イラク難民問題

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勝手にする〜

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/07 07:17 投稿番号: [937 / 1657]
実はさおれも崇高な目的があるのさ。ところでHN間違えてないよ。お遊びチームと一緒でダブハンは使わないから。



ニャハハハ〜

勝手にすれば〜

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 07:11 投稿番号: [936 / 1657]
お遊びチームでケッコウカッコウコケコッコ〜

なのねん♪





ところで、さっき、

HN間違えなかった?

ん?




ニャハハハ〜

fufufusan〜♪

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/07 07:08 投稿番号: [935 / 1657]
君得意だね。誰それに聞けって。自分で答えられないのかな。本当は崇高な目的なんか無いんだよね。だって自分で答えられないんだから。無理しなくていいって。お遊びチームでケッテー。



ニャハハハ〜

は?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 07:05 投稿番号: [934 / 1657]
君〜

誰?





HN間違えたん?

ん?






ニャハハハ〜

は?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 07:05 投稿番号: [934 / 1657]
君〜

誰?





HN間違えたん?

ん?






ニャハハハ〜

わかってもらいたいのか?

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/07 07:01 投稿番号: [933 / 1657]
わかってもらってどうするんだ?

sky_hyper_storm〜♪

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 06:52 投稿番号: [932 / 1657]
お前〜ぜんぜんわかってねぇんだな!

オレっちチームのことならよ

GTに聞いてみん!

ん?



ビックラすんどー




こしぬかすなよー!







ニャハハハ〜

寄るなー

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/07 06:46 投稿番号: [931 / 1657]
匂い移りがするではないか(^O^)

崇高なのかい?

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/07 06:45 投稿番号: [930 / 1657]
叩き売る事しかアイデア無いじゃん。吠えるだけではねー。君達チームの目的は判った。お笑いチーム。吉本みたいなものだな。論なし、吠えるだけって吉本じゃん。



ニャハハハ〜

re

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/07 06:33 投稿番号: [929 / 1657]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68041
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=824

補:「型が内面を決める」という考え方

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/04/07 05:44 投稿番号: [928 / 1657]
  元投稿の補足です。

  教員の一部には、昔から、「型が内面を決める」という考え方があります。
  いまでも根づよくあるとおもいますが。

  日本文化には、「型によって決めていく」という方法がありますね。

  茶道華道香道から、剣道柔道などの武道にいたるまで、伝統的日本文化では支配的な考え方だとおもいます。

  たぶん日本の教育の世界に上記の指導法が根づよいのは、日本の伝統文化の方法が教育にはいったものだからではないでしょうか。

  欧米の教育理論にもこういう考え方や方法はたぶんあるとおもいますが、教育の現場では日本ほど支配的な方法ではないとおもわれます。

  日の丸君が代反対派の教員が内心の自由を持ちだしているのは、たぶん、型が内面を決めるという思考法に支配されているせいかとおもわれます。
  「君が代をうたうという型によって、心という内面が規定されてしまう」とでもかんがえているのでしょう。
 
  この方法を重要視する教員は、政治的な立場を問いません。  
  左翼的な教員、右翼的な教員、両方にいます。

補:「型が内面を決める」という考え方

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/04/07 05:44 投稿番号: [928 / 1657]
  元投稿の補足です。

  教員の一部には、昔から、「型が内面を決める」という考え方があります。
  いまでも根づよくあるとおもいますが。

  日本文化には、「型によって決めていく」という方法がありますね。

  茶道華道香道から、剣道柔道などの武道にいたるまで、伝統的日本文化では支配的な考え方だとおもいます。

  たぶん日本の教育の世界に上記の指導法が根づよいのは、日本の伝統文化の方法が教育にはいったものだからではないでしょうか。

  欧米の教育理論にもこういう考え方や方法はたぶんあるとおもいますが、教育の現場では日本ほど支配的な方法ではないとおもわれます。

  日の丸君が代反対派の教員が内心の自由を持ちだしているのは、たぶん、型が内面を決めるという思考法に支配されているせいかとおもわれます。
  「君が代をうたうという型によって、心という内面が規定されてしまう」とでもかんがえているのでしょう。

  この方法を重要視する教員は、政治的な立場を問いません。  
  左翼的な教員、右翼的な教員、両方にいます。

生ハムがついにきれたか

投稿者: p_ink_y_39_39 投稿日時: 2005/04/07 05:33 投稿番号: [927 / 1657]
生ハムさん、いったん落着いて
fufufusanとスイッチとともに
再びタイに行ったら?

日の丸、君が代?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 05:30 投稿番号: [926 / 1657]
んなもん、どーでもいいんだよ!

日の丸に向かって最敬礼してるのって・・・

なんだ〜???




そんな姿って滑稽だよな!





笑えるぜ!

ニャハハニャハハニャハハハ〜

ん?




ニャハ♪

自衛隊は何やってるん?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 05:26 投稿番号: [925 / 1657]
イラクへ行ってるん?

は?



何しに?

ん?




で、

竹島?

んなもん、いらねぇよー

って

さ!




自衛隊をみてりゃわかんだろ!





イラクと竹島

大切なのはどっち?





どっちも、どーでもいいんだよ!





ということで、

結論は次!





自衛隊なんざいらねぇんだよ!

無駄金ばっかし使いやがって!

自衛隊なんざ解散しろ!






ニャハハハ〜

訂正

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/04/07 05:20 投稿番号: [924 / 1657]
誤   レスは大幅が
正   レスが大幅に

>君が代:lighter氏へ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/04/07 05:19 投稿番号: [923 / 1657]
  実生活が忙しいため、レスは大幅が遅れました。当分忙しいので、今後も遅れるとおもいます。
 
  それに貴兄とは意見がずれるばかりで、あまり一致点や妥協点がみいだせない、ということは、数年前の教育カテの対話で相互に理解ずみだとおもいますが。
  貴兄の意見も私の意見も、当時とあまり変わっていないようなので、適当なところできりあげるべきか、とおもいます。

  ◇   ◇

  まず憲法改訂は別問題として、あくまでも現在の憲法を擁護するという前提です。以下アイウで箇条書きにします。

ア・
  ア−1・貴兄の被引用の憲法前文箇所が、個人の思想信条の自由にまさるかどうかは、法律専門家に聞かないとわかりません。法律専門家の間でもたぶんいろいろな解釈があるのでは?
 
  法律の条文というのは、単独でどうこういうべきものではなく、あくまでも具体的な個々の事例に沿って解釈されるべきなので、事例によっていろいろな解釈が出るのは当然では。

  なお思想信条の自由や信教の自由などは、基本的人権がそうであるように、個人vs国家の場合に意義をもつ概念であるかとおもわれます。
 
  ア−2・憲法前文を読む限り、むしろ恒久平和を「崇高な理想と目的」とみているように読めますが。
=恒久平和を崇高な理想と目的と考えるべきかどうかは、別のテーマとなります。憲法を読む限り、という意味です=
 
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

イ・天皇制賛美の歌だということでは幸いにも貴兄との同意をみました。
 
  私は、前にしるしたとおり、憲法に記された天皇が神道の祭司としての天皇と同一かどうかに興味があります。
  しかしいちおう同一と考えています。
  天皇の職務として祭祀があるかぎり、天皇は特定宗教の祭司であることには疑念がない。
  よって天皇制賛美である君が代はやはり特定宗教を賛美する歌。
  だからその歌を公立学校の児童生徒に強制することは、憲法違反だとかんがえる。
  この場合は信教の自由と国の宗教行為の禁止に違反するでしょう。
  これも前に書いたが、宗教色のない歌なら憲法違反ではないでしょう。
 
  しかし公立学校職員には地方公務員法の職務専念義務があるため、いかに君が代が宗教色があっても、いちおうそれを歌うべきという職務命令がある以上は、歌うべき。
  職員と児童生徒とは立場が違うのです。ここをみまちがえるべきではない。

ウ・公立学校が特定宗教色をできるかぎり学校行事から排除するのは、現在では、憲法の規定する国の宗教行為の禁止と同時に、保護者や児童生徒への配慮です。
(フランスの宗教シンボル禁止法が学校で施行される意味合いもこれがつよいのでは)
 
  日本の公立学校において、学校主催でクリスマス行事をやれば、キリスト教徒ではない児童生徒、たとえばイスラム教の児童生徒の保護者から批判が出るおそれがあります。
(日本でも地域によっては、イスラム教の児童生徒が公立学校に在籍しています)
  現在ではむしろこちらを第一にかんがえて、特定宗教の行事を学校主催でおこなうことはひかえられています。
  前にも書いたけれど、場所が学校であっても、児童生徒や保護者有志の主催で、教員は監督につくだけなら問題なし。
  クリスマス会を生徒有志が学校で開き、担任が監督するのは、学校に届けさえだしておけば問題はありません。
  生徒主催の行事を教員が監督すると、万一何かあった場合の管理責任を保護者から問われるので、嫌な顔をする管理職はいるでしょうけれども。  
 
エ・内心の自由とやらについては、貴兄と同意見です。
  内心の自由は絶対なので、個人の内心の自由なんか、いかなる国家権力をもっても制御できませんよ。内心で「君が代反対」を叫びながら君が代を歌うことは可能。
  唯一、国家が個人を強制的に殺してしまう場合だけ、国家は内心の自由を侵犯できますね。

  内心の自由なんてものを持ち出す日の丸君が代反対者たちは、バカをさらしているだけです。  

>君が代:lighter氏へ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/04/07 05:19 投稿番号: [923 / 1657]
  実生活が忙しいため、レスは大幅が遅れました。当分忙しいので、今後も遅れるとおもいます。

  それに貴兄とは意見がずれるばかりで、あまり一致点や妥協点がみいだせない、ということは、数年前の教育カテの対話で相互に理解ずみだとおもいますが。
  貴兄の意見も私の意見も、当時とあまり変わっていないようなので、適当なところできりあげるべきか、とおもいます。

  ◇   ◇

  まず憲法改訂は別問題として、あくまでも現在の憲法を擁護するという前提です。以下アイウで箇条書きにします。

ア・
  ア−1・貴兄の被引用の憲法前文箇所が、個人の思想信条の自由にまさるかどうかは、法律専門家に聞かないとわかりません。法律専門家の間でもたぶんいろいろな解釈があるのでは?
 
  法律の条文というのは、単独でどうこういうべきものではなく、あくまでも具体的な個々の事例に沿って解釈されるべきなので、事例によっていろいろな解釈が出るのは当然では。

  なお思想信条の自由や信教の自由などは、基本的人権がそうであるように、個人vs国家の場合に意義をもつ概念であるかとおもわれます。
 
  ア−2・憲法前文を読む限り、むしろ恒久平和を「崇高な理想と目的」とみているように読めますが。
=恒久平和を崇高な理想と目的と考えるべきかどうかは、別のテーマとなります。憲法を読む限り、という意味です=
 
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

イ・天皇制賛美の歌だということでは幸いにも貴兄との同意をみました。
 
  私は、前にしるしたとおり、憲法に記された天皇が神道の祭司としての天皇と同一かどうかに興味があります。
  しかしいちおう同一と考えています。
  天皇の職務として祭祀があるかぎり、天皇は特定宗教の祭司であることには疑念がない。
  よって天皇制賛美である君が代はやはり特定宗教を賛美する歌。
  だからその歌を公立学校の児童生徒に強制することは、憲法違反だとかんがえる。
  この場合は信教の自由と国の宗教行為の禁止に違反するでしょう。
  これも前に書いたが、宗教色のない歌なら憲法違反ではないでしょう。
 
  しかし公立学校職員には地方公務員法の職務専念義務があるため、いかに君が代が宗教色があっても、いちおうそれを歌うべきという職務命令がある以上は、歌うべき。
  職員と児童生徒とは立場が違うのです。ここをみまちがえるべきではない。

ウ・公立学校が特定宗教色をできるかぎり学校行事から排除するのは、現在では、憲法の規定する国の宗教行為の禁止と同時に、保護者や児童生徒への配慮です。
(フランスの宗教シンボル禁止法が学校で施行される意味合いもこれがつよいのでは)
 
  日本の公立学校において、学校主催でクリスマス行事をやれば、キリスト教徒ではない児童生徒、たとえばイスラム教の児童生徒の保護者から批判が出るおそれがあります。
(日本でも地域によっては、イスラム教の児童生徒が公立学校に在籍しています)
  現在ではむしろこちらを第一にかんがえて、特定宗教の行事を学校主催でおこなうことはひかえられています。
  前にも書いたけれど、場所が学校であっても、児童生徒や保護者有志の主催で、教員は監督につくだけなら問題なし。
  クリスマス会を生徒有志が学校で開き、担任が監督するのは、学校に届けさえだしておけば問題はありません。
  生徒主催の行事を教員が監督すると、万一何かあった場合の管理責任を保護者から問われるので、嫌な顔をする管理職はいるでしょうけれども。  
 
エ・内心の自由とやらについては、貴兄と同意見です。
  内心の自由は絶対なので、個人の内心の自由なんか、いかなる国家権力をもっても制御できませんよ。内心で「君が代反対」を叫びながら君が代を歌うことは可能。
  唯一、国家が個人を強制的に殺してしまう場合だけ、国家は内心の自由を侵犯できますね。

  内心の自由なんてものを持ち出す日の丸君が代反対者たちは、バカをさらしているだけです。  

お遊びチーム?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 04:54 投稿番号: [922 / 1657]
オレたちには崇高なる目的があるのだ〜よ!

ん?



わかるか?



わかんねぇか?



わかる者にはわかる

わからん者にはわからん




それでいいのだ〜よ!






ニャハハハ〜

陳腐〜

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/04/07 04:30 投稿番号: [921 / 1657]
バナナの叩き売りじゃん。君達にとっては竹島なんてどうでもいいんだね。政治主張を隠れ蓑にしたただのアラシだな。お遊びチームだわな。でも君面白いからコテハンの俺が許すよ。



ニャハハ〜

>これがコテハン

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 02:11 投稿番号: [920 / 1657]
>今後書き込めばこれがコテハン。誰でも最初は即ハン。


ん!

その通り〜

じゃんじゃん♪







ニャハハハ〜

妬くな妬くなGT!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:47 投稿番号: [919 / 1657]
このオレが

うにっちにモテモテだからって

お前〜このオレにヤキモチ妬いてやんの


ん?




哀れ〜





惨め〜








ニャハハハ〜

うに〜♪

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:44 投稿番号: [918 / 1657]
もう寝てるん?

ん?




今宵みた夢

あした教えてねん♪





よろしこ〜






ニャハ♪

GT!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:41 投稿番号: [917 / 1657]
えらそうにな〜

な〜に寝言言ってんだ!

あ?




顔を洗って出直して来い!







ニャハハハ〜

>>チームふふふ

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:39 投稿番号: [916 / 1657]
>今夜初めて深夜に出没したくせに。

この「fufufusan」HNではね。

他にいくつものHN使ってあちこち書いてるところがあんのさ

知ってるか?

ん?




お休み〜





ニャハ♪

sky_hyper_storm〜

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:36 投稿番号: [915 / 1657]
サンキュ♪


>雷太さんがお相手するらしいからどんどん荒してくれたまえ。


ん!

了解すますた〜





ニャハハハ〜

>チームふふふ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 01:33 投稿番号: [914 / 1657]
さっき最後と言ったけど、投稿のついでなのでレスしておく。

>オレたちは一日24時間年中無休で書いてんのさ〜

ニャハハ
嘘つけ。
今夜初めて深夜に出没したくせに。
でも、これからは深夜も早朝も活動できるわけだな。
折角手に入れたマイPCだ。
大事に使えよ。
では、今度こそお休み☆

ケチくさいこと言わない!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:32 投稿番号: [913 / 1657]
竹島が欲しいというのならもってけー!






ニャハハハ〜

訂正しておきます

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 01:29 投稿番号: [912 / 1657]
今、自分の投稿を読み直していて、言葉の使用の間違いに気が付きましたので、訂正と補足をしておきます。

>ただし、その行為において故意の是非、殺意の是非、悪意の是非は問題になります。
>つまり動機ですね。動機は、心の部分に属します。

ここは、「是非」ではなくて、「有無」です。
憲法19条の内心の自由の保障とは異なりますが、法律で心の領域に及ぶ場合として、殺人という行為において「殺意があったかどうか」という内心の部分にも要点が置かれます。
その判断基準の面白い例として、
相手を刃物で刺した際、刃の部分を上に向けたか下に向けたかで、殺意の有無を計る方法があります。上に向けていたら殺意有りと見なす。(これ、結構有名な話)
つまり、内心で何が起こっているかは分からないし、それ自体を裁くことは不可能なので、行為の結果からその動機(内心)を計って判決の材料にするということはあるようですね。

チームふふふ

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:12 投稿番号: [911 / 1657]
ハッキリ言うよん!

オレたちはにゃぁ

10名の同志でチームを組んでいるんだよ〜ん!

ということで、

このHN「fufufusan」は

10名の同志の中から、何れか一人に割り当てられるのさ。

ん?




バッタ〜♪

わかった?

ん?




オレたちは一日24時間年中無休で書いてんのさ〜





書く時間帯も決めているんだよん!






ニャハ♪

チームふふふ

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:12 投稿番号: [911 / 1657]
ハッキリ言うよん!

オレたちはにゃbr>
10名の同志でチームを組んでいるんだよ〜ん!

ということで、

このHN「fufufusan」は

10名の同志の中から、何れか一人に割り当てられるのさ。

ん?




バッタ〜♪

わかった?

ん?




オレたちは一日24時間年中無休で書いてんのさ〜





書く時間帯も決めているんだよん!






ニャハ♪

>老眼なんでねぇの?

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 01:11 投稿番号: [910 / 1657]
いや、ド近眼だ。
でも、コンタクトレンズをしているからバッチリ見えている。
しかし、もともとが一瞥して事を進める傾向があるので、あまりじっくり見直しなどしない。
なんせワシは、閃き型の天才だからな。
ニャハハ

フフフ、君にぴったりの職業がある。
「校正」だ。
目を河童の皿のようにして、人の間違いを探すのが得意のようだからね。
好きなことしてお金貰えたら、こんな良いことないよね。
この幸せもの!(^O^)


※今夜はこれにてお終い。
これからしなくてはならないことが山積みなのじゃ。
ほならな。

思うに・・・

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 01:04 投稿番号: [909 / 1657]
これまで、フフフがこんな時間に出没したことが有っただろうか?
フフフの出没時間は、早朝7時過ぎ〜夜間9時半頃までと相場が決まっていた。
それが、今夜はどうだ。
念願のPCが手に入ったか、もしくは別の誰かにfufufusanのHNを使って依頼投稿したかだね。
ただ、今回のフフフは少し若めの男の匂いがするな。
自作自演で3パターンのキャラを使い分けているとしたら、大した役者だよ。笑

決定!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 01:02 投稿番号: [908 / 1657]
オッチョコチョイはバッタ♪




つーかよ〜

ズバリ聞くけんどよ

バッタ〜老眼なんでねぇの?

それで変換した後の漢字を画面で読むときに

ハッキリと見えてないんでないけ?

ん?




当ったり〜だろ?






ニャハハハ〜

どうでもいいことだけど・・・

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 00:57 投稿番号: [907 / 1657]
>ワシは天才だか、君は天災。

ワシは天才だか→ワシは天才だが

の間違い。
またショウモナイ突っ込みされるとマズイので、一応正しておく。

アハハハハ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 00:54 投稿番号: [906 / 1657]
>「現」行不一致?

ホンマやな。
ただの変換ミスじゃ。
今、気が付いたわ。

それにしても、君も人の揚げ足取りが好きだよねぇ。
思うに、それが君のライフワークだろ。
ワシは天才だか、君は天災。
ニャハハ

>このオッチョコチョイ!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 00:51 投稿番号: [905 / 1657]
は?



おっちょこちょいはどっち?

ん?



「現」行不一致?



「言」行不一致?




言葉と行動が伴わない





オッチョコチョイで早とちりさ〜ん♪







ニャハハハ〜

このオッチョコチョイ!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 00:47 投稿番号: [904 / 1657]
フフフ、慌てずにその後の私の投稿を見よ。
人のうっかりミスを見つけて、勇み足になったようだね。笑

>言行不一致だろ?

ちゃんと訂正してるよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=887

それよりさ、こんな時間に出没するなんて一体どうしたんだ?
ついに、マイパソコンを入手したのか?
え?
良かったね♪

は?現行不一致?

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/07 00:37 投稿番号: [903 / 1657]
>「言動不一致の最たるもの」
>意味合いは一緒だけど、言葉としては「現行不一致」が正しい。


言行不一致だろ?

ん?



ここにいる連中はよー

ホントにおサルさんの集団みてぇだな〜

「目をしかめる」と言うやつがいたかと思えばよー

今度は「現行不一致」だっつーもんよ♪

笑える

ニャハハニャハハニャハハハハ〜

ん?



バッタ〜♪

しっかりしろ!

小学校からやり直せ!

黄色いランドセルしょって黄色い帽子を被ってな〜





ニャハハハ〜

ビデオ5本

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/07 00:34 投稿番号: [902 / 1657]
数ヶ月ぶりにビデオを借りた。
全品150円の垂れ幕が目に飛び込んだ為。
いきなり5本も借りてしまった。我ながら何と欲どおしい・・・。

「ニクソン」
ニクソンがのし上がってから、ウォーターゲート事件を機に滅びるまでの、ほぼドキュメント?

「遠い夜明け」
かつて、南アフリカで行われていた人種差別。アパルトヘイト。

http://www.actv.ne.jp/~yappi/eiga/EE-09cry_freedom.htm


「愛を乞うひと」
幼児虐待という凄惨な記憶から逃げていた娘が50年のときを経て再び過去に対峙する、母と娘の愛憎を描いた人間ドラマ。主演:原田三枝子

他、
「失われた聖櫃(アーク)を求めて」
「死海文書」
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