>>パピヨンのテーマ(1&2)
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/04/20 23:00 投稿番号: [69157 / 118550]
>文章が長くなると思ったら、まずアウトラインを示して、つぎにその主張の個
々のパーツについての、説明や論証をするという形式にしたほうがよいのでは
ないだろうか?
それは議論が終わってからにするつもりだ。
掲示板では、どういう反論が出るのか確かめつつ、各々について応えているわけだよ。
↓これを追加するのを忘れていた。
●国際社会の合意が得にくい理由1 下記ページの前半
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68571
●国際社会の合意が得にくい理由2
再掲
************************************************************
危険度の可能性が高いか低いかは、情報によって判断されるのですが、
米国に匹敵するほどの諜報活動をやれる国が、他にありますか?
しかも、その情報は軍事衛星の写真1枚でも、そのままでは他国に
公表することのできない国家の最高機密に属するものです。
(解像度や画像解析能力は民間のものとは比較にならない)
公表すれば、諜報活動の技術レベル、その方法などの詳細が、
中国、ロシア、北朝鮮などに知れ渡るからです。
また、テロ組織などの内部に潜入した諜報員の命も危険に晒されます。
パウエル国務長官の機密情報開示のときには激しい抵抗があった
わけですが、精査選別して公表したのでしょう。
イラクとアルカーイダの動きに関して、詳細な記述がありますが、
あのような情報をどのようにして、得たかということがわからない
限り、信じたくない人は信じないというのは仕方のないことです。
************************************************************
●横レス
>ボンノさんの文章は、意見が近いせいもあるかもしれませんが、なじみやすく、
理解しやすかったです。あの長い文章を、よく整理して、分析し、批判された
と思います。
傷を舐め合うのを邪魔したくはないが、項目別に整理すると彼女の
反論が全て論破されていることがはっきりする。
かわいそうだからやらないだけだ。
>彼と長い間議論していると、これでもかこれでもかとあの長い文章が返されて
きて、「もう一度読み直せ」などと脅迫されたりするのです。それで、たいて
いの人が、いい加減うんざりしてきて逃げ出すか、最初っからかかわらないん
ですよ。
君との議論はここを見ればわかるよね。↓
http://www.imd-g.com/Debate_on_Iraq.htm
>私が、途中で割り込んだのは、堂々巡りのように見える、君の投稿に注文をつ
けたいがためであって、
それは私の相手に言った方が筋というものだ。
再掲
***********************************************************
よく読んでからそういうことは言うべきだよ。確かめてないだろ。
再掲で応えることができるのが、その証拠だ。論理的に考えてみたまえ。
Aに対する私の反論Bに対し、何も応えずに他のテーマに移り、何日か経つと
またAを言い出すということを繰り替えしているために堂々めぐりになっているのだ。
堂々巡りを防ぐにはBに対する反論を試みなければならない。
***********************************************************
>「米国の立場」以外の次元にどんなものがあるのかの例として、英雄の人生に
ついてとか歴史学者の視点とかが挙げられているのが、私にはちょっと信じが
たくもある。
>米国から、悪の権化のように言われている「テロリスト」の視点とか、「テロ
リスト」と間違われて殺されるものの視点とか、経済のことばかり考えて、理
念や倫理を脇においやってしまう、アメリカというドンキホーテに付き従って
いる、迷惑顔のサンチョパンザの視点とか、そういうのって、君には全然思い
つかないんだね。(笑)
まだわかってないようだね。
そういうレベルの話ではないのだよ。
米国の立場もテロリストの立場も今後の行動に関するものであるという観点では
同じ次元だ。未来を予測した意見であっても同じ次元だ。
だが、あのたとえ話では意味が伝わらないということがわかったのは収穫だった。
礼を言っておこう。
々のパーツについての、説明や論証をするという形式にしたほうがよいのでは
ないだろうか?
それは議論が終わってからにするつもりだ。
掲示板では、どういう反論が出るのか確かめつつ、各々について応えているわけだよ。
↓これを追加するのを忘れていた。
●国際社会の合意が得にくい理由1 下記ページの前半
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68571
●国際社会の合意が得にくい理由2
再掲
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危険度の可能性が高いか低いかは、情報によって判断されるのですが、
米国に匹敵するほどの諜報活動をやれる国が、他にありますか?
しかも、その情報は軍事衛星の写真1枚でも、そのままでは他国に
公表することのできない国家の最高機密に属するものです。
(解像度や画像解析能力は民間のものとは比較にならない)
公表すれば、諜報活動の技術レベル、その方法などの詳細が、
中国、ロシア、北朝鮮などに知れ渡るからです。
また、テロ組織などの内部に潜入した諜報員の命も危険に晒されます。
パウエル国務長官の機密情報開示のときには激しい抵抗があった
わけですが、精査選別して公表したのでしょう。
イラクとアルカーイダの動きに関して、詳細な記述がありますが、
あのような情報をどのようにして、得たかということがわからない
限り、信じたくない人は信じないというのは仕方のないことです。
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●横レス
>ボンノさんの文章は、意見が近いせいもあるかもしれませんが、なじみやすく、
理解しやすかったです。あの長い文章を、よく整理して、分析し、批判された
と思います。
傷を舐め合うのを邪魔したくはないが、項目別に整理すると彼女の
反論が全て論破されていることがはっきりする。
かわいそうだからやらないだけだ。
>彼と長い間議論していると、これでもかこれでもかとあの長い文章が返されて
きて、「もう一度読み直せ」などと脅迫されたりするのです。それで、たいて
いの人が、いい加減うんざりしてきて逃げ出すか、最初っからかかわらないん
ですよ。
君との議論はここを見ればわかるよね。↓
http://www.imd-g.com/Debate_on_Iraq.htm
>私が、途中で割り込んだのは、堂々巡りのように見える、君の投稿に注文をつ
けたいがためであって、
それは私の相手に言った方が筋というものだ。
再掲
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よく読んでからそういうことは言うべきだよ。確かめてないだろ。
再掲で応えることができるのが、その証拠だ。論理的に考えてみたまえ。
Aに対する私の反論Bに対し、何も応えずに他のテーマに移り、何日か経つと
またAを言い出すということを繰り替えしているために堂々めぐりになっているのだ。
堂々巡りを防ぐにはBに対する反論を試みなければならない。
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>「米国の立場」以外の次元にどんなものがあるのかの例として、英雄の人生に
ついてとか歴史学者の視点とかが挙げられているのが、私にはちょっと信じが
たくもある。
>米国から、悪の権化のように言われている「テロリスト」の視点とか、「テロ
リスト」と間違われて殺されるものの視点とか、経済のことばかり考えて、理
念や倫理を脇においやってしまう、アメリカというドンキホーテに付き従って
いる、迷惑顔のサンチョパンザの視点とか、そういうのって、君には全然思い
つかないんだね。(笑)
まだわかってないようだね。
そういうレベルの話ではないのだよ。
米国の立場もテロリストの立場も今後の行動に関するものであるという観点では
同じ次元だ。未来を予測した意見であっても同じ次元だ。
だが、あのたとえ話では意味が伝わらないということがわかったのは収穫だった。
礼を言っておこう。
これは メッセージ 69148 (adiaq_la さん)への返信です.
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