イラク難民問題

＞いっとくけど、これは君自身の特殊な状態であって、一般的には、気味が悪くて、恐ろしいことなんだよ？

「自分は『一般的』で相手は『特殊』」という感覚は、全体主義的マインドコントロールに特有のものですね。

＞この一方的な強制に対して隷従するということにシキイ値が低いというか、大した違和感とか、反発を持たないこと自体が、君自身のマインドコントロールの存在を連想させるんだよ。

なぜ閾値が低いかというと「教師」が公務員だからですよ。
普通の国民は公務員の自由には当然公的な制限があると思ってるんです。
それを一般化してしまうから広い共感が得られないんじゃないのかな。
これが生徒父兄に対するあからさまな強制になったら問題ですけど実際はそうじゃありませんよね。
「先生」が人質なんて言っちゃいけませんよ。生徒父兄と教師は立場が違うんですからね。
自由を言うなら「教師」は辞職すべきでしょう。

＞いっとくけど、これは君自身の特殊な状態であって、一般的には、気味が悪くて、恐ろしいことなんだよ？

さて、これが一般化されるかどうかは非常に興味深いですね。
今のところ大々的な世論になってませんから少数というほうがいいかと思いますが。

戦時中、多くの日本人が使ったこのフレーズが、現代人からは「狂気」と受け取られることが多いようです。

でも、これは狂気ではありません。

なぜなら、そのフレーズが意味するのは「死ぬことをも恐れず、国（社会、ふるさと）を守るために戦う。そして、できるかぎり生き残る」ということだからです。

当然ですよね。とにかく「死ぬこと」が目的となってしまったら、それで全員が死んでしまったら、その時点で国（社会、ふるさと）は滅んでしまうのですから。
国（社会、ふるさと）を大切にする人が、そんなことを望むでしょうか。

それに、自衛戦争でも侵略戦争でも、戦闘員が死を恐れたら負けです。

そしてまた、「国（社会、ふるさと）のために死ぬ」というフレーズは、これまでアジアなどの各地で、植民地からの解放戦争などにおいて使われてきた言葉でもあります。

＝＝＝＝＝＝
「国旗国歌の強制」という問題をいつも「日の丸・君が代問題」にずらすことに余念がないようだけど、君の息子も、やがて「国家のために死ぬよ？」といって、「でかしたぞ！！」とかいう会話になるんだろうねえ？
＝＝＝＝＝＝

　 だれが、国旗国歌を強制したのですか？

私が知っている「国歌」関係のニュースでは、
「教員が職務命令に従わなかった（地公法違反）ことにより罰せられた。」
ということだったのですが？

いつのまに、「国旗国歌の強制」の事件があったのですか？

君のような、「国家のためならば自分の命さえも投げ出しても構わない」と訓練されている自衛隊員という存在を、平然と肯定する、洗脳されている日本教カルト信者に何を言っても無駄だと思うけど、それは君自身の中に留めて、少なくともそういうゆがんだ心情を赤の他人に「布教」することだけはやめてよ。

「国旗国歌の強制」という問題をいつも「日の丸・君が代問題」にずらすことに余念がないようだけど、君の息子も、やがて「国家のために死ぬよ？」といって、「でかしたぞ！！」とかいう会話になるんだろうねえ？


この一方的な強制に対して隷従するということにシキイ値が低いというか、大した違和感とか、反発を持たないこと自体が、君自身のマインドコントロールの存在を連想させるんだよ。いっとくけど、これは君自身の特殊な状態であって、一般的には、気味が悪くて、恐ろしいことなんだよ？

・・・息子に強制するんじゃないぞ！！

へぇ〜意外にみんな国旗国歌問題に興味があるんだ・・・

個人的に言わせて貰えば
無益な争いが好きな人ほど国旗を大切にしないね・・・
世界を見れば判るでしょう。。。(￣ー￣)ニヤリ

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『国旗と海賊』

国際法では国旗国歌は国家のシンボルとして名誉権を持ち尊重される。
国旗はあらゆる人々から尊重される存在なのだ
なぜ？たかが布切れじゃない？

そのたかが布切れが無益な争いを防いで来たからなんだ。
お辞儀は頭を下げる
握手は右手を差し出す
包容は相手の武器を確かめる
挙手の敬礼は冑のバイザーを挙げる

どれも自分は敵意が無いと言う意味
そして、国旗もそう
国旗を掲げると言うのは自分の身元を相手にしるし敵意が無いと言う事を示す意味があるんだ。

帆船時代
船乗り達に取って最大の敵は母なる自然だった。
板一枚下は奈落の海の底と言う状況で
人間同士の戦いほど無益なものは無かった。

大海原で出会った船同士ならば
なるべく戦いなどはしたくは無い。
だけど、相手は海賊かも知れない？

それで、国籍識別旗が発達していった。
たった一枚の布切れで相手の身元が遠くからでも識別できる。

本来の意味はそう言う事！
挨拶と同じだよ・・・
だから、世界中の人から国旗は尊重されている。
国旗を尊重しないのは？
無益な争いを求めている輩ばかりでしょう・・・

いつから日本は
挨拶（国旗）を強制するのはおかしい！！！
礼儀作法を強制するのはおかしい！！！
内心の自由に反する！！！
と言う馬鹿な意見がまかり通るようになったのか・・・

父ちゃん情けなくてあきれ返るよ。

はじめまして。（実はすご〜く久し振り）

①槌と鎌の国旗はさすがにナンセンスになった
②世代がいれかわって実体験としての第二次大戦の悲惨さの実感が薄れた
③小林よしのり＋2ちゃんねる的な右翼ポップカルチャーの一般化
④「つくる会」的な歴史修正主義に対する一定の支持
⑤反日の丸・君が代運動が国旗・国歌の代替案を提示してこなかったので
国旗・国歌を否定するしか方法がなくなった。
⑥国旗・国家が法制化されたという事実が、単純に運動する側に課題を与えた


っていうか（つくる会）に対立する人たちって旧来の左翼とは、またちょっと違うの。
ポストモダン思想が背景にあるのよ

つくる会を支持する学者って割合、左翼にアレルギー持ってる団塊の世代が多いんだけど、それより一回り下の世代ね、大体1950年代後半から1960年代に生まれた世代の学者が今の日本の右傾化に歯止めをかけようとしている。

オヤ珍しい・・・

urbannet2氏が出てくるなら私も一言！
国歌は政教分離よりも伝統や慣習のほうを重視しますよ。

英国国歌は
‘God Save the Queen’
米国国歌４節には
"In God is our trust"

ここで言うGodはキリスト教の神であり
アラーでも仏陀でもありません。

基本的に立憲君主制を取る国の国歌は
王室・皇室の歌であるのが普通ですし

何より
文明国の国歌で宗教色が無いのは
フランス国歌くらい（女神が微妙）
でもねぇ〜
ラ・マルセイエーズはねぇ〜微妙


国旗国歌に関して政教分離を言うのは
イチャモンと私は思います。
************************************

ちなみに国旗（国籍識別旗）に関しては国際的にキチント決まりがあります。
スイスが国連に加盟する時、スイス国旗が正方形である事が問題になりました。
（国連は規則よりも国旗の伝統を重視するので
正方形で可）

しかし、国歌に関しては
国旗掲揚時に演奏する音楽と言う基準となりますので

厳密に言えば日本の国歌は三種類あるのです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3232/rappa.htm

＞曲がりなりにも民主主義を標榜するこの国の政治化が「強要」するんだとさ（＾O＾）

何で石原が非難されないのか？が本当に不思議な国だと思います。

マスコミもみんなグルですね？

＞私の観察でいうと20年くらい前までは、

多分、貴方のおっしゃる「日教組」なるものは、今現在存在しません。


＞「政府による強制の危険」っていう議論が出てきたのは割と最近の現象。
＞だから議論の重心をずらしたのは、
＞私の観察からいえば
＞むしろ反対運動をしている人達。


議論の重心ではなくて、「日本の立場」という重心をずらしたのがこの「強制」であることがどうしてわからないですか？
ここは私や子供たちの将来にとって非常に大事なところですから、お聞きしたいのですが、「政府による強制の危機」ではなくて、「都知事による強制の現実」に対してはどうお感じですか？・・・彼は間違いなく（重心を変化させる）一歩を踏み出していますよ？
ここにどうして寛容になれるのでしょうか？

だから貴方が挙げた理由についてはちょっと方向が違います。
つまり、これに反対を感じている人は、今までのような「槌と鎌」の好きな人たちは主流ではないと思います。・・・・ちょっと断言できませんが、あまりにも弱体化している日教組にこれだけの組織力は残っていないような気がします。


＞で私の立場を書いとくと、
＞当面は国家という枠組をとらざるをえない以上、旗や歌くらいあってもいい。

あってもいいし、それを認める人に何らかの妨害などしていないでしょう？
ことは単純ですよ。
自分の身に降り掛かっている「強制」や「強迫行為」に対して、これは憲法に違反していると抗議することが、それさえもが許されないという現実をもっと直視して、その主張に対して脅迫する権力者の存在をもっと認識して、その強制的な姿勢に対しては、敢然と拒否したいということだけなのだと思いますよ。

こんな事は、「当たり前のこと」でしょう？


＞「内心の自由」とやらと矛盾しない理念を
＞今の日本はもってるんじゃないの？
＞そこを勘違いして教育現場での醜悪な運動に終始するのなら
＞その程度のレベルの人達に、次の世代の日本人と共有して行くべき
＞理念なぞ熟成できるはずも無い。

貴方にしては意味不明ですねえ？
貴方にはちゃんと今現在の日本の現状を凝視することをお勧めします。


この「内心の自由」とやらが矛盾しないで将来的に維持され、継続させていく方法は、「内心の自由を強制によって放棄させようとしている脅迫に負けないことなのだ。」ということくらいはわかるでしょう？

強制といってもさまざまな範囲がある。

　 その部分でソフトランディングができないか、という方法もありますね。

　 ま、ソフトランディングなんかは、しょせんは姑息な
＝この姑息とは、誤用の「卑怯な」ではなく、正用法である「まにあわせの」のほうの意味＝
やりかたで、政治的な手続きにすぎない、という意見もありましょう。

　 しかし原理原則よりも、政治的な手続きや技術が、じつはもっとも重要だ、ということもあるわけで。

強制といってもさまざまな範囲がある。

　 その部分でソフトランディングができないか、という方法もありますね。

　 ま、ソフトランディングなんかは、しょせんは姑息な
＝この姑息とは、誤用の「卑怯な」ではなく、正用法である「まにあわせの」のほうの意味＝
やりかたで、政治的な手続きにすぎない、という意見もありましょう。

　 しかし原理原則よりも、政治的な手続きや技術が、じつはもっとも重要だ、ということもあるわけで。

私なら
戦争で稼いだ金を若い女に貢いでいたが
女に捨てられ自暴自棄になって
死ぬ前に名誉が欲しくなって作った勲章、ノーベル賞

その上、選定基準に疑問が持たれている文学賞を拒否するほうがよっぽど
清貧な文学者って感じがするけどねぇ〜

http://www.itojuku.co.jp/37i/jyoubun_keihou/5310.html

曲がりなりにも民主主義を標榜するこの国の政治化が「強要」するんだとさ（＾O＾）

未遂でも罰すると有るが。

>「国会議員は主権者である国民の代表」だってことを認めるところから始めるべき。


言い古されているかも知れないが、そもそも、法律なんていうものは、国民のために存在するもので、その国民が「おかしい」「日常生活に支障がある」「その法律のために不利益を被る可能性がある」などの現実がある場合には、どんどん国民に都合のいいように変革するべきものであって、決して既成の法律に「不自由であっても決められているものであるから」という理由によって、縛られる必要はないのではない？
つまり「国民の代表」という括りが国民（公務員も含む）の日常生活の何処まで適用されるべきか？などという事についての吟味さえもされていない状態で、単純に国権（都知事の裁量権？）の乱用を手放しに認めるような輩は、ちょっとどうか？と思うよ。

　 ひさびさにこのカテを見て、とおりすがりの横レスですが、ひとことだけ書きます。

　 おっしゃるとおり、公務員は、国家権力の言うとおりにしなければいけません。全体の奉仕者とは、そういう意味です
＝皮肉ではなく、事実です＝

　 ただし国旗国歌問題に関しては、国家権力の主張が憲法違反ではないか、との疑惑があるのだとおもいます。

　 日の丸は問題なしだと私はおもっていますが、問題なのは君が代のほう。

　 「君」が何を意味するかの解釈によって、国家権力が憲法に違反しているという疑惑がでてきます。

　 周知のようにこの和歌はもともと相聞歌で、「君」は恋人を意味した、とする解釈があります。
　 しかし明治以降、「君」は天皇をさすとされます。
　 すなわち天皇制維持を寿ぐ歌。

　 天皇制は神道に則りますので、公立学校教員が児童生徒に君が代を強制することは、特定宗教の強制となり、憲法違反となるのではないか、ということだとおもわれます。

１・「君が代」の君が何を意味するか

２・憲法に明記された天皇制は、特定宗教と関係あるかいなか

３・かりに特定宗教と関係があるとすれば、公立学校での児童生徒への強制は、憲法の思想信条の自由を侵してはいないか＝私立は無関係＝

　 以上三点が主な争点だろうとおもわれます。

　 ◇ 　 ◇

　 くりかえしますが、私は、日の丸は無問題だと考えています。
　 日の丸が過去に日本の軍国主義の象徴として使用されていようが、そんなことは現在の日の丸には関係ない。

　 ◇ 　 ◇

　 また、かりに憲法違反ではないとしても、日本国籍を持たない外国人生徒への強制は、保留にするべきだとおもいます。
　 礼儀として、どの国の国民であっても、他国の国旗にも頭を下げるべきとはいえますが、強制はできないだろう、と。

　 なお私個人は、日の丸も君が代も大嫌いです。
　 とくに君が代。あんなに暗い、鬱になる国歌は世界でも稀です。

　 日本人の自殺率が高いのは、国歌のせいではなかろうか。

　 ひさびさにこのカテを見て、とおりすがりの横レスですが、ひとことだけ書きます。

　 おっしゃるとおり、公務員は、国家権力の言うとおりにしなければいけません。全体の奉仕者とは、そういう意味です
＝皮肉ではなく、事実です＝

　 ただし国旗国歌問題に関しては、国家権力の主張が憲法違反ではないか、との疑惑があるのだとおもいます。

　 日の丸は問題なしだと私はおもっていますが、問題なのは君が代のほう。

　 「君」が何を意味するかの解釈によって、国家権力が憲法に違反しているという疑惑がでてきます。

　 周知のようにこの和歌はもともと相聞歌で、「君」は恋人を意味した、とする解釈があります。
　 しかし明治以降、「君」は天皇をさすとされます。
　 すなわち天皇制維持を寿ぐ歌。

　 天皇制は神道に則りますので、公立学校教員が児童生徒に君が代を強制することは、特定宗教の強制となり、憲法違反となるのではないか、ということだとおもわれます。

１・「君が代」の君が何を意味するか

２・憲法に明記された天皇制は、特定宗教と関係あるかいなか

３・かりに特定宗教と関係があるとすれば、公立学校での児童生徒への強制は、憲法の思想信条の自由を侵してはいないか＝私立は無関係＝

　 以上三点が主な争点だろうとおもわれます。

　 ◇ 　 ◇

　 くりかえしますが、私は、日の丸は無問題だと考えています。
　 日の丸が過去に日本の軍国主義の象徴として使用されていようが、そんなことは現在の日の丸には関係ない。

　 ◇ 　 ◇

　 また、かりに憲法違反ではないとしても、日本国籍を持たない外国人生徒への強制は、保留にするべきだとおもいます。
　 礼儀として、どの国の国民であっても、他国の国旗にも頭を下げるべきとはいえますが、強制はできないだろう、と。

　 なお私個人は、日の丸も君が代も大嫌いです。
　 とくに君が代。あんなに暗い、鬱になる国歌は世界でも稀です。

　 日本人の自殺率が高いのは、国歌のせいではなかろうか。

>貴方にこう思わせた場所とか人とか記事とか、
>何かそういうふうに書いているものがありましたら教えてください。

正直 　 反国家・国旗運動だろうが 　 反日の丸・君が代運動だろうが
運動の方向が検討違いだと思ってるので書物まではフォローしてません。

私の観察でいうと20年くらい前までは、
「ファシズムNG理念」をもとに
"侵略戦争のシンボル"たる日の丸・君が代に
反対するというのが日教組なんかの主張だったと記憶しています。
で、どんな国歌国旗はいらいいの？っていう質問まで辿り着いてなかった。
まあ、槌と鎌があしらってある国旗が好きそうな人達がやってたわけですが（笑）

で、正直 　 国歌・国旗の件で
「政府による強制の危険」っていう議論が出てきたのは割と最近の現象。
だから議論の重心をずらしたのは、
私の観察からいえば
むしろ反対運動をしている人達。

重心が移動した理由は…まあこれは運動してる人の立場によりけりだろうけど、
①槌と鎌の国旗はさすがにナンセンスになった
②世代がいれかわって実体験としての第二次大戦の悲惨さの実感が薄れた
③小林よしのり＋2ちゃんねる的な右翼ポップカルチャーの一般化
④「つくる会」的な歴史修正主義に対する一定の支持
⑤反日の丸・君が代運動が国旗・国歌の代替案を提示してこなかったので
国旗・国歌を否定するしか方法がなくなった。
⑥国旗・国家が法制化されたという事実が、単純に運動する側に課題を与えた

てとこでしょ。

で私の立場を書いとくと、
当面は国家という枠組をとらざるをえない以上、旗や歌くらいあってもいい。
で公務員に限らず、
公の場かしこまった場で自国の国歌や国旗を
胸を張って掲げたり歌ったり出来るに越した事はない。

じゃあどうするかっていうときに必要なのは、
国旗国歌が象徴している日本という国の理念を鍛えるしかないってこと。
もっといえば、日本の憲法を素直に読む限り
少なくとも
「内心の自由」とやらと矛盾しない理念を
今の日本はもってるんじゃないの？

そこを勘違いして教育現場での醜悪な運動に終始するのなら
その程度のレベルの人達に、次の世代の日本人と共有して行くべき
理念なぞ熟成できるはずも無い。

だから推進派にも反対派にも私は興味が無い。

「国旗国歌法？」に対する強制はないという国会答弁を、一介の都知事が完全に無視している行為までをも、「国民の（都民の）代表だ」というふうに納得する理由が何処にあるんだい？

＞「国会議員は主権者である国民の代表」だってことを認めるところから始めるべき。


国会議員？
「国旗国家法（？）」が成立した時点で、私の知っている限り、そのことで争うことはしていないはずだが？・・・好き嫌いの問題では語られることはあるけれども・・。

＞選挙で明らかな不正（野党支持票を無効にするとか）でも行なわれないかぎり、
＞「選挙で選ばれた国会議員」たちは「一般国民の代表者」なんだよ。



だから、そこが、職権を踏み越えていると解釈できるんじゃないの？
何でもかんでも、選挙で選ばれた代表者だから許されるということではないだろう？

＞「全体の奉仕者」としての公務員の位置づけを強要し、あくまで（主権者である国民にではなくて）国家権力（者）に追従すべき

選挙で明らかな不正（野党支持票を無効にするとか）でも行なわれないかぎり、
「選挙で選ばれた国会議員」たちは「一般国民の代表者」なんだよ。

「主権者たる国民」と「国家権力を握る者」を弁証法的に対立させようとするのが左翼の間違いの根源。

「国会議員は主権者である国民の代表」だってことを認めるところから始めるべき。

>今じゃ、日本を腑抜けにしてきた官僚（ほんとは腑抜けは政治家だけど）
>を育成する害毒大学として位置づけられてるんじゃないの？

確かに。

あいまいな日本の私なら 　 まだしゃれになるけど
「あいまいな日本の主張」のせいで竹島掠めとられるのはかなわんわなー。

>少なくも私のいるIT産業じゃ、
>エリート意識だけで頭が固くて使い物にならない人間を
>育てるところとしか思ってないけどね。

でもTRONの坂村健一も東大だよ。
あ、ドクターまで慶応だねこの人…

>今じゃ、日本を腑抜けにしてきた官僚（ほんとは腑抜けは政治家だけど）
>を育成する害毒大学として位置づけられてるんじゃないの？

確かに。

あいまいな日本の私なら 　 まだしゃれになるけど
「あいまいな日本の主張」のせいで竹島掠めとられるのはかなわんわなー。

>少なくも私のいるIT産業じゃ、
>エリート意識だけで頭が固くて使い物にならない人間を
>育てるところとしか思ってないけどね。

でもTRONの坂村健一も東大だよ。
あ、ドクターまで慶応だねこの人…

>ちなみに、最近これをやってる人達は国旗・国歌に反対しているのか
>日の丸・君が代に反対なだけで別の国旗・国歌ならいいのか、
>区別がついてないバカが多いんじゃないの？


貴方もライターさんと同じようなことをいうとは思っていませんでしたが、貴方にこう思わせた場所とか人とか記事とか、何かそういうふうに書いているものがありましたら教えてください。


私の知っている人たちは、その個人の内心の自由に対する国家や地方自治体の「強制」に対しては憤慨し、恐れていますが・・？・・むしろ日の丸は好きな人が多いですよ。
・・ネオコンさんは、これを公務員の義務として、「全体の奉仕者」としての公務員の位置づけを強要し、あくまで（主権者である国民にではなくて）国家権力（者）に追従すべきだと主張することになんら矛盾を感じないで、子供たちの将来を権力者の都合のいいように「刷りこん」で行くことに、不気味さというか、危機感（少なくとも疑問）を感じませんか？

※私の感じだと、イデオロギーいかんによらず、公務員は、主権者たる在民に公平に（たとえば）年金受給の手続きをしてくれる存在であり、ある特定の権力者の信奉者に対してえこひいきするための、組織であってはならないというところですが・・・


問題とされているのは、明らかにその「強制」の部分であることは、何処のサイトでも書かれているわけで明らかです。
どうしてそこの部分を無視して「日の丸・君が代」問題という歪曲された方向に持っていきたがる（ように感じられる）のｊかがわかりません。

何か国旗国家問題を、非常に自分たちの都合のいい狭い場所へと追い込むための、あからさまな（意図的な）誤解が存在しているようで、気持ちが悪いです。

＞実は私もあのあたりの外語学校で英語の勉強をしてました

私は水道橋の英会話学校でしたのですが、今から考えると米国の垢抜けた美人女性講師を見に行くために一生懸命通ってた気がしますねぇ。当時の日本の女子学生は、垢抜けしてませんで、足も大根でしたから（笑） 　 講師は全員欧米人で他にもたくさんいたのですが、その女性講師の授業のときは胸が高鳴って、授業が終わると何を勉強したか忘れてましたねぇ。あらぬ妄想ばかりしてたのかも。。。

＞文系の成績水増しって結構あるらしいですよ。名門校でも。

文科省の補助金なしで、独自の教育を行う力のある大学は、当然、そうするでしょうな。
企業だって、大株主や上得意先のバカ息子でも、入社させてやれば仕事が来るんであれば入社させますしね。一昔前の銀行なんかその典型でしょ。

＞でもそれをいうならライバルのゴアも同じ。ブッシュもゴアも成績は同じくらいであんまり自慢できるようなものじゃなかったらしいよ。

まぁね、成績がよければ政治家なんかになりませんし、成績のよかった政治家ってのも信用できないですなぁ。二言目には「お前らの努力が足りない」で終わりそうな気がしますわ。しかし、米国で政治家を目指すには大変ですな。若いころのスキャンダルも注意しなきゃいけない、女遊びも注意しなきゃいけない、カミサンはそれそうの女性を選ばなきゃいけない。

　 それに引き換え、フランスは大人ですな。 　 そんなことは大人の判断であって、要はいい政治をするか否かが重要視されるわけですから。 　 昔の女性問題のスキャンダルなどは、報道する側の方が見識を疑われる。

＞理念創造にたいする怠慢

まぁ、歴史的に見れば、明治政府以来の中央集権国家を支える有能な官僚を育てることが首都 　 東京に置かれた帝国大学の宿命であったわけだ。そんな大学に創造性を求めること自体が無理なのかもしれないが、少なくとも理系の人間から見れば、東大なんぞ何の存在価値も持たないし、大した業績も残していない。ネームバリューのみの化石の存在だね。

結局、実力がものを言う世界、特に変化の激しい世界では、東大を出ようが京大を出ようが関係ないわけで、体制が確立されたときの守り役としてしか役に立たない。まぁ、体制や組織を管理する意味じゃ有能かもしれないがね。

それに地方分権の世の中になってるわけだから、中央集権の権化みたいな東大をありがたがる理由はすでになくなっている。結局は独立法人になってからは、今後十年もせずして単なる大都市にある一大学の位置付けに落ち着くと思うよ。
最近の東大の水増し入学もひどいものだし、権威もへったくれもない。

しかし、東大といえば「朝まで生討論」で政治学者の羨教授だったけか、おもしろかったねぇ。何かにつけては権威の象徴みたいに東大を力説するわけ。「だから俺の意見を聞け」ちゅうことを言いたかったのかもしれないがど、あれこそ権威など失墜した東大の撒き散らす害毒そのものだったわけよ。

今じゃ、日本を腑抜けにしてきた官僚（ほんとは腑抜けは政治家だけど）を育成する害毒大学として位置づけられてるんじゃないの？ 　 少なくも私のいるIT産業じゃ、エリート意識だけで頭が固くて使い物にならない人間を育てるところとしか思ってないけどね。やる気はあって目鼻は効く、有能だが会社にとっては不必要だね。

ベンチャさん、お久〜。

実は私もあのあたりの外語学校で英語の勉強をしてました。神田外語の講師のひととお友達だったこともあって、あの時習った英語があとでとっても役に立ちましたね。

＞エリート大学であればあるほど、学生は努力する。教授陣も熱心に指導するわけで、努力しないで出れるってことはないでしょうな、いくら米国でも。

理系はそうですが、文系の成績水増しって結構あるらしいですよ。名門校でも。

イギリスではオックスフォードのような名門校には学生の種類が３種類あるんだそうです。まず一番優秀なのは、学歴だけで学費すべて奨学金で入った学生。その次が、成績はいいが奨学金を出せるほどではないので学費一部または全額自分持ちの学生。そして最後に親が学校に多額の寄付をして全く成績関係なしに入ってきた上流階級のボンボンやお嬢さんたち。これらの大学はこうした金持ちや卒業生の寄付によって成り立っているようなもの。

アメリカのIvy 大学（Ivy てつたの意味ね、IBじゃありませんでした。訂正）でもこういう傾向あるみたいね。だからブッシュもお父さんがエール出身てことで、成績まあまあでも入れたんでしょう。でもそれをいうならライバルのゴアも同じ。ブッシュもゴアも成績は同じくらいであんまり自慢できるようなものじゃなかったらしいよ。（笑）

ちなみにジョディフォスターは芸能人のなかでも秀才で有名です。ただエール大学のリベラル度に感化されすぎた毛がありますが。

東大〜イェール〜ノーベル賞と話が広がったけど、
battamamaさんのきっかけの投稿を読みなおして実は一晩で答えのようなものに
近づいた気がする。

大江の文化勲章拒否理由から透けてみえる様に
結局 　 日本の戦後民主主義って「ファシズムに対するＮＧ」
という単なる消去法だったんだよね。

戦後長い間…つーかいまだに左翼運動やマスコミが、
「いかに厳密にこの消去法を実現するか？」をテーマにしている。
それが各論になると日の丸・君が代に対する拒絶運動になる。
ちなみに、最近これをやってる人達は国旗・国歌に反対しているのか
日の丸・君が代に反対なだけで別の国旗・国歌ならいいのか、
区別がついてないバカが多いんじゃないの？

そこで本来 　 大江のような知識人こそが
「日本人が共有すべき理想が
"消去法"じゃまずいだろ？」と議論を起こすべきだったんだけどやらなかった。
大江に至ってはノーベル賞受賞スピーチのテーマが「あいまいな日本の私」。
おめーが曖昧なのは勝手だが、
"日本"が曖昧じゃだめだっつーことに気づけよ。

で、モデルとして良い例なんで東大関係者一般でいえば、
ノーベル賞まで上り詰める東大人ですら"あいまい"とか言ってるもんで
ノーベル賞以下の連中も 　 理念を打ちたてるということでいえばサボってきた。
理念創造にたいする怠慢：
ventureさんのいう、独創性・オリジナリティの欠落を
私なりに言いかえるとこうなる。

その怠慢と表裏一体の現象として、
確か1学年3000人しかいない東大生のうち500人もが
毎年キャリア国家公務員になる。
理念ではなく形式のみが重要な人達にとって、
国家官僚ってのは理想的な立場なわけだよね。

…というように日本の知的活動のトップレベルで
理念の優劣ではなく形式の番人としての優秀さを競うことしかしてこなかったんで、
日本社会一般でも、それぞれの理念いいかえれば人間の中身ではなく
学歴という形式のみが重視されることになった。

顔の形式が激しく崩れていても
東大という形式さえ満たしていれば理想の結婚相手だ、
つーおばさんの考え方は、
大江的な怠慢のなれの果てなわけだ。

＞これらのニュ−スの中に「戦後民主主義」「戦後民主主義者」という言葉が登場した。そして新聞各紙によってそのニュ−スの取り上げ方、記事に相違があることも興味があった。朝日は朝日なりに、産経は産経なりに。（「戦後民主主義に思う」から一部引用）


またやったね、朝日新聞の言論妨害。

「朝日新聞が武富士から5000万円の裏取材費を受け取ったことを週刊文春がブラックジャーナリズムと報じた」広告を黒塗りした事件。

つくづく自分に都合の悪いことは、「言論弾圧」し頬かむりするマヌケなアカ思想。

こんな新聞社が戦後民主主義と称して国民を騙そうと躍起になってきたわけだ。

そっちの方が面白いわ。

時間がないので、以下ご参考までに。
あとは、皆様ご考察下さい。

「戦後民主主義に思う」
http://hippo.med.hirosaki-u.ac.jp/~sasakin/nao-h/p619-6-11-10.htm

＞ノーベル賞をもらったのは民主主義に勝る権威と価値があると思ったからだろうか。
彼が文化勲章と文化功労者の授与を断ったのは左翼だからだろう。

乱暴な言い方だけど私もそう思う。
おかしな話だが左翼系文化人に取って
勲章受勲を断る事が『勲章』と言う風潮がある。

************************************

ちなみに、理系のノーベル賞は受賞者が欧米に偏りがあると言う声があるが
やはり、権威はある。

権威が無いのは文系のノーベル賞
選定基準が意味不明
特にノーベル平和賞は政治的均衡を保つために利用されているのでは無いのだろうかと思う事さえある。
文学賞に関しても・・・

１９６８年受賞の川端康成以降の受賞作家を私は知らないし
その作品を読んだ事も無い
私は日本人の平均以上に読書はしていると自負しているけれどね。。。(￣ー￣)ニヤリ

＞ノーベル賞をもらったのは民主主義に勝る権威と価値があると思ったからだろうか。
彼が文化勲章と文化功労者の授与を断ったのは左翼だからだろう。

乱暴な言い方だけど私もそう思う。
おかしな話だが左翼系文化人に取って
勲章受勲を断る事が『勲章』と言う風潮がある。

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ちなみに、理系のノーベル賞は受賞者が欧米に偏りがあると言う声があるが
やはり、権威はある。

権威が無いのは文系のノーベル賞
選定基準が意味不明
特にノーベル平和賞は政治的均衡を保つために利用されているのでは無いのだろうかと思う事さえある。
文学賞に関しても・・・

１９６８年受賞の川端康成以降の受賞作家を私は知らないし
その作品を読んだ事も無い
私は日本人の平均以上に読書はしていると自負しているけれどね。。。(￣ー￣)ニヤリ

＞「優等で卒業する諸君、よくがんばった。Cグレード（可）の諸君……君たちも大統領になれる」

森前首相だったら右グレードと原稿を読んでいたに違いない。（パクリました）

また皆様を凍らせてしまったかな？失礼致しやした〜

鎌倉さんこそ、ご丁寧なレス有り難うございます。

＞参加は歓迎との「言葉」、ありがたく受け取らせていただきました。

はい、これからもお気軽においで下さい。
そして、哲学なり何なりお好きなことを心ゆくまでお話下さいませ。

＞ネットのこととて、トピ主さんの意向と反する投稿も誰がするやらわかりません。
＞そこらへんのことは、できることなら寛容の姿勢で望まれんことを祈念

掲示板というものの性質上、それは致し方のないことだとは思っています。
不愉快な投稿は無いに越したことはありませんが、まだバーチャル上でのあれこれは一過性の感情問題で済みます。
しかし、プライバシーの領域まで踏み込むような書き込みは見逃す訳には参りません。あのNO.5の内容が、そのような投稿の呼び水になりはしないかと危惧してのことでした。
このような理由から、あの投稿に関しましては、ヤフーに削除依頼を出しております。
しかし、その要請に応じてくれるかどうかは分かりません。未だに残っていますし。
できましたら、鎌倉さんご本人からもNo.5の投稿の削除申請をして頂けると有り難いのですが。

丁寧なレスありがとうございます。そうですか、○○大学について、バッタ君の琴線に触れたようで、遺憾でありました。あの固有名詞は、小生の第一志望であったこともあり、いつかと同じようにジョークのつもりでありましたが、この間の経過も踏まえると、そちらのお気持ちわかりましたです。

小生も大学などで人間の値打ちなど測られようもないと考えておりますーこれは持論であります。ただ、羨ましいですがね。

さて、小生は以前からバッタ君が折りにふれ語られる「人生論」に興味をもっておった次第でありますが、小生自身も「人生観・世界観についての考察」については関心があり、又イラク問題契機に諸々の宗教に新しい関心が起こっていたところ、丁度バッタ君が立ち上げた「こころのマンダラ」というトピの言葉に惹かれて軽い気持ちで投稿に及んだ次第であります。

参加は歓迎との「言葉」、ありがたく受け取らせていただきました。

ネットのこととて、トピ主さんの意向と反する投稿も誰がするやらわかりません。そこらへんのことは、できることなら寛容の姿勢で望まれんことを祈念して結びと致します。それでは又。

＞如何に顔が悪い男でも、バッタだと思えば我慢できたんじゃないいんでしょうか？

バッタの方が断然可愛い！！！！！！

＞如何に顔が悪い男でも、バッタだと思えば我慢できたんじゃないいんでしょうか？

バッタの方が断然可愛い！！！！！！

＞その相手によって、この意味合いが変わってくるからコメントしようがない

一般論ですよぉ。少なくとも相手によって変わる各論ではないです。まぁ、大雑把なO型ですからいいじゃないですか。

でもバッタさんのお見合い話はおもろかったで〜す。そんな時代もあったわけですね。

しかし、如何に顔が悪い男でも、バッタだと思えば我慢できたんじゃないいんでしょうか？ 　 かわいい者ですよ、バッタ男。

＞ノーベル賞決定後に文化勲章と文化功労者の授与が決定されたが、「民主主義に勝る権威と価値観を認めない」として受章を拒否した大江健三郎の方が数段人間として上等に見える。

ノーベル賞をもらったのは民主主義に勝る権威と価値があると思ったからだろうか。
彼が文化勲章と文化功労者の授与を断ったのは左翼だからだろう。