対イラク武力行使

憶測です。
査察で見つかるとアメリカも昔、フセインに協力していたんで、やぶ蛇になりそうだし、フランスが査察査察とつっつくし、
ロシアも後ろめたいくせに、今回は石油の件もあって反対するし、テロの仕返しはうまく行かないし、もう戦争の準備しちゃったし、フランスのやろう、戦争の選択肢は放棄しないなんて、あとで、参戦するって含みか？。。。。えーい。とりあえずスケ-ジュールどうりにやっちまえ。
　 兵器はあったことにして、アメリカの協力時代のものじゃないと言おう。むろん、他の理事国のもんだなんて言わないし、北朝鮮がからんでたなんていったら、小泉びっくりするから、それはやめとくか。

イギリスがアメリカ支持する理由・・・
考えた事無かったです。

ちょっと推測してみます。

・前回での連合軍としてのポストアメリカ的な地位をキープしたかった。
・石油利権のおこぼれを貰いたい。
・アメリカと喧嘩したくない。
・ブレアもっと目立ちたい。
・ロシアを出し抜きたい。

程度しか思いつかないな・・・

＞とすると狙いはなんなんでしょう。ロンドンにいながらしてもうひとつわからないのはブレアがブッシュの肩を持つ理由。日本といっしょでイギリスもアメリカなしでは生きていけない国家になってしまったか

イスラエルがらみ？

メッセージが1000万くらいになると，どうでもいい喧嘩が絶えませんな。
最初のうちは真面目に議論してるのに、だんだんろ過されてアホばかりがのこっておしゃべりしてるって感じ。
平和だな、ホント。

＞そう！ 私もそう思います。 あんまりにも、そのまんま、ですよね。

とすると狙いはなんなんでしょう。ロンドンにいながらしてもうひとつわからないのはブレアがブッシュの肩を持つ理由。日本といっしょでイギリスもアメリカなしでは生きていけない国家になってしまったか。

査察は成果を上げていなかったのではなく、「十分に成果を上げていた」という説があります、イラク軍の軍備体制の詳細な調査、という意味で。

・「査察が不十分だから先制攻撃」ではない。
・むしろ、「いままでの査察・武装解除の結果、イラクの軍事力は大したことないと判明」したから、米英は先制攻撃に踏み切った。
・つまり、「イラクが脅威だから先制攻撃」ではない。
　 「イラクの脅威は恐れるに足りない」と判明したから、現在の（順調な）先制攻撃に至っている。

・査察＝イラク軍についての詳細な情報収集、と考えればわかりやすい。
　 「査察があった」からこそ、的確な先制攻撃が可能となっている。
　 国連決議1411自体が、先制攻撃の前段階、「情報収集」を国連にやらせる、非常に巧妙な戦術だったのかもしれません。

どう思われますか。

戦争が発展の足がかりになることはあると思います。
医療道具のショックパンツであったり、例にあった原子力発電所であったり。
ただそれは、戦争が必要だったのではなく、戦争の副産物の中で利用できるものがあったというだけの話です。

戦争っていうのは、子供の喧嘩の成れの果てです。
話し合い妥協しあい、そうやって協力することの放棄。
自分勝手が生み出した最悪の副産物です。
今回も、イラクの極端な自分勝手が引き起こしたもの。
必要性は、まったく感じません。

>あまりにもミエミエだから。

そう！ 私もそう思います。 あんまりにも、そのまんま、ですよね。

で、もし、狙いがこのそのまんまだけだとしたら．． 反対に余計に恐いですよ。 本気でただのアッパラパー軍団だったら．．．

＞この戦争が終ってもアメリカが疑っていた細菌兵器とかも出てくるとは思えないです。

タカ派戦略上、「細菌兵器を使わせないアメリカ軍の作戦は成功した」で終わりでしょう。
で、世の中の人は「やっぱりフセインは持っていたのか！！」と思うんだ、きっと。

>この戦争が終ってもアメリカが疑っていた細菌兵器とかも出てくるとは思えないです。

あの瓦礫の山からハイジャック犯の登録証だったっけ？を探し出す実力があるんだから
細菌兵器くらい恐らく簡単に見つけると思うよ。そこにあったものかどうかは分からない
けどね。

いや、文明発展の為にはマイナスでしょう。ただ、人類の歴史って戦争の歴史みたいなところがあって、必要じゃなくても既にあるものだし。いまもあるし。
今後は必要じゃないと思いたいよね。でも、なかなか、巧く回避できない。
台湾海峡の時とか、キューバ危機とか時々、は回避するんだけど。日本は今回、始めから戦争になるだろうと、努力を怠ったからね。

私はねぇ．．これ勝手な意見なんですけど、それも事実に基づいているわけではないんですけど、生物兵器はあるんじゃないか思ってるんですよ．．．

私、ロシア人（とは言っても、みんながみんな今のロシア国ではないんですが）の友人がいろいろいまして、彼らの中では、ロシア崩壊後に政治家が自分の懐のために国の兵器を売りさばいた、というのが当たり前のように言われてるからなんですが。 で、必ずみんなフセインだ、って言うから。 だから、全く事実に基づいてないんですが、やっぱり気持ち悪いです。

だからって、もちろんただの噂の可能性も高いし、かなり冗談も入ってるんでしょうけど。 だからなんとなく 笑）

湾岸戦争終結後、国連による査察は12年間続いてきたわけだが、いままでまったく機能していないに等しかった。
査察が有効たりえるのは米英の圧力があるときだけなんだよ。
今回も戦争前、米英が臨戦態勢をとってから以降イラクは査察に協力的になった。
あくまでもイラクの政治的カードに過ぎない。
臨戦態勢を解かれ査察継続になればイラクは過去12年間と同じ事を行うだけですね。
”あと数ヶ月続ければ答えが出る”
”待てない”
の正当な理由は過去12年間に凝縮してますが。


なお米英軍がイラク攻撃に関しての国連決議違反はまったく行われて無いですが。
採択されて無い決議に違反はできないよ。
なお、それまでの決議にてイラク攻撃の容認はなされてはいる。

常任理事3ヶ国が反対の意向を示していた意味はわかるかい？
イラクは政治的戦略として石油採掘権をロシア、中国、フランスに売ってます。
その3ヶ国によって一部の経済制裁（石油輸出制限）は解除されてるんだよ。

＞反対、賛成という前に、イラクは「疑わしい」だけの国ではないことは事実です。

要は、疑わしい度が 100 でない限りは、絶対に何も出来ない。 となると、疑わしい度が 90でもか？とか、70だったら？という問題もあると思いませんか？

確かに理屈ではわかるんですよ。 法廷じゃないですが、判決がつくまでは "無罪"として扱われる、というように。 でも、911をブッシュ政権が利用しただけなのか、本当に彼らなりに匂う部分があったのか、は、自分自身が内部奥深くに潜入出来なければわからない。 いろいろな、"専門家" なるものが推測、意見を言ってみても、彼らの話自体がそれぞれ違う場合がある。

要は、見せかけなのか、誰もが目に出来る、事実、なのか、が意見の要素にする際、最も重要ですよね。

難しいですよね．．．こんな情報ばっかりがうろうろしている時代では特に。

アメリカが正義感でやっていると信じたいですが、それも無理そうですよね。この戦争が終ってもアメリカが疑っていた細菌兵器とかも出てくるとは思えないです。

トゲを感じるなぁ・・・
まいっか。

ウォルフォウィッツ国防副長官は現在のアメリカ政府タカ派のキーマンで、イラクとテロを結びつけた張本人です。
この辺は別に珍しい話でも無いので、検索エンジンで調べて下さい。
って言うか、３人って言うくらいだからご存知だとは思いますがね。

それと、イラクに取ってのフセインの是非は、私の言ってる事と別のベクトルで語るべき内容だと思ってます。
どーも、その辺を理解してない人が多いと感じますので、補足します。

ブッシュの非難をしてフセイン非難をしないのはおかしいと言う方へ・・

犯罪をおかした疑いの有る人間を追及するのと、追求前に殺そうとする人間を、まずは止めさせようとするのはベクトルが全く違います。

暗殺を阻止してから、被疑者の罪を追及すれば済む話。

いい加減にして頂きたいですね。
わかっていると言っていただけたので、てっきりその後はないものだと思いました。

ここは子供の喧嘩を披露する場所ではありません。
あまり使いたくない言葉ですが、お二人はとても不快で邪魔です。

＞そういうこと。
ブッシュ一族は石油でなりたっているのでどう考えても彼の政策はそっちに偏っている。

そうですね〜。あと武器会社関係とかね。

>ブッシュ一族は石油でなりたっているのでどう考えても彼の政策はそっちに偏っている

アフガニスタンのカルザイ議長も米国の石油関連だよね。
ブッシュの側近もそう。
よくもこれだけ集めたなと思うくらい。

だからこそ、目的は別じゃないかと思う。あまりにもミエミエだから。

もちろん、オイルに関しては賛成なんですけど（というよりもう常識のようですよね、世界中で）、ただ、それだけなのか？ホントに？と、今は他の可能性もあるんじゃないかとすら．．． 思いませんか？

世界平和には必要ないと思うけど、国家の金儲けには欠かせない。昔からそうじゃないでしょうか。

>私が言うアメリカ＝タカ派政権です。

なるほど・・・解りました。
ただ、先の発言がどうも、後ろ向きの発言のように私は感じたので。
これからの事だから、我々１人１人が目を光らせていかないといけないと思ったので・・・

しつこ過ぎる。
あのときは酔いの勢いだ。そのごしっかり謝ってるから。
そんなに悔しがるくらい気に食わないなら返信しないとか強がらなくていいから。

「返事するな。」
しつこいしウザイし。最悪だよ。
第三者に仲介されてまだわからんか？

悪いねun_antique君。もう最後だから。

少々極論が過ぎるような気がします。

疑わしかろうとどうであろうと軍事行動に踏み切るには何らかのメリットが必要です。「気に食わない」とか「疑わしい」という理由だけでは軍を動かさないでしょう。

それに、こう言った暴挙はアメリカ以外は出来ません。他国が真似をすれば、アメリカがつぶしに来るでしょう。

日本は表向き独立国ではありますが、現状はアメリカの属国、州の一つといってもいいかもしれません。とてもじゃありませんがアメリカの脅威になりうるとは思えません。

９・１１に関しては事実です。実質イラクはタリバンとは敵対関係にありました。最も今はどうか知りませんが。

反対、賛成という前に、イラクは「疑わしい」だけの国ではないことは事実です。彼らは毒ガス兵器を製造し使用したこともあるのです。
例え国連査察団の前でそれらを破棄したとしても現政権である以上、また製造する可能性があるということも事実です。

ちなみに私はアメリカ全面支持ではありません。現政権に限らずアメリカ政府は大っ嫌いですし、ブッシュに至っては顔を見ただけで気分が悪くなります。あまり関係無いけど。

＞前回の大統領選挙でブッシュが本当に勝ったのかどうかは怪しいのではないかな？

怪しかったですねぇ。 本当にクサイ選挙でしたよね。 でもアメリカ国内は、景気バンバンに良かったんですよ．．．あの頃。 だから、プロテストまでは起きなかったのかも。

>ただ、難しいから諦めるって事ではないですよね？

そりゃそうだ。ほんとそうだよね。
でも１０年後にあの疑惑の選挙でブッシュが勝ってなかったら・・とかいう
事態になってたら悲しいね。

そういうこと。
ブッシュ一族は石油でなりたっているのでどう考えても彼の政策はそっちに偏っている。

＞あの、お言葉ですが、俺もほとんどvowkowさんの↑でいってるようなこと言ってます。過去の投稿みられてください。

僕ももちろんあなたに対する反論として書いた訳じゃないんです。
大事な復興支援、の先にあることにも目を向けたいですね。って意味ですから。

そうですね。
でも、戦国時代は長い期間をかけても、現代のように大量殺害をすることはできませんでした。
兵器の発達が、なにより懸念されるところです。

っていうか読んで頂いてありがとうございます。
しかも返事まで。m(__)m

文明発展の過程で必要と自分はそう思います。
原子力発電がその典型じゃないかと・・・
ただし、自分は戦争は反対です。できるなら血を流さずに発展すればいいと思っています。

あなたはどうですか
戦争に必要性を感じますか？

＞コントロールしているというか、ブッシュの後ろにいるのは石油会社でしょう。

彼自身が石油会社の経営者ですけど、、、。

ドラえもん

>前回の大統領選挙でブッシュが本当に勝ったのかどうかは怪しいのではないかな？

さぁ？？それは、アメリカ人でない私がどうこう言うべき事じゃないと思うので・・・

ただ、難しいから諦めるって事ではないですよね？

１００，０００，０００，０００ドルも自腹を切って、イラク国民を解放してくれるんだって。

→解放後間違いなく我が国は前回同様、小ブッシュから$９，０００，０００，０００
脅し取られるよ。トホホホ....。

＞日本の反戦デモって何人ぐらいだったのでしょう。主催者発表で５０００人が３箇所ぐらい？

何日のデモですか？
２１日の東京芝公園は主催者発表５万人、日比谷が６０００人、渋谷の高校生が１０００人でした。他都市は知りません。

毎日同じ人数が集まるとは思えませんし、その必要があるとも思えません。

＞どんな事にも「言いだしっぺ」っているんです。

ほう、ではアメリカ政府内部をご存知なんですか？ ではあなたの言う、言いだしっぺ、は誰だか教えて下さい。

ちなみに、別にけんかふっかけてんじゃないですよ。 私も反戦者ですから。 ただし、フセインの存在がまるでイラク国民にとって、取るに足りない、たいしたことのない存在のように言うことには、全面的に反対です。 そして、基本的に、まるで見たかのように話す人も、まず、アメリカのメディアと同じように私は信じていないからです。

私が言うアメリカ＝タカ派政権です。
貴方が仰る事は常々私も主張してることであり、もっともだと思います。

以下、私のサイトでのカキコの引用です。

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朝鮮の様に個人的にもムカ付く国も有りますが、それらは「国」＝「政治」が悪いので有って、その民族が悪い訳では無いと言う事です。だから、どんなに朝鮮がムカ付く国であろうと、朝鮮人そのものに偏見を持つのは絶対に「間違い」です。
　 その民族に悪意を持つ事こそ、戦争を誘発する思想だと思っています。（外国人学校卒業者の大学受験資格緩和に朝鮮人学校を対象外にすると言う国の政策は、国民を代表してその間違いを実践しています。絶対に許せない事です。）

人類はそれほど愚かじゃないと、信じましょう。
長い戦国時代の後に、信長、秀吉、家康によって日本は統一され、長い平和な時代を築きました。
太平洋戦争の後、もう６０年も平和な時代を過ごしています。ちょっと平和ボケしてますが、日本人て結構平和に暮らすの得意ですよ。外国人に誇りましょう。

＞北朝鮮は対して深刻にアメリカを嫌ってなんかいませんよ。

確かに・・・。
金正日政権は自分達の政権がアメリカに崩されるのを『恐れて』いるんですよね？自国民は圧制し放題で。

北朝鮮みたいな武力で脅して経済援助を引き出す国をいったい誰がつくったんだろう？

ロシアか？中国か？
アメリカか？
先の戦争で侵略した日本か？

あのむちゃくちゃな金正日政権を
やめさせる方法はイラクのように強攻策しかないのでしょうか？
拉致被害者団はアメリカでテロと認めて欲しいと言って、結果としてアメリカの力をかりて戦争を間接的に促しているし。

日本は北朝鮮や、韓国にも？多分まだ恨まれてるし。

韓国と北朝鮮が統一して早く民主的な国になって欲しいけど、その仲裁役として日本は役に立たないだろうなあ。

最近思うのは、民放で特に、北朝鮮の現状を暗に馬鹿にした放送が多いこと。
あれは絶対良くない！！

北朝鮮のような国をつくりだした責任は、北朝鮮国民だけでなく冷戦構造や周りの国の政策にも責任があるはず。

だだでさえ恨まれているのに。
もともと同一国家だった韓国も絶対よくは思っていないはず。

コントロールしているというか、ブッシュの後ろにいるのは石油会社でしょう。