イラク復興
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中東からの観光客が
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 18:02 投稿番号: [214 / 1982]
困るのは、食事なんですよ(笑)。
だから、非イスラム圏へ観光で遊びに行くのは、簡単じゃない。
日常生活全般に制限がありますから。
マレーシアに、中東から避暑に行ってるのかも(笑)。
これは メッセージ 211 (asean_peace11 さん)への返信です.
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セーフティー・シェルター
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 17:59 投稿番号: [213 / 1982]
いいですね。
大雑把に南アジアでの出稼ぎ労働者の流れを見てみますと、国外へ出されてしまうと、法的な保護がまったく受けられなくなります。
今すぐとは行きませんが、第三世界ー第三世界の労働力移動の為の、サポートは必要だと考えていました。
職業訓練にも従事したことがあるので(笑)。
これは メッセージ 208 (asean_peace11 さん)への返信です.
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石油収入の配分案
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 15:25 投稿番号: [212 / 1982]
基本的な利権管理は「国営会社」で問題がないと思います。
で、外資系との契約関係は
・外資系企業には採掘権を渡さない
・採掘権を渡さない代わりに年間一定量の専有オプションは保障する
・技術指導量等の名目で年間産出量の数%を支払う
を中核にした関係を築くことは現状から見ても可能なんじゃないかな、と思います。
で、問題は国内での配分方法
(基本的に自治能力の高い州制度を採用したと仮定してですが)
・井戸の多い州には連邦政府が借地権として借受け金を支払うか、
国有地として買い上げることで、一定金額をその州政府へ支払う。
・井戸の無い他の州政府への配慮として、油田権利管理委員会のような
組織を結成して、半年単位程度の持ち回り制で委員長を決め、
各州政府(代表:井戸の無い州を優先)は委員として参加する。
・その上で、委員長、委員に対する利益配分比率を決定し、
その比率に基づいた金額を連邦政府又は国営会社は州政府に対して支払う。
・州政府内部でも、同様の性格を持った委員会を設定して、
各部族間の調整を行う。
当然、各部族間に大小があるので、比率設定に格差が生じるが、
その調整には、例の地域インフラ整備機械化大隊等の優先配備を行う等で
バランスを取る。
最新鋭の工事用機械と維持予算は連邦政府が補助して、他州への応援には
有償応援とすることで、収入を得られるようにする。
それか
石油関連工場施設や企業誘致(外資系の場合は合弁会社のみとして)を
井戸の無い州に優先して行う。
も考えられるかな。。
基本的には、ある程度無条件で各部族を「金持ち」にしてしまう訳ですね(苦笑)
まぁ、いずれにせよ、大前提になるのは各部族が自国を中東地域の
モデル国家にしよう!というコンセンサスが取れたとしての話なんですが、
彼らが理解しづらい西欧型抽象概念で話を進めるよりは、こういった具体的な
金額分配をベースに話を進めた方がコンセンサス自体も取りやすいんじゃないかな?
と思います。
僕の所でも、利益分配の話から入った方が話し合いは結構、
早くまとまる傾向が強いですから。
これは メッセージ 198 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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石油収入の配分案
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 15:25 投稿番号: [212 / 1982]
基本的な利権管理は「国営会社」で問題がないと思います。
で、外資系との契約関係は
・外資系企業には採掘権を渡さない
・採掘権を渡さない代わりに年間一定量の専有オプションは保障する
・技術指導量等の名目で年間産出量の数%を支払う
を中核にした関係を築くことは現状から見ても可能なんじゃないかな、と思います。
で、問題は国内での配分方br>(基本的に自治能力の高い州制度を採用したと仮定してですが)
・井戸の多い州には連邦政府が借地権として借受け金を支払うか、
国有地として買い上げることで、一定金額をその州政府へ支払う。
・井戸の無い他の州政府への配慮として、油田権利管理委員会のような
組織を結成して、半年単位程度の持ち回り制で委員長を決め、
各州政府(代表:井戸の無い州を優先)は委員として参加する。
・その上で、委員長、委員に対する利益配分比率を決定し、
その比率に基づいた金額を連邦政府又は国営会社は州政府に対して支払う。
・州政府内部でも、同様の性格を持った委員会を設定して、
各部族間の調整を行う。
当然、各部族間に大小があるので、比率設定に格差が生じるが、
その調整には、例の地域インフラ整備機械化大隊等の優先配備を行う等で
バランスを取る。
最新鋭の工事用機械と維持予算は連邦政府が補助して、他州への応援には
有償応援とすることで、収入を得られるようにする。
それか
石油関連工場施設や企業誘致(外資系の場合は合弁会社のみとして)を
井戸の無い州に優先して行う。
も考えられるかな。。
基本的には、ある程度無条件で各部族を「金持ち」にしてしまう訳ですね(苦笑)
まぁ、いずれにせよ、大前提になるのは各部族が自国を中東地域の
モデル国家にしよう!というコンセンサスが取れたとしての話なんですが、
彼らが理解しづらい西欧型抽象概念で話を進めるよりは、こういった具体的な
金額分配をベースに話を進めた方がコンセンサス自体も取りやすいんじゃないかな?
と思います。
僕の所でも、利益分配の話から入った方が話し合いは結構、
早くまとまる傾向が強いですから。
これは メッセージ 198 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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留学生受入プロジェクト:マレーシア
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 11:01 投稿番号: [211 / 1982]
マハティールさんの時代から始まったプロジェクトですが
同じイスラム教国としての利点を生かして中東からの留学生を
マレーシアの大学へ積極的に呼ぼうという趣旨で現在も進められています。
ただ、中東地域での欧米の大学への憧れ感と言うか
自国に戻ってからのステータスの問題もあって、今一つ(苦笑)
上手くはいっていないのが現実ですけどね。
実際、マレーシアは中東各国からの観光客が結構多いんですね。
(適度に西欧化してはいてもイスラム教国という安心感がありますからね)
マレーシア観光局が採用しているキャッチフレーズは
"Malaysia is a truly Asia"
です。
これは メッセージ 210 (asean_peace11 さん)への返信です.
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The Works Project
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 10:24 投稿番号: [210 / 1982]
っと言う英語名が付いているのが
質の高い現場労働者を育てる職業訓練プロジェクトです。
この発想の原点にあるのは
地域振興策で経済環境を改善すると言っても、時間が掛かりますし
取りこぼしは必ず起きる訳です。
(出稼ぎに出るのを完全に止めることは出来ないということです)
止められないのであれば、低学歴(識字率の問題)や地方出身者であることで
劣悪な労働環境の長時間労働や最低賃金制さえ遵守されない状況に
陥らないようする方策を講じるべきだ、とする考えでスタートしています。
例えば、建設作業員であれば、最低限工区の設計図や
英語の表記、標識の理解、基本工具類の使用方法、基礎的な安全管理知識
等を習得して、必要不可欠な個人装備(安全靴や、皮手、ヘルメット、個人用の工具類等)を
持って出稼ぎ先で働くことは、日当が数倍になることはなくても、
最悪最低賃金を確実に確保することには繋がると思うんですね。
それと、そうした職場に出稼ぎ労働者を斡旋するのも地域の職能センターが
一括して請け負うことで、保障制度や安全性も向上すると考えています。
ASEAN先進国内でも失業率は公称で(苦笑)平均4%前後(実質は10%近い)
こうした問題を解決する一つの手段として又、出稼ぎ労働者を登録制にする
ことで、行方不明者の発生を可能な限り抑えることも可能になる訳です。
で、中東産油国に対してこうした労働力を安定供給することは、
外貨獲得という面でもそれなりに効果がある。
(内政的には税制面でも登録制ですから把握がしやすくなるといった利点もでます)
相互貿易協定を締結する意義は第三世界でのそうした人的資源の交流と
砂漠地帯では育成に膨大な資金と技術力を必要として非常に難しい農産物供給との
引き換えに石油資源等の安定確保に産油国にも協力してもらう
(当然購入代金は支払うので、一方的な関係にはならない訳です)
・・といった関係を築けるんじゃないかと期待しています。
ちなみに、タイはサウジとそうした関係を築く為の試験プロジェクトを
今年の初めからスタートさせています。
これは メッセージ 209 (asean_peace11 さん)への返信です.
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セーフティシェルター・プロジェクト
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 08:46 投稿番号: [209 / 1982]
全体のプロジェクト名は
国名+家(タイだとバァン・タイ、マレーだとルマァ・マレー)
となってまして
その下に、各県(州)名+家プログラムを構成してます。
これが各国間で運用出来るようになれば
中東産油国(イラクも含めた)への現場労働者供給も可能になるのではないかな?
と思ってる訳です。
現地側にも同様の名称で初期受入れ機関を現地NGO
(この現地NGOの選択はかなり難しいので、行政の協力は欠かせないですけどね)
と協力して設置して、地元(各県、州)の出身者を常駐させる(方言が通じますからね)
で、その機関が出稼ぎ先国への税金支払い対応等も引受けて
税金未払いによる不法滞在や逮捕拘留されるのを防止する。
大使館だと事象が細か過ぎて対応し切れない部分ですから、
そうしたニッチを埋めることが可能になるんじゃないか、と期待はしています。
年契約か、事業終了迄の総合契約にして個々にはニ、三ヶ月を
ワンクール契約制として、相手側が希望する現場労働者の基礎能力を
持った人間を継続的に送出せるようになれば
ASEANの人達の、我慢強さと勤勉さ気質+中東地域の人達の見栄っ張り気質(笑)が
結構、上手く噛み合うような気がするんですけどね。
下手な搾取や虐待を防止する為にも民間だけに契約を任せるのは
ASEANも中東地域でも、ちょっと危ない(苦笑)
これは メッセージ 208 (asean_peace11 さん)への返信です.
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抜け道
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 07:55 投稿番号: [208 / 1982]
こういうのを見つけるのは”目ざとい”(笑)
実はすね、僕らがやってる活動の中に
地元出稼ぎ労働者の為のセーフティシェルター・プロジェクトがあるんですね
不当労働からの保護とか、適応不全を起こした人間を安全に帰郷させる機能
と同時に、地元から出てきた出稼ぎ者の初期受け入れ機能
(アパートの斡旋とか、コミュニティーの形成等)も兼ねているんです。
で、現在は各国内で試験運用しているんですが将来的には各国間での運用も
視野に入れているんですよ。
その為には出す側と受入れる側双方に同様の機能を持った機関が要る訳で
(現在も、地元と都市部に設置する体制です)
この地域の文化的背景から「お手伝いさん」するのはしょうがない、ただ奴隷に
ならないようするには
というんで職業訓練の中身も現実に即したプログラムに変更している
最中なんですけどね。
(質の高い現場労働者を安全に提供しようということですけどね)
それと行政とも協力してハローワーク的な機能もこの職業訓練センターには
持たせようとしてますです、はい。
これは メッセージ 205 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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Anything OK!(笑)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 07:36 投稿番号: [207 / 1982]
おはようございます。
このセリフ(現地語)が出ると危ないっ(笑)
僕は今もなぜなのか良く分かってないんですが(インド辺りからの文化影響なのかな)
No ProbelemとUn to youに対応する現地語は全く責任力が伴っていない言葉
なんですよね(苦笑)
特に指導層がこの系のセリフを使った時は
「先ず、信用出来ない」(ははは)
それに妙な所で、変に”せっかち”っすよ
それ行けドンドン・・で
これは メッセージ 206 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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勢いで
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 01:25 投稿番号: [206 / 1982]
>う〜ん、アラブ諸国の協力で6ヶ月ですか?
ムバラクさん、まさか勢いで言っちゃった訳じゃないですよね(苦笑)
なんともいえません。
勢いで、大事なことを決めてしまう傾向が・・・、やはりありますが・・・(笑)
これは メッセージ 203 (asean_peace11 さん)への返信です.
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勢いで
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 01:25 投稿番号: [206 / 1982]
>う〜ん、アラブ諸国の協力で6ヶ月ですか?
ムバラクさん、まさか勢いで言っちゃった訳じゃないですよね(苦笑)
なんともいえません。
勢いで、大事なことを決めてしまう傾向が・・・、やはりありますが・・・(笑)
これは メッセージ 203 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>軍の役割
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/13 01:08 投稿番号: [205 / 1982]
>インフラ整備機械化大隊とか植林復興機械化師団みたいな感じで
(石油収入を最大限利用して、ほとんどの組織を機械化部隊で編成する、笑)
笑。
>思わず笑ってしっまたすけど、これもASEANとか南西アジアからの出稼ぎ労働力の
流動性を上げる(労働力供給協力体制条約なんかを締結するとか
手だと思いますよ:賃金体系と就労環境とかの受け入れ態勢を明確にすることで
労働力を出す方も安心して出せるとかあるし:犯罪組織が関与出来ない
制度にすると良い訳で、はい)
さすがアセアンさん。中東の出稼ぎ労働は、石油収入が、周辺の石油を産しない国々へ分配される重要な再分配ルートを形成しています。
イラクをはじめ、中東が安定していることで、北アフリカからアジア地域までの余剰労働力を吸収し、家族への送金と言う形で、富の再分配が行なわれているんです。
きちんとしとした条約は必要ですが、抜け道も多いからなあ(インドのムンバイに家庭内労働者・お手伝いさんの供給地があるらしいのですが、実情は奴隷市場と変わらないと悪評です)。
これは メッセージ 203 (asean_peace11 さん)への返信です.
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トルコはねえ
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 00:24 投稿番号: [204 / 1982]
本音ではクルド人を全く信用してませんもん
北部に難民キャンプが滞留した最大の原因が国境封鎖処置だった訳で(苦笑)
北部にクルド自治州が出来たりしたら一番渋い顔するのがトルコですよ、絶対。
クルド側にも問題が有ることは有るけど
彼らの「自治」って概念が
かなり古い形の部族自治ですから、安易に使うと昔と同じで
遊牧型になり兼ねないですしね・・・
(トルコに言わせると放浪型、苦笑)
足立区みたいな東西に端のある自治州だったらいいかな?
余り南北の移動距離はなかったみたいだし
これ結構、頭痛いですね
移動型民族に定住型を促進させると必ずと言っていい位に
堕落して風紀が悪くなるんですよね(ASEANでも少数民族の定住化政策が
今一つ上手く機能しないの、そうしたイタチゴッコみたいな
ものが常に付いて回るんですよ)
これは メッセージ 202 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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軍の役割
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/13 00:04 投稿番号: [203 / 1982]
願望ついでに(笑)
これ日本の自衛隊がモデルになるんじゃないですかね(意外と)
インフラ整備機械化大隊とか植林復興機械化師団みたいな感じで
(石油収入を最大限利用して、ほとんどの組織を機械化部隊で編成する、笑)
植林復興機械化中隊では「レバノン杉森林化計画」を担当とか
(結構、意義ありそうな感じすんですけどね、レバノン杉は・・)
>外国人労働者を使うことに慣れすぎている
思わず笑ってしっまたすけど、これもASEANとか南西アジアからの出稼ぎ労働力の
流動性を上げる(労働力供給協力体制条約なんかを締結するとか
手だと思いますよ:賃金体系と就労環境とかの受け入れ態勢を明確にすることで
労働力を出す方も安心して出せるとかあるし:犯罪組織が関与出来ない
制度にすると良い訳で、はい)
う〜ん、アラブ諸国の協力で6ヶ月ですか?
ムバラクさん、まさか勢いで言っちゃった訳じゃないですよね(苦笑)
これは メッセージ 198 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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かなり古いのですが
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 23:53 投稿番号: [202 / 1982]
以下の資料からすると、トルコはイラクの連邦制に反対しているようです。
<懸念が続くクルド問題>
一方、北イラクのクルド民主党(KDP)のバルザーニー党首は、同党の機関紙で、
イラクにある28のクルド人勢力が、イラク北部のクルド連合の組織化で合意し
たことを明らかにし、連邦制に反対しているトルコ側を警戒させている。バル
ザーニー党首は、イラクの「アラブ化」政策は終わりを告げるべきで、クルド
人に大規模な自治が付与されるべきであるとし、国家の形態としてイラク中央
政府と北部のクルディスタンとの連邦制が望ましいと強調した。また少数民族
としての経験を持つクルド人が、同地のトルクメン、カルディア、アッシリア
などの他の少数民族を差別することはないと主張した。なお、KDPと2大勢力を
形成しているクルド愛国者同盟(PUK)のタラバーニー議長が11月19日にトルコを
訪問し、トルコ側と意見調整を行うことになっているが、再燃したイラク連邦
制問題が議題に上ると見られている。
これもジェトロの資料です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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トルコの立場
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 23:47 投稿番号: [201 / 1982]
少し古いのですが、トルコの主張も押さえておきましょう。
<復興支援継続に3つの条件を提示>
なおギュル外相は、トルコがイラク復興支援を継続する条件として、以下3つを
挙げた。
1つは、米軍がイラク北部カンディル山中に拠点を構えるクルド労働者党/自由
民主会議(PKK-KADEK)に対する「説得力のある行動」を取らない以上、トルコ軍
の北イラクからの完全撤退は有り得ないとし、トルコに対する脅威あるいは攻
撃が行われた場合には、イラクに介入する権利が留保されると強調した。
2つ目は、米国がクルド勢力を保護していることは明白であると批判し、イラク
の安定確立のためには、アラブ、クルド系国民だけでなくその他の民族の権利
保護をも規定する民族差別のない新イラク憲法が必要となるとした。
3つ目は経済面で、トルコがイラク復興プロセスで発言力を有し、入札案件など
でのシェア拡大を要求した。
ジェトロ、イラク特集(11月11日)より
これは メッセージ 200 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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関連ニュースです
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 23:36 投稿番号: [200 / 1982]
「ムバラク・エジプト大統領の政治顧問ウサマ・エルバズ氏は二十七日、同国地中海沿岸の都市アレキサンドリアにある、新図書館での会議で、イラクの憲法制定は、エジプトをはじめアラブ諸国が協力すれば六カ月以内に完成することが可能だと語った。
ロンドン発行の汎アラブ紙アッシャルクアルアウサトが二十九日報じた。
米国はこの件でエジプトなどアラブ諸国と連携協力することで合意したものと思われる。」
(C)Sekai Nippo Co.Ltd(1975-) Tokyo,Japan.
voice@worldtimes.co.jp
これは メッセージ 199 (asean_peace11 さん)への返信です.
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え〜、約半年でやるんだ
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/12 23:27 投稿番号: [199 / 1982]
かなりな強行軍だな、こりゃ
新憲法での宗教の取扱いはマレー型を参考にしてほしいなあ(笑)
中東で世俗型にするとイランがどんなちょっかい出してくるか分からないだろし(苦笑)
どっちにせよ「国内の混乱要因」を取り除くコンセンサスを早急に取り付ける
必要性がありますね。。
これは メッセージ 196 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>州部族制度と国防(費)
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 23:27 投稿番号: [198 / 1982]
良いアイデアです。
中央集権的に、全国一律に同じ精度にしようとするから、軋轢が生まれるわけですね。
石油収入の分配方法をどうするか・・・。
軍の役割をもう少し詳細に考えて見ましょう。単なる失業対策なら、公共事業要員に振り分けてもいいのですが(そのほうが地域社会のためになる)、外国人労働者を使うことに慣れすぎている、と言う点がネックになるんです。
肉体労働や現場の仕事を低く見ているんでしょう。また、イラクの気候では、現場仕事が、体に悪いと言うこともありますが・・・。
ここ十数年で減ってしまった木を再植林する、植林部隊なんかに、余剰労働力を投入して欲しいなあ、なんて。ただの願望ですね、はい。
これは メッセージ 197 (asean_peace11 さん)への返信です.
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州部族制度と国防(費)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/12 23:15 投稿番号: [197 / 1982]
ってな概念でははどうでしょね?
例えはちょっと悪いけど(苦笑)
米国の州制度みたいなかなり独立性の高い自治制度というか
それで、個々の部族長会議を自治政府的な位置付けにする
(あくまでもイメージなんですけどね)
バグダッドはDC的な機能を優先する
フセイン時代の軍隊の名称がそうだったらマズイけど
国防軍として位置付けて、内向きの行動は新憲法で禁止するとかね
(国内治安維持活動には機能させない等)
国防費は日本を参考に1%枠を堅持するとか
(州兵組織をどうするかは、ちょっと頭痛いですね、苦笑)
石油収入+観光収入(チグリス・ユーフラテス系)を
上手く各州自治政府へ配分する方法を解決出来ると何とかなりますかね?
あ、どもどもです(笑)
トミーさんにも僕は似たような感じを受けてますです、はい。
(言いづらいことってありますよね、現場に居ると、苦笑)
微力ですが協力させていただきます。
これは メッセージ 192 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/197.html
今後の大まかな予定
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 23:04 投稿番号: [196 / 1982]
2004年
6月30日
暫定政権に主権移譲
12月末〜05年1月末
国民議会選挙、移行政権発足
8月15日まで
新憲法起草
10月15日まで
国民投票で憲法承認(しょうにん)
12月31日まで
選挙で恒久(こうきゅう)(本格)政権発足
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今後の大まかな予定
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 23:04 投稿番号: [196 / 1982]
2004年
6月30日
暫定政権に主権移譲
12月末〜05年1月末
国民議会選挙、移行政権発足
8月15日まで
新憲法起草
10月15日まで
国民投票で憲法承認(しょうにん)
12月31日まで
選挙で恒久(こうきゅう)(本格)政権発足
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク復興支援会議
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 22:59 投稿番号: [195 / 1982]
>米国は二十三日からマドリードで行われるイラク復興支援会議で、決議を盾に各国に一層の協力を要請する。
ニュースが入りましたら、また投稿します。
これは メッセージ 183 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/195.html
リンク先
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 22:51 投稿番号: [194 / 1982]
失礼しました(汗)。
すでに切れていました。
申し訳ない。
引用部分を参考になさってください。
また資料を探してきます。
これは メッセージ 193 (asean_peace11 さん)への返信です.
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カリスマ性は・・
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/12 22:48 投稿番号: [193 / 1982]
このヤワル氏って
いい意味で
カリスマ性があるといいですよね
あれ?
リンク先ないっすよ・・・??
これは メッセージ 191 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>イラクの将来・・2034年
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 22:47 投稿番号: [192 / 1982]
早速のレスを有難うございました。
>それと、中東のモデルケースとして周辺国が目標と出来るような国家体制を
つくろうじゃないか・・みたいな意思統一を指導者層が共有出来るかも
ポイントだと思うな。
まさにそのとうりですね。
国家観がどうあれ、自分たちの未来を自分たちで作るんだと言う共通認識を持って欲しいと切に願います。
ただ、
>その後どうするか?どうしたいのか?
というヴィジョンは彼らにはものすごく難しい概念だと思います。
>じゃあ、持っているイメージを述べる・・と言うのも同じで
空間認識と言うか三次元のイメージを頭の中に作り出してそれを述べる
と言うのもちょっと苦手
これは、中東地域でも、事実でして、この困難をどういう形で、克服していくかがポイントです。
苦手なものをいきなり得意にはできないのですから、そこをどうやって補っていくかですね。
>ただ、金持ちにならないと回りが言うこと聞かないという癖(笑)があるのが
ちょっと引っかかるけどね
中東は今も、民主主義よりも、慈悲深き族長制のほうがうまくいくのではないかと考えています(個人的な意見ですが)。独裁との違いは、軍事に割く予算の割合でしょうか?
>可能性というか資源の無い所から見るとかなりな展望が開くとは思うんだけど
勿論、恵まれたスタートです。
教育レベルも、初級・中級教育を終えた人間が、街に何人もいるくらいですから。
>PS
以前の方が〜・・には泣いたっす(笑)
過去ログを読ませていただいて、時々質問させていただきます(笑)。よろしいですか?
アセアンさんのスタンスや、アプローチの仕方が、私の考えにしっくりとあっていて、漠然とした空気のようなものが言葉になって示される嬉しさを感じます。
では。
これは メッセージ 190 (asean_peace11 さん)への返信です.
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ヤワル氏のプロフィール
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 22:23 投稿番号: [191 / 1982]
>北部の都市モスルの生まれ。米国の大学に留学後、サウジアラビアで約15年間、通信機器会社を経営していたが、昨年4月のフセイン政権崩壊後に帰国し、各派指導者で構成される統治評議会の一員に選ばれた。自身はイスラム教スンニ派だが、スンニ派とシーア派を包含するイラク最有力部族の一つ、シャンマル族出身で、部族社会のイラクを率いるには適任との見方もある。
4月の米軍による中部のファルージャ包囲戦に抗議して評議員を辞任すると脅し、包囲作戦終結に向けた仲介役を果たした。「イラクの治安悪化は100パーセント米国の責任だ。国民が団結して米国人に祖国に帰るよう告げなければならない」と鋭い反米の論陣を張る。大詰めの段階で2転3転した暫定政府の大統領選出劇は、イラク国内での反米機運の高まりを反映した結末となったとも言えそうだ。(カイロ時事)(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000383-jij-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクの将来・・2034年
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/12 22:23 投稿番号: [190 / 1982]
こんばんわ・・・
少なくとも30年先を考えられる政権が出来るか?
(新世代の人間が本格的に活動し始められる一区切りとしてですが)
がポイントになるんじゃないかなあ。。
それと、中東のモデルケースとして周辺国が目標と出来るような国家体制を
つくろうじゃないか・・みたいな意思統一を指導者層が共有出来るかも
ポイントだと思うな。
どちらにも組しないオリジナルモデルなんだけどね・・そういう戦略性を彼らが持てるか
自分達が持っている原資を自分達の国の為に有効に運用する為の戦略性かな
ただ、金持ちにならないと回りが言うこと聞かないという癖(笑)があるのが
ちょっと引っかかるけどね
可能性というか資源の無い所から見るとかなりな展望が開くとは思うんだけど
PS
以前の方が〜・・には泣いたっす(笑)
これは メッセージ 188 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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クルドの反応については
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 22:02 投稿番号: [189 / 1982]
別のニュースもあるようです。
ソースがAPなのだけれども、参考にはなるかもしれません。
ちょっと長いので、投稿はまたあとで。
これは メッセージ 188 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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クルドの反応
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 21:36 投稿番号: [188 / 1982]
ブルームバーグだが、ソースはAFP.
これも参考として読んでみてください。
June 11 (Bloomberg)
--
The Kurdish parliament in northern Iraq endorsed the United Nations Security Council resolution on the turnover of sovereignty in Iraq, after earlier criticizing the measure's failure to enshrine the concept of Kurdish self- rule, Agence France-Presse reported.
``The Kurdish parliament has decided to adopt a positive position toward the UN Security Council resolution because the entire world has expressed its respect for the fundamental law,'' Roj Nuri Shawis, a vice president in Iraq's caretaker government and the Kurdish parliament speaker, said, according to AFP.
The parliament, meeting in Arbil
以下略
(AFP 6-11)
これは メッセージ 187 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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クルドの反応
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 21:36 投稿番号: [188 / 1982]
ブルームバーグだが、ソースはAFP.
これも参考として読んでみてください。
June 11 (Bloomberg)
--
The Kurdish parliament in northern Iraq endorsed the United Nations Security Council resolution on the turnover of sovereignty in Iraq, after earlier criticizing the measure's failure to enshrine the concept of Kurdish self- rule, Agence France-Presse reported.
``The Kurdish parliament has decided to adopt a positive position toward the UN Security Council resolution because the entire world has expressed its respect for the fundamental law,'' Roj Nuri Shawis, a vice president in Iraq's caretaker government and the Kurdish parliament speaker, said, according to AFP.
The parliament, meeting in Arbil
以下略
(AFP 6-11)
これは メッセージ 187 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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イランの反応
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 21:30 投稿番号: [187 / 1982]
テヘランタイムズより引用(しかし、ソースがロイターだ、まあ、参考として)(^^;。
Iran Welcomes UN Resolution On Iraq
TEHRAN (Reuters)
--
Iran welcomes the adoption of a UN Security Council resolution on Iraq as a step towards restoring peace in the country, Iran's former President Akbar Hashemi Rafsanjani said on Friday.
"Although the resolution is weak, it is a step forward towards getting Iraqis and Americans out of the hell created by the Americans," Rafsanjani told worshippers at Friday prayers at Tehran University.
The resolution endorses a sovereign interim government in Iraq from the end of June and elections by January 2005. The interim government will be in charge of oil revenues and will have the right to order U.S.-led troops out of Iraq.
"This resolution may help Iraqis decide their future," Rafsanjani said.
Iran has strongly condemned the U.S.-led occupation of Iraq.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イランの反応
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 21:30 投稿番号: [187 / 1982]
テヘランタイムズより引用(しかし、ソースがロイターだ、まあ、参考として)(^^;。
Iran Welcomes UN Resolution On Iraq
TEHRAN (Reuters)
--
Iran welcomes the adoption of a UN Security Council resolution on Iraq as a step towards restoring peace in the country, Iran's former President Akbar Hashemi Rafsanjani said on Friday.
"Although the resolution is weak, it is a step forward towards getting Iraqis and Americans out of the hell created by the Americans," Rafsanjani told worshippers at Friday prayers at Tehran University.
The resolution endorses a sovereign interim government in Iraq from the end of June and elections by January 2005. The interim government will be in charge of oil revenues and will have the right to order U.S.-led troops out of Iraq.
"This resolution may help Iraqis decide their future," Rafsanjani said.
Iran has strongly condemned the U.S.-led occupation of Iraq.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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国連決議に対する反応
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 21:21 投稿番号: [186 / 1982]
国連決議に対する、イラク各派の反応を報道より拾ってみた。
>シスタニ師の代理人の一人、アフメド・サフィ師は11日、「国連決議はイラク国民の勝利である」と評価。特にシーア派の要求通り、決議が3月に署名された基本法に言及しなかったことについて「シスタニ師の書簡が功を奏し、(書簡を支持した)我々のデモが勝利した」と述べた。
>バグダッドのシーア派で最高の権威を持つフセイン・サドル師も11日、毎日新聞の質問に書面で回答、同決議を「主権回復という目標の達成に向けた第一歩」と評価した。同師は「主権回復はイラク人の正当な権利であり、すべてのイラク人が望んでいる」とし、主権回復後は「占領が終結し、イラクが自身の手で国家と社会の再建に取り組む普通の国になると期待する」と述べた。国連決議が暫定政府を承認したことも「必要なことだった」と評価する姿勢を示した
>クルド地域議会は11日、「国連決議は前向きでイラクの連邦制を保証している」として評価する声明を採択した。
>暫定政府の副首相(国家安全保障担当)に任命されたバルハム・サレハ・クルド地域政府首相は「自分の権限が明確でない」と抗議して就任を留保(毎日新聞より引用)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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暫定政権の外務次官が暗殺される
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 21:14 投稿番号: [185 / 1982]
混乱期には、政治家を狙った攻撃も発生するものではありますが・・・。
>12日朝(日本時間同日午後)、イラクのバッサム・クバ外務次官が武装グループに銃撃され死亡。
>クバ次官はシーア派イスラム教徒で、駐中国大使などを歴任。
>同地区では9日にも保健次官が銃撃される事件が起きている。(読売新聞、6月12日20時58分更新より引用)
道は険しいようです。
これは メッセージ 184 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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サドル氏停戦発表
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/12 21:07 投稿番号: [184 / 1982]
条件付ではありますが、サドル氏が停戦を発表したそうです。
>サドル師は、暫定政権が多国籍軍を撤退させる日程を決めるよう要求した
まあ、これは当たり前ですね。問題は撤退ができないような工作が行なわれるであろう事と、それに対して、アメリカ軍が対処を誤らずにすむかどうか、でしょう。
>「占領者に対して反応するよりも、イラクの独立に取り組まなければならない」
これを、イラク人が口にしたことは嬉しい。背景が何であれ。
>民兵組織「マフディ軍」による反占領闘争を当面停止する方針を示した。
>8日に採択された国連安保理決議は、多国籍軍が2005年末の駐留期限前でも「イラク政権の要請があれば任務を終える」と定めている。(読売新聞、6月12日19時55分更新より引用)
国家再建がどういう形になるのか、注意して見守りたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク復興決議
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/09 21:50 投稿番号: [183 / 1982]
国連安保理は8日午後4時半(日本時間9日午前5時半)から公式協議を開き、月末の主権移譲に向けた新決議を全会一致で採択。枠組みが整ったことで、来年1月の直接選挙や恒久政権樹立などイラク民主化への政治プロセスが本格的に始動。
安保理内の対立も一応収束。一致してイラク再建支援への決意を表明。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自衛官と市民が殴り合い
投稿者: jason_schmid_29 投稿日時: 2004/06/08 11:03 投稿番号: [182 / 1982]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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サウジアラビアと日本の企業が提携
投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/06/07 22:35 投稿番号: [181 / 1982]
>イラクではないですが、サウジアラビアと日本の企業が提携するみたいで注目です。
かつての三井物産の
にのまえにならなければと思います。
これは メッセージ 171 (yajin_news01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/181.html
銃を持って
投稿者: momi642001 投稿日時: 2004/06/07 19:46 投稿番号: [180 / 1982]
仕事は出来ません、結局お金を出しただけのほうがましだ。道路工事にしても知ってる人が見たらなんと馬鹿なやり方だろうと思うよ、一緒に機械に乗ったりして!。工事をする規模や工程など日本の国民に報告すべきだし今までの実績も知らしめるべきだ、給水にしてもなんと効率の悪いことか日本のゼネコンが行くと安全で何倍もの仕事が出来て歓迎されるのに、また送迎の感激の場面を大々的に報道するな、まだ太平洋戦争の悲惨さを知っている人がいるのを忘れるな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afifc6bd_1/180.html
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