対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

太陽の没することなき帝国、スペインもお忘

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/11/17 10:54 投稿番号： [110705 / 118550]

れなく。。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E6%B2%88%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%84%E5%9B%BD

かつてはそう称されるほどの広大な領土を手に入れ最盛期を迎えたスペインも「無敵艦隊」の敗北以降衰退していき現国王フアン・カルロス１世が、イラク戦争への参戦を決めブッシュ米大統領の盟友とされたアスナール前首相を「ファシスト」「ヘビの方がまだ人間らしい」と批判したベネズエラのチャベス大統領とそれに反論するスペインのサパテロ首相との論争に口を挟んでチャベス大統領側に報復処置をチラつかせて謝罪を要求されるぐらいまでに権威が地に落ちているっていうのも、ある意味、タイムリーな象徴的出来事。

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クルド自治区：『繁栄』に翳り

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/16 21:07 投稿番号： [110704 / 118550]

http://jp.youtube.com/watch?v=bX1ci7Oyx0o

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米の本音、ドル決済死守　その２

投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/16 20:16 投稿番号： [110703 / 118550]

　次もネットで拾った記事。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　「本件は政治的になることだけはまっぴらゴメン」（新日本石油幹部）と慎重居士だった石油業界各社が歴史上初めて今月から石油代金をイラン向けに円で支払い始めた。

　国際石油市場はこれまでドルの独壇場だった。石油のために世界中がドルを必要とするから、ドルは世界の基軸通貨の座を保持できる。米国からのウラン濃縮中止要求を拒絶するイランはそこに米国の弱点をみる。ドルに代わる国際標準通貨として台頭しているユーロを使い世界的なドル離れを促す戦略をとっている。イランを舞台にしたドル対ユーロの代理通貨戦争であり、日本側は円建て決済と形でいわば「中立」の構えをとった。

　新日本石油など業界各社は１年以上前から、国営イラン石油公社（ＮＩＯＣ）から石油代金をそれまでのドルからユーロまたは円による決済に切り替えるよう打診されてきた。各社は即答を避けてきたが、この７月にＮＩＯＣが正式に申し入れてきたので、９月船積み、１０月決済分から円で応じることにした。

　イランの石油輸出は日量約２　５０万バレルで日本はうち約５０万バレルを輸入している。９月のイラン原油価格バレル当たり７６ドルで固定すれば、年間で１　３８億７０００万ドル、日本円で約１兆５８１１億８０００万円（１ドル＝１　１４円で換算）になる。石油価格が上昇せず円の対ドル相場が１０％上昇すれば、石油業界は為替対策をしなくても１５８１億円だけ支払い負担が軽くなる。

　しかし、日本としては「同盟国」米国の刺激だけは避けなければならない。

　産油国でドル支配に反旗を翻した一番手は、かのサダム・フセインである。彼は２０００年１１月、国連の管理下に置かれていたイラクの石油輸出代金収入による人道物資基金をユーロ建てに置き換えた。放置すれば、他の産油国にもドル離れが広がる恐れがあった。現に０２年８月、サウジアラビア王室はユーロ建て石油輸出を内部で検討していると英フィナンシャル・タイムズ紙が報じた。

　グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長が最近出版した回顧録で「イラク戦争は主に石油が目的」と指摘したあと、「私にはイラクのフセイン大統領が中東原油を支配しようとしていることが明白に思えた」と補足した。

　イランはフセインよりも用意周到である。０６年３月に、ユーロ建ての石油取引所の設立計画を打ち上げた。価格もユーロ建てにする完全なドル駆逐作戦だった。が、結局実現できないままになっている。フランス、ドイツなどユーロ各国はもちろんユーロ決済は歓迎するが、支持はそこで止めた。ユーロ石油市場設立にまで手を貸さず、さらにウラン濃縮問題でイランを非難することで対米関係に配慮した。

　一方、サウジアラビアなど他の中東産油国はイランに追随する気配はない。対米配慮を優先する政治的背景のみならず、石油価格が上昇する限り、産油国はユーロ建てにしなくても石油収入の目減りを防げる事情もある。米国はサブプライム・ローン危機をきっかけにドル札を市場に垂れ流すドル安政策をとっているが、投機資金の流入でドル建ての石油相場がドル安を上回るペースで急上昇しており、産油国の収入は増えている。

　イランの挑発に乗らないよう産油国をドルにつなぎ止める代償は石油価格の急騰とも言える。結局ツケは米国のみならず日本を含め石油消費国の消費者が払わされる。
（産経新聞編集委員）

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米の本音、ドル決済死守

投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/16 19:59 投稿番号： [110702 / 118550]

　ネットで拾った下記記事は、イラン侵攻を画策する米国の、本当の腹の内を抉り出しているかもしれない。

＞アメリカによるイラク爆撃の最大の理由は、フセインが石油決済通貨をドルからユーロにシフトしたことだが、いま同じことがアメリカとイランの間で起こっている。

ドルが世界の基軸通貨であることによって、アメリカは世界経済に君臨している。アメリカが巨額の財政赤字と国際収支赤字を平気で垂れ流せるのも、ドルが基軸通貨だからだ。

世界がアメリカのふたごの赤字を放置すればアメリカ経済は崩壊する。すなわちドルの暴落をまねく。ドルが暴落すれば、世界の中央銀行や金融機関が溜め込んだドルやアメリカ国債は紙切れになる。すなわち世界経済が崩壊する。

世界は、アメリカの財政赤字と国際収支赤字を嫌でも補填しなければならないのだ。ドルが基軸通貨である限り、アメリカだけは永遠に赤字を垂れ流すことができる。逆に、世界は富を奪われ続ける。

この無限地獄から抜け出すためには、ドルの使用も備蓄もしないことだ。ヨーロッパが共通通貨ユーロを作ったのもこのためだ。産油国や貿易立国も貿易決済通貨や外貨準備をユーロにシフトすればドルの支配から抜けることができる。

それを実行したのがサダム・フセインだ。もし、アメリカがこれを放置すれば、遠からずすべての産油国の石油決済通貨はユーロにシフトする。そうなればドルとアメリカの地位が大きく揺らぐ。アメリカにとってフセインは倒さねばならなかったのだ。

そして、イランも石油決済通貨をユーロにシフトすると噂されてきた。今月にもシフトするということだったが、まだその動きはないようだ。いまアメリカとイランは、決して核開発で駆け引きしているのではない。ドルとユーロの駆け引きをしているのだ。

しかし、メディアはそうしたことは一切報じない。報じたらアメリカの逆鱗に触れるからだ。あくまでイランは強引に核開発をする悪者でなければならないのだ。アメリカがイランを爆撃しても誰もアメリカを非難しないように。

世界の実像を読み解くキーワードのひとつが「ドルとユーロ」だ。＜

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ローマ、唐と同じ末路か？米帝国

投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/16 19:18 投稿番号： [110701 / 118550]

＞文民統制はどこいっちゃったんでしょうか。使いっ走り米軍の司令官がこんなことを言い出しちゃいましたね。
Iraq government 'worse than al-Qaeda
匿名ではなく写真付きでイラクの米軍司令官が言っていますね。それも複数。
軍産複合体の一角を担う軍部が完全に一人歩きし始めたような。
US commanders in Iraq believe that the failures of the Iraqi government pose a greater danger than al-Qa'eda or anti-American insurgents, it was reported yesterday. ＜

　地中海全域と西ヨーロッパの広大な版図を擁したローマ帝国、東南アジア・中央アジアまで影響力を及ぼした大唐帝国、いずれも属領は軍団長が統治していた。帝国も末期になるにつれ、中央政府の力が落ち、軍団長の独立性が高まった。やがてローマ帝国も大唐帝国も瓦解した。
　アメリカ帝国崩壊が始まったのか？
　『歴史は繰り返す』は抗う事が出来ない、人類のカルマなのか？

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↓中東戦争への道

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/16 18:32 投稿番号： [110700 / 118550]

です。

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Re: 対イラク武力行使

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/16 18:31 投稿番号： [110699 / 118550]

ブッシュくんらというより、米国はもう中東戦争への道しかないんじゃないでしょうか。とりあえずはエネルギー戦争ですが、ロシアが絡んでますから、世界戦争でしょうか。

US presses Turkey against forging energy ties with Iran
（米国、イランとのエネルギー関係を築かないようトルコに圧力）
http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=127229

というより、イランをめぐる米国のやりとりを見てると、中国も絡んでってことですね。
いくらドルが下がっても、基本産業をアウトソーシングしちゃってますからね。このさいコンピュータ技術はある程度は残っているわけだし、兵器産業と並行して国民監視産業の輸出ってのはどうでしょうか。まあ、そこら中で「テロの脅威」を煽らなくちゃいけませんが。

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スンニ派へのシフト

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/16 18:00 投稿番号： [110698 / 118550]

前の記事でも明らかだが、スンニ派への肩入れすることがおおっぴらになってきたようだ。これに対する、スンニ派イスラム法学者協会はアルカイーダの協力者という、シーア派イラク政府による攻撃といい、連れ去ってどうのこうのというよりは、おおっぴらに内戦が行われることになるような。

最近イラク国民が少しずつ戻ってきたニュースが出ていたが、シリアのビザが関係しているようだ。専門職を持たないイラク国民は滞在が認められなくなっている。

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文民統制はどこへやら

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/16 17:41 投稿番号： [110697 / 118550]

文民統制はどこいっちゃったんでしょうか。使いっ走り米軍の司令官がこんなことを言い出しちゃいましたね。

Iraq government 'worse than al-Qaeda
（イラク政府はアルカイダより悪い）
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/16/wiraq116.xml

匿名ではなく写真付きでイラクの米軍司令官が言っていますね。それも複数。

軍産複合体を一角を担う軍部が完全に一人歩きし始めたような。「イラク政府は、アルカイダや反米武装勢力よりももっと大きな脅威」だそうです。いくら建前とはいえ、そもそも、その悪いイラク政府の要請を受けて、米軍はイラクにいることになってるんですけどね。

US commanders in Iraq believe that the failures of the Iraqi government pose a greater danger than al-Qa'eda or anti-American insurgents, it was reported yesterday.

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Re: 日本への原爆投下

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/16 17:29 投稿番号： [110696 / 118550]

mtlebanonpaさん、これ言い出したら切りがないんじゃないですか。というより、行き着くところ、皆殺しでしょう。

> 私たちアメリカ人は我慢してもっと私たちの被害が大きくなれば良かったの思われるのだったら、別の話です。

日本軍も自分たちの被害が大きくなると困るから、大量虐殺したかもしれないですよ。何で米国だけ大量虐殺の理由として被害を挙げられるわけ。理屈として変だと思わないのかなあ。まあ、それ以前に２，３ヶ月も前から制空権を完全に握った状態で「被害が大きくなれば」もへったくれもないけどね。自由に爆弾落としてそこらじゅう焼け野原にしてたんだから。

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Re: 守屋前防衛事務次官

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/11/16 16:56 投稿番号： [110694 / 118550]

＞悔い改め退職金も返却したいと言っている者に自決を迫るのか。

　当然！

＞自決させるべきは、白を切り通そうとする複数の自民党議員だろう。

　当然！

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Re: 守屋前防衛事務次官

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/16 16:35 投稿番号： [110693 / 118550]

＞守屋には自決を勧告している。

悔い改め退職金も返却したいと言っている者に自決を迫るのか。

自決させるべきは、白を切り通そうとする複数の自民党議員だろう。

年間1億円もの金を使って国を売り飛ばそうとしている連中だ。

臭いものに蓋をして誤魔化したいのならヤンキー君も自決しただどうかね（＾Ｏ＾）十二分に臭いから（爆

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Re: 守屋前防衛事務次官

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/11/16 16:04 投稿番号： [110692 / 118550]

＞さて守屋氏は嘘を言っているのか事実を言っているのか。
＞それが事実であった場合

　１００％事実である、私も同席していた、更に一人いる。

　守屋には自決を勧告している。

　平和な時代の平和ボケした三流防衛庁の獅子身中の虫は全員自決せよ！

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フセインはブルーラベルがスキ

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2007/11/16 12:38 投稿番号： [110691 / 118550]

http://www.afpbb.com/article/politics/2312092/2354469

「戦術的誤り」というより「見込み違い」と言う方が正しいかも。

酒好きで、キレイ好きというのはナイス。

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守屋前防衛事務次官

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/16 12:12 投稿番号： [110690 / 118550]

九間と額賀の名が出たが、
さて守屋氏は嘘を言っているのか事実を言っているのか。

それが事実であった場合
守屋氏は偽証罪にも名誉毀損罪にも問われることはない。

その事実が無かった場合
守屋氏は偽証罪に問われ、名誉毀損の告発を受ける可能性が出てくる。

どうも自民党大物のお立場は相当に苦しい（＾O＾）

♪人の不幸を祈るようにだけは成りたくないと思っていたが・・・
　　　　　　　　　　　　　 BY中島みゆき

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Re: ３５００万人超が“飢え”　米人口の１

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/11/16 11:52 投稿番号： [110689 / 118550]

>一般の中流意識を持つ多くの日本人も、その血税が自分達には戻っては来ず、

　税金は社会資本に使われる。個人に直接還元される分けではない。
　アメリカの事は知った事ではない。
　但しイラクの復興支援や空自空輸の見返りは国益として多大である。

　馬鹿タレ！

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３５００万人超が“飢え”　米人口の１２％

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/11/16 01:58 投稿番号： [110688 / 118550]

農務省発表
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071115/amr0711151112008-n1.htm

米農務省は１４日、米国の人口の約１２％に当たる約３５００万人以上が満足に食事ができるような状態になく、食費を稼ぐための職探しに追われているなどとする調査結果を発表した。ＡＰ通信などが伝えた。

　それによると、うち約１２００万人が子どもで、母子家庭、黒人やヒスパニック世帯などの割合が高かった。３５００万人のうち約１１００万人が「よりひどい飢餓状態」に分類され、丸１日何も食べられない大人がいるケースも多い。

　調査は２００６年に実施されたが、０５年の調査から同様な傾向が続いている。対象にホームレスは含まれていない。

----------------------

と貧困層が飢餓に喘いでいるのに、片やでは↓

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戦争継続の経済負担は約390兆円＝イラク・アフガン駐留で試算−米民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000022-jij-int

リード米上院院内総務、ホイヤー下院院内総務ら民主党指導部は13日、2017年までイラク・アフガニスタンに米軍が駐留した場合の経済的負担が3．5兆ドル（約390兆円）に達するとの上下両院合同経済委員会の試算を発表した。リード院内総務は会見で「われわれにはこれだけの戦費を負担する経済力はない」と述べ、早期撤退の必要性を訴えた。
　米議会予算局は先に、部分的撤退を前提にしても財政負担が17年度までに最大で累計2．4兆ドル（約270兆円）に達するとの推計をまとめている。今回の試算はこれら財政負担に、軍事作戦の継続に伴う原油高、傷病兵増加による医療費増、生産性低下など財政以外の「隠れた」経済コストを加味した。

---------------------- -

と盛大な無駄遣いをしている。

日本も同じだが、まともな情報分析もできない被害妄想＆誇大妄想狂のバカ達による「対テロ戦争」なるデタラメな政策によって社会全体に無理な負担がかかり、その歪が日本においても自殺者の増加など社会的弱者に如実に出てきている。

一般の中流意識を持つ多くの日本人も、その血税が自分達には戻っては来ず、賽の河原のような海外の無料ガソリン・スタンドやイラクの復興支援や空自空輸で消えていき、結果的に自分達の生活が苦しくなっている事実を実感として認識するべきであろう。

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日本への原爆投下

投稿者： mtlebanonpa 投稿日時： 2007/11/16 00:07 投稿番号： [110687 / 118550]

>日本への原爆投下を、終戦を早めたと、平然と正当化する国民性

日本は原爆の被害者だから、そう思うのは当然でしょうけど・・・、

原爆投下決定時以前の、日本軍の残虐行為や大量虐殺・・・、
このような事は日本では教科書には載らないでしょうし、話題に
もならないでしょうね。

私たちアメリカ人は我慢してもっと私たちの被害が大きくなれば
良かったの思われるのだったら、別の話です。

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes

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Re: 何故ブッシュ支持率が２５％もあるの

投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/15 20:49 投稿番号： [110686 / 118550]

＞イラクを現状のようにしたことを間違っているなんて思っていないんです。これは、米国のイラク反戦について、多くの人が勘違いしている点です。＜

　大半の米国民の頭にあるのは、米兵の犠牲と戦費についてだけで、イラクとイラク国民の事なんて、はなから眼中に無いって事ですね。日本への原爆投下を、終戦を早めたと、平然と正当化する国民性ですから、さもありなんです。

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Re: 何故ブッシュ支持率が２５％もあるの

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/15 19:21 投稿番号： [110685 / 118550]

> 未だにブッシュの支持率が２割以上あるのが不思議なんですが、２割以上の米国民が米国至上カルトの信奉者って事ですか？一般的な言い方をすれば、極右って事ですよね。ヨーロッパのネオ・ナチを彷彿とさせますが・・・

戦前日本を思い出せばいいんではないでしょうか。神風日本と同じです。とはいえ、恐らくは、当時の日本より、はるかにましな数字じゃないでしょうか。「極右」という一部より、米国民の過半数が、米国は世界一ってことを本当に信じ切っているってことだと思います。だから、フセインが悪い奴だと言われれば、そんなのを排除するのは当たり前、あるいは多少の犠牲があっても仕方がないではないかって考える。それが、世界における米国の役割だって信じているんです。現在のイランも同じことです。

イラクについては、フセインを排除してやったのに、イラクの連中は何をやっているんだ。そんな連中のために、なんで俺ら国の若者が酷い目にある必要があるんだってのが、主流の理屈です。別にgodgivemeyourpowerさんが思われているように、イラクを現状のようにしたことを間違っているなんて思っていないんです。これは、米国のイラク反戦について、多くの人が勘違いしている点です。

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「使いっ走り」の米軍　３

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/15 19:00 投稿番号： [110684 / 118550]

ブッシュくんらが「使いっ走りの米軍」を「使いっ走り」から抜け出させる方法あるんだろうか。確かに空からの攻撃を主体にすれば、米軍死傷者数は減るに違いない。すでにやり始めているように、スンニ派にカネをばらまくのも一つの方法。しかしなあ、言葉も喋られないわけだし。

で、せめて莫大なカネを注ぎ込んでいる大使館や米軍基地は残して、ってのもいいけど、イラク政府は日本みたいに「思いやり予算」なんてものを出してくれるんだろうか。もし俺がイラク国民だったら、当然、米軍の補給物資を襲うよね。どうせ、誰がやってるか分からないだろうし、地元のの皆さんも味方してくれるだろうし。まあ、他にも、強盗連中もやるだろうけど。米軍補給物資なんて、略奪して当たり前。

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何故ブッシュ支持率が２５％もあるのか

投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/15 18:55 投稿番号： [110683 / 118550]

＞実体は米国という皮を被ったカルトです。言ってみれば、米国至上カルトです。＜

　未だにブッシュの支持率が２割以上あるのが不思議なんですが、２割以上の米国民が米国至上カルトの信奉者って事ですか？一般的な言い方をすれば、極右って事ですよね。ヨーロッパのネオ・ナチを彷彿とさせますが・・・

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「使いっ走り」の米軍　２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/15 18:27 投稿番号： [110682 / 118550]

いわゆるセクト間対立とやらを煽って、これで石油も何とかなると思ったら、当初の予想はどこへやら。自分たちが後押ししたはずのマリキ政府がだんだん言うことを聞かなくなり、その間、スンニ派の粛清はすすんで、今度はスンニ派に肩入れ。ほんと笑っちゃうというか。現在はイラク軍や警察に応じたスンニ派をシーア派が支配するイラク国軍・警察に入れて、イラク国民融和。まあ、これだけアッチコッチじゃ、現在でも何をやっているのか訳の分からない米軍が、なおさら訳が分からなってるんでなかろうか。

さらには、イラクはどうにもなりそうもないので、トルコとかを巻き込んで、いかにも何かをやっているように見せる。

装備がはるかに劣るイラク一国でもどうにもならないものを、他を巻き込めば何とかできると考える発想が笑えるというか。軍事力で圧倒的に不利な連中が、オマエラに勝つためにどのぐらい作戦を練るかを想像できないアホさ加減が見えるようで。

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「使いっ走り」の米軍

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/15 18:01 投稿番号： [110681 / 118550]

「使いっ走り」というと、誰でも出来ることをやる輩という、人を蔑んだイメージだけど、その意味では、イラク米軍ってやっぱり「使いっ走り」なんでしょうね。ただ、米軍が厄介なのは、モノを買ってきたりとかだけじゃなくて、なまじ持っている兵器が桁外れだから、簡単に人を殺しちゃうことでしょうね。さらに困るのは、スンニ派に肩入れをするという方針が決まっていても、現実はどっちがどっちだか判別がつかないし、わざわざ現場に乗り込んでなんて考えていないから、イラク人からの通報次第で空からお仲間の人たちまで殺してしまうことでしょうか。

U.S. forces accused of shooting Sunni allies
（米軍、スンニ派協力者を攻撃と非難される）
http://www.mcclatchydc.com/homepage/story/21545.html

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ブッシュの狂信性

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/15 17:48 投稿番号： [110680 / 118550]

今晩は、godgivemeyourpowerさん。俺がブッシュについて「神のお告げ」と揶揄するのは、よく話題になるキリスト教ファンダメンタリストとかと関係ありません。ブッシュの信仰については、彼属しているメソジスト教会自体がずっと前からイラク撤退を求めています。要するに、ブッシュくんの信仰なんて、いわゆる俺たちが普通に想定するキリストとかイスラムとかの、ある程度の客観性をもった宗教の教義とかとは関係ないんです。彼が勝手に考えている「神」がいて、そのお告げを信じてるってことです。

ブッシュくんは、大量破壊兵器とかアルカイダとの関係とか、戦争をするに当たってあれだけの嘘をついても、何とも思っていないんですね。どこをどう見ても、何人の人間が死のうが、彼にはまるで関係ないんですよ。あまり表に出てきませんが、イラクの死者数なんかも、冗談交じりに答えます。笑い話にします。何の申し訳なさも感じていない。

これって普通に考えて異常人間じゃないですか。自分たちの身の回りにこういうのがいると、想像してみてください。恐らくは、ブッシュくんが言っていることを目の前で言われたら、一体全体、こいつは何なんだろう、気違いかと思うでしょう。石油とかの利益のためなら、誰がどうなろうが意に介さない。

こういう輩の発想って、どこから来るのか。

狂信というと、つい宗教に結び付けますが、ブッシュくんの場合は、いわゆる宗教でも、彼の仲間内だけの宗教なんですよ。そんなものを宗教と呼ぶのはおこがましいので、キリスト教原理主義とか福音主義とかいかにも意味ありげなものに括ろうとしていますが、実体は米国という皮を被ったカルトです。言ってみれば、米国至上カルトです。

笑っちゃうのは、いわゆるアルカイーダと言われている連中とブッシュくんらの発想が非常によく似ていることではないでしょうか。キリストとイスラムの違いがあるにしても、同じカルト仲間ってところでしょうか。つまり、これらカルトは、根本的には、いわゆるキリスト教やイスラム教とかの宗教と関係ないんじゃないでしょうか。

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バグダッドの生き地獄 (CBS)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/15 13:58 投稿番号： [110679 / 118550]

バグダッドの生き地獄 (CBS) (1)
http://jp.youtube.com/watch?v=nqLcQyUKQgc

バグダッドの生き地獄 (CBS) (2)
http://jp.youtube.com/watch?v=CR2d8-dZWvk

Living in Baghdad
http://stage6.divx.com/user/LunaticEclipse/video/1853133/

Baghdad Family Copes With Life (VIDEO 12:17)
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2715240n

Just Another Day: Living In Baghdad
http://www.cbsnews.com/stories/2007/04/20/60minutes/main2710021.shtml

Logan's Reporter's Notebook (VIDEO 8:14)
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2704733n

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masajuly2001 さん、御批判有難う

投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/15 01:21 投稿番号： [110678 / 118550]

＞今回のアフガンやイラクはデモクラシーとはまったく関係ないと俺は見ています。やった方は政治上の建前で言っていただけのことで、それが嘘であることは、ブッシュくんの奥さんが見事に証明しています。アフガンのときには、ヘジャーブなんて被らなくてよくなるとか言っておきながら、サウジに入ったら、自らヘジャーブを被り、それぞれの習慣があると言う。見事な二枚舌です。＜

　なるほど、本音は他のところにあって、建前で民主化を唱える。
　ブッシュの建前で、一つ頭に引っ掛かる事があります。マサさんはよく、ブッシュの『神のお告げ』発言を揶揄されてます。ファンダメンタリストとしてのブッシュを批判されてます。
　実はブッシュはファンダメンタリストを装っているだけではないか、と私は疑ってます。アメリカ人口の３０％いると言われる、聖書の一言一句をそのまま信じているファンダメンタリストに、媚びているだけではないか、そんな気がします。
　政治家としてのブッシュを突き動かしているものは何なんでしょうか？何らかの理念の裏付けがあるんでしょうか？何かの強迫観念に突き動かされているんでしょうか？
　マサさんはどうお考えですか。

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増派作戦の結末

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/14 18:52 投稿番号： [110677 / 118550]

実際のところ、どうするか分からないけど、米軍はほんの一部だけど撤退させるようだ。

US military reversing Iraq troop surge
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1

実際のところ、どうするか分からないけど、米軍はほんの一部だけど撤退させるようだ。

US military reversing Iraq troop surge
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1

で、増派作戦の当初の目的は何だったかというと、イラク国民の融和が図れるように、つまりは、新イラク石油法案が成立するようにってことだった。で現実は、新イラク石油法案どころか、融和も関係ない状態になったってことだった。進んだのは、スンニ派粛清と共に、４、５００万のイラク国民が移住せざるをえなくなったってことだろうか。なんと、イラク国民の５分の１だ。

移住した人の多くはスンニ派とされている人だろう。米国がこのまま居続けるためには、どうするか。米軍基地があるのはだいたいがスンニ派地域で、圧倒的大多数のスンニ派に妥協はないだろうから、イラク国外から人間を入れることになる。イラク米軍基地には、フィリピン人とかが溢れているに違いない。米国民はカネがかかりすぎる。

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Re: お二人とも

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/14 18:36 投稿番号： [110676 / 118550]

bouzumarumouke7さん、今晩は。

> 御指摘のソウルなんてのも二昔前の上野か心斎橋のような雰囲気だったりして。

かもしれませんね。で、地方の都市にいくと、新宿・大久保あたりとか。

> masajuly2001さんの御時間も取れるようになるといいですね。

米国企業がクライアントの商売は、しばらく前から、もろにきつくなっているというか。とはいえ、米国企業がクライアントでも、軍事産業関係だとまだ良さそうなので、鞍替えしたいですね。誰でもそうですが、「値段があってない」っていいですよね。

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デモクラシーの根幹２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/14 18:25 投稿番号： [110675 / 118550]

要するに、THOMAS L. FRIEDMANさんの言いたいことは、少なくともカソリックなどと比べてイスラムは多様性がないと言いたいわけだ。それも一番戒律の厳しいワハビという原理主義国家を例にして。では、ブッシュくんらが倒して良かったというイラクはどうなるんだろうか。女性が大学にいき、ジーパンも自由に着られていたイラク。

ずっとイラク関係のニュースやブログを読み、もし、多様性が個人に実現されている最高の例を見つけるとすれば、それはイラクのリバーベンドさんだろう。思考や感覚の柔らかさ、多様性は、群を抜いていて、俺が読んだ限り米国ブロガーの誰も及ばない。正確に言うなら、リバーベンドさんが提示したのは、多様性とともに、普遍性である。だからこそ、彼女の日記は、いくつも言語に翻訳され、紹介された。

もし読んでいない方がいるといけないので、彼女の日記を紹介しておこう。ぜひ読んでもらいたい。彼女は一人だけで存在しているわけではなく、イラクという文化・社会・歴史、回りの人々など、さまざまな要素を背景に誕生したってことでないだろうか。

Baghdad Burning
http://riverbendblog.blogspot.com/
http://www.geocities.jp/riverbendblog/

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デモクラシーの根幹

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/14 18:05 投稿番号： [110674 / 118550]

ニューヨークタイムズ標準的な米国民が考えているであろう、デモクラシーに対する意見を掲載している。元米軍諜報将校だったパット・ラングさんが取り上げたものだ。

Democracy’s Root: Diversity
(デモクラシーの根幹：多様性)
http://www.nytimes.com/2007/11/11/opinion/11friedman.html?th&emc=th

THOMAS L. FRIEDMANさんという方が書いたのが、これを読むと結構笑っちゃう。少し前にサウジのアブドラ国王がバチカンのローマ法王法を訪れたというニュースだ。彼はこれを素晴らしい出来事と書き、では、振り返ってサウジはどうかと書いている。ローマ法王にサウジ入国のビザも発行しないだろう、ってことだ。サウジでは、ムスリム以外に聖地を訪れことはできず、出稼ぎに来ているフィリピン人労働者が個人的な礼拝を行うことさえ禁止していると書いている。

しかし、俺が変に思うのは、彼はデモクラシーの根幹は「多様性」だと書いているわけだ。となると、サウジのやり方は「多様性」には入らないのかという疑問が沸いてくる。その「多様性」の範囲は誰が決めるのか、という疑問が出てきてしまうのだ。また、それ以前に、米国は多様かという疑問も出てきてしまう。どこが多様だろうか。映画だって見てみるがいい。どこが多様だろうか。米国の都市を歩いてみるといい。どこが多様だろうか。単純に顔色の違う移民で溢れているだけじゃないか。THOMAS L. FRIEDMANさんは、一体全体、何を基準に、何について多様というのだろうか。

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今晩は、godgivemeyourpowerさん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/14 17:39 投稿番号： [110673 / 118550]

独裁国家をどうするか。難しい問題で、正直言って未だ結論にたどり着きません。godgivemeyourpowerさんの書かれていることももっとものように思うのですが。何よりも、結論が出せないのは、アフガンやイスラムの人たちが自分の想像しうる人間の枠を超えていて、よく理解できないというのが大きいかもしれません。

godgivemeyourpowerさんの書かれていることで、一つ気になったのは、次の部分でしょうか。

> 自分たちのデモクラシーを、歴史・民族・宗教・文化の違う他国に、傲慢にも押し付ける愚を、何度繰り返したら気が済むのか。米・英よ、いい加減に目を覚ませ。

今回のアフガンやイラクはデモクラシーとはまったく関係ないと俺は見ています。やった方は政治上の建前で言っていただけのことで、それが嘘であることは、ブッシュくんの奥さんが見事に証明しています。アフガンのときには、ヘジャーブなんて被らなくてよくなるとか言っておきながら、サウジに入ったら、自らヘジャーブを被り、それぞれの習慣があると言う。見事な二枚舌です。

ただ、一般の米国人には「自分たちのデモクラシー」に対する信仰があります。しかし、俺から見ると、単なる「米国は最高の国」だという国家信仰で、その信仰に基づいて、表向きデモクラシーが出てきているにすぎません。議会の承認もなく、米国大統領一人の判断で国家最大の問題である戦争をやれるデモクラシーってなんでしょうか。政府の高官が、個人のプライバシーは政府や企業が守るもので、盗聴を肯定することを言う国のどこがデモクラシーでしょうか。米国民は、デモクラシーと言われるからデモクラシーと言っているだけのことで、彼ら自体、デモクラシーについてあまり考えていないんじゃないでしょうか。少なくとも俺にはそう見えますが。

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法医学博物館

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/14 13:54 投稿番号： [110672 / 118550]

え？
本当に行くんですか？

では、このURLを参考に探してください＾＾

http://www6.plala.or.jp/yurina/binbo/museum.html

有名所ですので検索すれば色々ありますが、
写真見て予備知識を付けてゆくより、
最初に現物を見て感じた方が面白いかと・・・。

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Re: bouzumarumouke7さん、こんばんは

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/11/14 13:21 投稿番号： [110671 / 118550]

namahamu3maiさん、有り難う御座います。
お手軽に王宮か遺跡巡りでもしようかと
思ってたのですが法医学博物館、面白そうですね。
相方が何と言うかは別として是非行きたいと
思います。
ガサツな性格だから飯には影響しません（笑）

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Re: お二人とも

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/11/14 13:18 投稿番号： [110670 / 118550]

masajuly2001さん、こんにちは。
masajuly2001さんの投稿する時間と私のそれとは
比較的かぶるので私の書き込みと重なるとちょっと
恥ずかしくなるのですが＾＾

昔は、しょうもない遊びや競馬パチンコみたいなもんに金かけてましたが
今は旅行に費やしてます。結構色んなとこ行ってますが行くたびに目から
鱗みたいな経験出来るので行った事無い所の話とか目にするとビビっと
来ちゃうんですよね。御指摘のソウルなんてのも二昔前の上野か心斎橋
のような雰囲気だったりして。

masajuly2001さんの御時間も取れるようになるといいですね。

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masajuly2001 さんへ

投稿者： godgivemeyourpower 投稿日時： 2007/11/14 10:43 投稿番号： [110669 / 118550]

　トピずれではありますが、パキスタンのムシャラフに対する、他トピへの私の投稿への、masajuly2001 さんの御批判をお聞かせ下さい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ムシャラフを追い込む国際社会に疑問あり 2007/11/13 20:20 [ No.4199 / 4203 ]

投稿者 :
godgivemeyourpower

　パキスタンのムシャラフ大統領に対する、国際社会の非難と圧力が増している。軍参謀長を兼務するムシャラフの大統領就任を、違憲とする判断を最高裁判所が下すのが確実視される中、ムシャラフは先手を打って最高裁判所を封鎖、全土に戒厳令を敷いた。これに米・英を始めとする国際社会が猛反発している訳だ。亡命先からの帰国直後はムシャラフとの共闘路線を取っていたベーナズィール・ブットー（Benazir Bhutto）も、反ムシャラフに路線を切り替えた。
　ムシャラフを追い込む国際社会に異議あり。俺はムシャラフを評価する。彼は命懸けで、パキスタンの近代化に取り組んで来た。各部族の独立意識が強く、各州政府の権限が強い、モザイク国家パキスタンを、強力なリーダーシップで指導して来た。ムシャラフは民主主義を理解している。なおかつ、パキスタン国民が民主主義を理解していない事も、理解している。従って、拙速に民主主義を推し進めても、民主主義の衣を纏った凶暴・強欲な独裁者を生むだけだ、とムシャラフは考えている。（第二次大戦後のアフリカ諸国を見れば自明である）
　ムシャラフから軍参謀長職を奪ったらどうなる。他の軍の誰かがクーデターを起こす。そいつがムシャラフのような開明君主とは限らない。私利私欲だけの頑迷の輩かもしれない。だからムシャラフは軍参謀長職を手放さないのだ。
　米・英はブットー政権を目論んでるらしい。アホか、と言いたい。政争に破れ海外に逃げていた、柔な２世政治家の彼女に、モザイク国家パキスタンの舵が取れる訳がない。マリキ政権のイラク、カルザイ政権のアフガニスタンの二の舞だ。パキスタンが戦国乱世になってしまう。
　自分たちのデモクラシーを、歴史・民族・宗教・文化の違う他国に、傲慢にも押し付ける愚を、何度繰り返したら気が済むのか。米・英よ、いい加減に目を覚ませ。
　パキスタンにとってムシャラフは、日本の大久保利通に匹敵する、と俺は考える。ムシャラフこそが、核保有国パキスタンを、安定した近代国家へ導く。それが世界にとっても最善の選択なのだ。

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そういえば前に米国に長期出張してた時

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/11/14 00:10 投稿番号： [110668 / 118550]

休日の暇潰しにモールのゲーセンで、日本でやり込んでたのと同じガン・シューティングゲームがあったんでノーミスでドンドン続けていたら２人用のもう一つの銃で米人が参加してきたけどコロコロ死んで「なんでこの日本人、俺らより銃の扱いがうまいんだよ？」てな顔されたことがあったけど（別に人種的偏見はなさそうで単純に驚いている風だったけど）、今だったら色々とまずかっただろうなぁと思う今日この頃。。。

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Re: お二人とも

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/13 23:25 投稿番号： [110667 / 118550]

あまり煮詰らず、ゆったりとやりましょう。

「人生は短い、だが、生きるには充分な長さだ」そうですから＾＾

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bouzumarumouke7さん、こんばんは

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/11/13 23:20 投稿番号： [110666 / 118550]

安くて良いですね＾＾

さて4日だと少し忙しいかも知れませんが、
韓国案内のお礼にバンコク案内を。

ヤワラー（中華街）は汚いですが面白いところです。
フカヒレの店が沢山あります。

爬虫類好きでしたらスネークファーム、大蛇を首に巻いて写真が撮れます。

好みにもよりますが、法医学博物館（だと思った）では本物の人体が色々の形で（縦割りホルマリン漬けなど）で飾られています。
後の食事に差し障りがあるかも知れませんのでご注意ください。

あと半月ほどですね、楽しんできてください＾＾

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お二人とも

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/11/13 19:34 投稿番号： [110665 / 118550]

楽しそうにやってますね。こんなトピに毎日カキコしながら、忙しいというのが信じられない。海外にでていく気力もなくなっているというか。一番安心していけていた海外がどうしようもなくなっちゃうんだもんなあ。

韓国は地方の方が楽しいような。ソウルとかの大都市にいると、バブルまで（多分もっと前の価値観）の日本を見ているようで。いずれにしても、言葉を覚えて数ヶ月は滞在したいですが。

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対イラク武力行使

太陽の没することなき帝国、スペインもお忘

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Re: 対イラク武力行使

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Re: 守屋前防衛事務次官

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Re: ３５００万人超が“飢え” 米人口の１

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Re: 何故 ブッシュ支持率が２５％もあるの

Re: 何故 ブッシュ支持率が２５％もあるの

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何故 ブッシュ支持率が２５％もあるのか

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「使いっ走り」の米軍

ブッシュの狂信性

バグダッドの生き地獄 (CBS)

masajuly2001 さん、御批判有難う

増派作戦の結末

Re: お二人とも

デモクラシーの根幹 ２

デモクラシーの根幹

今晩は、godgivemeyourpowerさん

法医学博物館

Re: bouzumarumouke7さん、こんばんは

Re: お二人とも

masajuly2001 さんへ

そういえば前に米国に長期出張してた時

Re: お二人とも

bouzumarumouke7さん、こんばんは

お二人とも

米の本音、ドル決済死守　その２

Re: ３５００万人超が“飢え”　米人口の１

３５００万人超が“飢え”　米人口の１２％

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Re: 何故ブッシュ支持率が２５％もあるの

「使いっ走り」の米軍　３

何故ブッシュ支持率が２５％もあるのか

「使いっ走り」の米軍　２

デモクラシーの根幹２