前が実感した体験を元にだ。

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Re: ネット右翼の定義は何だ？

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/08 22:22 投稿番号： [116854 / 118550]

＞常識を知らない正面爺さん。
テレビでは差別用語とされる言葉は使用できないのを知らないわけ？

　お前は馬鹿か？

　そういう大前提をお前と議論する時には、いちいち説明するべきか？

　本質は勝谷誠彦は差別主義者であり、お前はそのゴロツキを支持しているということ。

　よってお前を差別する外国タレントがいてもお前は支持せざるを得ないということ。

　だって中国（人）を差別してもいいが日本（人）を差別してはいけないというのは理屈がとおるか？

　よって「お前ら日本人はゴキブリ並だ」いわれても、お前はへらへらと笑っているしかないだろう。

　次に、「人種差別国家イスラエルだから、ガザの大虐殺が可能だった」には返答がないが、どうしてだ？

　ここにハマスの出番はないが、どう答えましょうかね？

＞＞「お前は日本人で動物みたいだ！」と言われても気にもならないということか？

＞一体何の話してるわけ？
どこまでエスカレートするつもりなんだ。
まぁ、我々はすべからくカテゴリー的には確かに動物であり、植物や鉱物ではないわな。こう言って受け流すくらいの余裕もないわけ

　以下、ルティ・ジョスコヴィッツはイスラエルのキブツで広河隆一と出会い、付き合っていた女性だ。

▼ルティ・ジョスコヴィッツ『私のなかの「ユダヤ人」』（現代企画室）より―─。

･･･
　
　姉たちは私を馬鹿にしていた。その頃彼女たちが私に言った言葉を、今でも私は許していない。マルヴィナは「日本人って動物みたいだって言うわよ。彼らは１日中四つん這いで暮らしているのよ」と言い、シュロミットは「せめて彼が白人だったら、ユダヤ人だと言いつくろうこともできるでしょうけど、日本人じゃあねえ」と言い、私は真っ赤になって怒ったものだ。
　しかし彼女らがこんな人種差別主義者になってしまったのは、イスラエルのせいだと私は思っている。アウシュヴィッツという歴史体験をしたにもかかわらず、マルヴィナはアラブ人は爆弾で死ねばいいと言ったことがあるし、「あんたがイスラエルで男の子と交際するときには、もう兵役をすましたかと忘れないで訊くのよ。その子が兵役に就いていなかったら、どこが正常ではないということだから、連れ立って外出するのは断るのよ」と私に言ったことがある。
　というのもイスラエルでは兵役を免除されるのは、精神障害者か身体障害者だけだったのだ。私は姉のこの言葉を、永遠に許すことができないだろうと思う。私の兄のアーロンは小児麻痺を患ったため、イスラエルの兵役を免除されていたから、身近な例を見ることによって、イスラエル国家の育てる差別観の影響をはね返すことができたはずだからである。

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人間色々

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 22:15 投稿番号： [116853 / 118550]

思考も色々。

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Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2009/02/08 21:28 投稿番号： [116852 / 118550]

＞「シナ」は別に差別用語でもないしね。なんでそんなに熱くなるかね。

お宅等のカキコ見た人間の恐らく１０人中９人位は、差別主義者だと思うだろう。どんな弁明しても後の祭りだよ。お宅等の弁明なんてどうでもいいの。少なくともお宅等は差別するのが「大好き」な人間だと「俺は」感じた。感じ方は人それぞれだろうが多分俺同様の感じ方をしたと思う。

お宅等は否定しても無意識の内に差別意識が文章に表れているって事なんだろう。誰でも差別意識は持っているものだがそれを意識的に封じようと努力しているのが世間一般の人達。お宅等はその枠から外れているって事。

お宅等は人として恥ずべき人間だと思う。そんな人間が政治トピで何を
語りたいのかね。

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訂正

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 19:34 投稿番号： [116851 / 118550]

×バカ一点じゃないっつーの。

○バカ言ってんじゃないっつーの。

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Re: ネット右翼の定義は何だ？

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 19:27 投稿番号： [116850 / 118550]

＞勝谷誠彦がテレビでは「中国」と呼ぶのはなぜ？
＞勝谷誠彦の二面性というのはお笑いだよな。テレビに出るためには普段使っている差別語は使わない。

常識を知らない正面爺さん。
テレビでは差別用語とされる言葉は使用できないのを知らないわけ？
「支那」もその中の一つだ。
だから勝谷氏は、テレビ上では「中国」と呼んでいるのだよ。それを二面性と捉えるところが、己の無知を晒している訳よ。
例の外人タレントとやらも、同様の理由で「ジャップ」をテレビ上では使ってないんじゃないの？
こんな初歩的な常識も知らないで、彼らを二面性だとか処世術だとか言って批判しているわけね。
バッカじゃないの？

＞炎上したサイトのある記事に対する１８万件の投稿を調べたら、実際の投稿者は３０００人とか。割り算して１人当たり平均６０回。お前、身に覚えがない？

それがお前の右翼の定義なわけ（爆）
あのさ私は、これまで炎上したサイトに出くわしたことないんだけど。
投稿するのはこのトピと、あちらのトピだけで手一杯。
そこまで暇人じゃないし、粘着質でもない。
バカ一点じゃないっつーの。
それより、爺さんの方こそ色んなサイトからあれこれ引っ張ってきてはベタベタ貼っているし、少しでも右よりの発言するとモグラ叩きのごとく朝から晩まで潰しにかかってるよね。どっかのサイトを炎上させる性質は、むしろ爺さんじゃないの？
ということで、爺さんのその勤勉な馬鹿ぶりからして、爺さんもネット右翼の1人なのかな？（爆）

＞「お前は日本人で動物みたいだ！」と言われても気にもならないということか？

一体何の話してるわけ？
どこまでエスカレートするつもりなんだ。
まぁ、我々はすべからくカテゴリー的には確かに動物であり、植物や鉱物ではないわな。こう言って受け流すくらいの余裕もないわけ？

＞ついでに「･･･を失わず」も書かないところをみると、お前の知恵はしれたもの。

をいをい、話しをすり替えるなよ。
お前は正鵠を「得る」という使い方そのものも否定したんじゃなかったのか？
どうせ、私のさっきの投稿を読んで、慌ててどっかの辞書でも引いたんだろ。それを浅智恵ってんだよ。ば〜か。

＞差別主義者のお前が、人種主義の国＝イスラエルに親和するという意見は間違っているのか？

ホホホホホ
今度は「差別主義者」というレッテル貼りかいな。
この極端脳、面白すぎる。(^□^)

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Re: ネット右翼の定義は何だ？

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/08 19:03 投稿番号： [116849 / 118550]

＞勝手にレッテル貼るな。

　炎上したサイトのある記事に対する１８万件の投稿を調べたら、実際の投稿者は３０００人とか。割り算して１人当たり平均６０回。お前、身に覚えがない？

　ネット右翼の隆盛って、そういう勤勉な少数の馬鹿に支えられているという指摘が大きく外れているとも思われない。

＞確かに、漢字をど忘れしたのは認める。
しかし、正鵠を「得る」という使い方もあることはお前も知っておけよ。

　ついでに「･･･を失わず」も書かないところをみると、お前の知恵はしれたもの。

＞外国人タレントが差別用語を狡猾に使い分けることを擁護するっていつ言った？
仮に不愉快な思いをしたとしても、過剰反応してそのタレントの人格否定までしてわざわざ抗議はしないといったのだが。いちいちそんなことに目くじら立ててたらキリがないで。心の狭い奴だな。まったく。

　差別主義者の勝谷誠彦を支持しているだろ？同じ基準でその種の外国人タレントを当然支持すべきだろ？それとも自らが被害者になるときは、お前の基準は適用されないのか？

　で、「お前は日本人で動物みたいだ！」と言われても気にもならないということか？

＞相変わらず極論しか言えない脳足りんだな。
どうすれば、そう論理の飛躍ができるのかねぇ。

　イスラエルが人種主義の国だからガザ大虐殺（封鎖しての空爆）が可能だというという意見にお前は同意するか？ここにハマスの出番はないぞ･･･。

　差別主義者のお前が、人種主義の国＝イスラエルに親和するという意見は間違っているのか？

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ネット右翼の定義は何だ？

投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/08 18:28 投稿番号： [116848 / 118550]

勝手にレッテル貼るな。

＞「正鵠を射る」ぐらいの言葉は単語登録しておけよ。

確かに、漢字をど忘れしたのは認める。
しかし、正鵠を「得る」という使い方もあることはお前も知っておけよ。

＞普段日本人を「ジャップ」と呼んでいる外国人タレントがテレビでは「日本人」と呼んでいる。お前はそれを見ても何とも思わない、それどころか、お前は、その差別主義者を擁護するという事でいいわけですね。

外国人タレントが差別用語を狡猾に使い分けることを擁護するっていつ言った？
仮に不愉快な思いをしたとしても、過剰反応してそのタレントの人格否定までしてわざわざ抗議はしないといったのだが。いちいちそんなことに目くじら立ててたらキリがないで。心の狭い奴だな。まったく。
相変わらず極論しか言えない脳足りんだな。
どうすれば、そう論理の飛躍ができるのかねぇ。
右でなければ左、白でなければ黒。全てがこういった二次元平面思考だもんね。この際、正面教師ではなくて、平面教師にでも改名したら？
それとも、やはり相手の主張の趣旨が理解できない読解力の無さも災いしているのかな？
で、何故私がネット右翼なのかな？
桜チャンネルをリンクに貼るからか？
たまたま、彼らの発言に信憑性を見たから同意しただけだが、そうなると全てが右翼になるわけだ。
あるいは、ハマスを支持しなければネット右翼になる訳か？
その白黒脳の思考回路では、左でなければ右ってことだな。結局は（笑）

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Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

投稿者： anthoniy_williams 投稿日時： 2009/02/08 17:41 投稿番号： [116847 / 118550]

＞「シナ」は別に差別用語でもないしね。

日本国内では一般的に「中国」と呼ばれているのにわざわざ「シナ」と呼ぶ人たちの投稿内容を見ると、明らかに差別的な内容が多いように思われます。

miniiwa2様は、中国（シナ）に対して差別的な感情をお持ちですか？

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Re: 時代は変わった。日経がこんな記事を

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/08 15:24 投稿番号： [116846 / 118550]

アメリカではバイアメリカンということで保護主義の動きが現れてきたし。

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Re: ハマスのロケット弾は

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/08 14:59 投稿番号： [116845 / 118550]

＞金のかかる戦争には使える武器であれば安いものを使う。
製造元などにこだわっていて戦いに勝てるわけがない。

おやおやハマスは勝つつもりでいたのか。どんな戦略目的をどういった算段で達成するつもりなのかな。さすがにロケット弾撃っただけではイスラエルを地中海に追い落とせないだろう。

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Re: battamother というネット右翼の愚劣

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/02/08 11:52 投稿番号： [116844 / 118550]

＞お前さ、「鴻鵠を得ていないわけよ」ってどういう意味？まあネット右翼のトンチンカンに日本語の勉強会を開いてもアホらしいけど。

バッタ先生は塾で日本語の講師をしていたそうです（＾O＾）
また、今は公務員だと書いていました。

しかしまだ、塾を詐欺罪で訴えたとも税金変換訴訟が起きたとも聞いていません。
不思議な世界です（＾O＾）

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時代は変わった。日経がこんな記事を

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2009/02/08 11:46 投稿番号： [116843 / 118550]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090123/183649/
しかし、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
中谷　まさか計画経済、共産主義にするわけにはいきません。やはり新自由主義を修正し、資本のご機嫌を取りながら是々非々でやっていくしかないでしょう。ある程度、資本に鎖をつけるということですね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

計画経済を否定しながら「ある程度、資本に鎖をつける」と計画経済を推奨する。
まだまだ、資本主義マインドコントロールに絡め取られているため自家撞着に陥る。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090203/184786/

91年のソ連の崩壊後、浮かれた西側諸国は原理的資本主義へと奔走した。
結果20年で失敗した。
皮肉なことに70年続けた共産主義実験の3分の1未満の期間で結論を出せた。
双方の実験の失敗で学まねばならないことは何事も原理主義に走ってはいけないということだ。

今早急に行うべきは、小泉と竹中がアメリカに追従して行った原理的資本主義である新自由主義政策を廃止することであろう。
　
　

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battamother というネット右翼の愚劣

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/08 11:39 投稿番号： [116842 / 118550]

＞＞お前の大好きなゴロツキ＝勝谷誠彦がテレビでは「中国」と呼ぶのはなぜ？差別主義者でもテレビには出たいわけ？差別主義者として首尾一貫していればテレビなどでなけれればいいのに？

＞あのさ、毎度のことながら爺さんの喩え話はいつも鴻鵠を得ていないわけよ。コメントするのも面倒くさいというか、アホらしいというか。。。

　お前さ、「鴻鵠を得ていないわけよ」ってどういう意味？まあネット右翼のトンチンカンに日本語の勉強会を開いてもアホらしいけど。「正鵠を射る」ぐらいの言葉は単語登録しておけよ。そうすれば馬鹿がばれない。

　それ馬鹿はさておき、勝谷誠彦の二面性というのはお笑いだよな。テレビに出るためには普段使っている差別語は使わない。まあ目くそ鼻くその同類としてはゴロツキの処世術は許せるわけね。

　で普段日本人を「ジャップ」と呼んでいる外国人タレントがテレビでは「日本人」と呼んでいる。お前はそれを見ても何とも思わない、それどころか、お前は、その差別主義者を擁護するという事でいいわけですね。

　お前たちの低劣なネット右翼の馬鹿どもは、常に天に唾する行為をくり返し、唾だらけの自らの顔の醜悪な姿が鏡の中に見えていない。

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対イラク武力行使

Re: 相手を見下す事と、価値観を共有出来な

Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応 （横

綿井健陽チクチクプレス

職業「詐欺」

Re: 相手を見下す事と、価値観を共有出来な

相手を見下す事と、価値観を共有出来ない事

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

パレスチナの少女の悲痛な訴え

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

小児がんに苦しむイラクの子供達

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

Re: 自らが被害者になるまでは変えない差別

自らが被害者になるまでは変えない差別主義

訂正

Re: 告白「共産主義に生きる人への差別意識

Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

告白「共産主義に生きる人への差別意識」

十把一絡げ

Re: 立場変われば。。。

立場変われば。。。

Re: ネット右翼の定義は何だ？

Re: ネット右翼の定義は何だ？

人間色々

Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

訂正

Re: ネット右翼の定義は何だ？

Re: ネット右翼の定義は何だ？

ネット右翼の定義は何だ？

Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応

Re: 時代は変わった。日経がこんな記事を

Re: ハマスのロケット弾は

Re: battamother というネット右翼の愚劣

時代は変わった。日経がこんな記事を

battamother というネット右翼の愚劣

Re: トンチンカンなたとえ話

Re: 「シナ」と言っただけの過剰反応　（横

綿井健陽チクチクプレス　