イラク難民問題

　 ひさびさにこのカテを見て、とおりすがりの横レスですが、ひとことだけ書きます。

　 おっしゃるとおり、公務員は、国家権力の言うとおりにしなければいけません。全体の奉仕者とは、そういう意味です
＝皮肉ではなく、事実です＝

　 ただし国旗国歌問題に関しては、国家権力の主張が憲法違反ではないか、との疑惑があるのだとおもいます。

　 日の丸は問題なしだと私はおもっていますが、問題なのは君が代のほう。

　 「君」が何を意味するかの解釈によって、国家権力が憲法に違反しているという疑惑がでてきます。

　 周知のようにこの和歌はもともと相聞歌で、「君」は恋人を意味した、とする解釈があります。
　 しかし明治以降、「君」は天皇をさすとされます。
　 すなわち天皇制維持を寿ぐ歌。

　 天皇制は神道に則りますので、公立学校教員が児童生徒に君が代を強制することは、特定宗教の強制となり、憲法違反となるのではないか、ということだとおもわれます。

１・「君が代」の君が何を意味するか

２・憲法に明記された天皇制は、特定宗教と関係あるかいなか

３・かりに特定宗教と関係があるとすれば、公立学校での児童生徒への強制は、憲法の思想信条の自由を侵してはいないか＝私立は無関係＝

　 以上三点が主な争点だろうとおもわれます。

　 ◇ 　 ◇

　 くりかえしますが、私は、日の丸は無問題だと考えています。
　 日の丸が過去に日本の軍国主義の象徴として使用されていようが、そんなことは現在の日の丸には関係ない。

　 ◇ 　 ◇

　 また、かりに憲法違反ではないとしても、日本国籍を持たない外国人生徒への強制は、保留にするべきだとおもいます。
　 礼儀として、どの国の国民であっても、他国の国旗にも頭を下げるべきとはいえますが、強制はできないだろう、と。

　 なお私個人は、日の丸も君が代も大嫌いです。
　 とくに君が代。あんなに暗い、鬱になる国歌は世界でも稀です。

　 日本人の自殺率が高いのは、国歌のせいではなかろうか。

>貴方にこう思わせた場所とか人とか記事とか、
>何かそういうふうに書いているものがありましたら教えてください。

正直 　 反国家・国旗運動だろうが 　 反日の丸・君が代運動だろうが
運動の方向が検討違いだと思ってるので書物まではフォローしてません。

私の観察でいうと20年くらい前までは、
「ファシズムNG理念」をもとに
"侵略戦争のシンボル"たる日の丸・君が代に
反対するというのが日教組なんかの主張だったと記憶しています。
で、どんな国歌国旗はいらいいの？っていう質問まで辿り着いてなかった。
まあ、槌と鎌があしらってある国旗が好きそうな人達がやってたわけですが（笑）

で、正直 　 国歌・国旗の件で
「政府による強制の危険」っていう議論が出てきたのは割と最近の現象。
だから議論の重心をずらしたのは、
私の観察からいえば
むしろ反対運動をしている人達。

重心が移動した理由は…まあこれは運動してる人の立場によりけりだろうけど、
①槌と鎌の国旗はさすがにナンセンスになった
②世代がいれかわって実体験としての第二次大戦の悲惨さの実感が薄れた
③小林よしのり＋2ちゃんねる的な右翼ポップカルチャーの一般化
④「つくる会」的な歴史修正主義に対する一定の支持
⑤反日の丸・君が代運動が国旗・国歌の代替案を提示してこなかったので
国旗・国歌を否定するしか方法がなくなった。
⑥国旗・国家が法制化されたという事実が、単純に運動する側に課題を与えた

てとこでしょ。

で私の立場を書いとくと、
当面は国家という枠組をとらざるをえない以上、旗や歌くらいあってもいい。
で公務員に限らず、
公の場かしこまった場で自国の国歌や国旗を
胸を張って掲げたり歌ったり出来るに越した事はない。

じゃあどうするかっていうときに必要なのは、
国旗国歌が象徴している日本という国の理念を鍛えるしかないってこと。
もっといえば、日本の憲法を素直に読む限り
少なくとも
「内心の自由」とやらと矛盾しない理念を
今の日本はもってるんじゃないの？

そこを勘違いして教育現場での醜悪な運動に終始するのなら
その程度のレベルの人達に、次の世代の日本人と共有して行くべき
理念なぞ熟成できるはずも無い。

だから推進派にも反対派にも私は興味が無い。

「国旗国歌法？」に対する強制はないという国会答弁を、一介の都知事が完全に無視している行為までをも、「国民の（都民の）代表だ」というふうに納得する理由が何処にあるんだい？

＞「国会議員は主権者である国民の代表」だってことを認めるところから始めるべき。


国会議員？
「国旗国家法（？）」が成立した時点で、私の知っている限り、そのことで争うことはしていないはずだが？・・・好き嫌いの問題では語られることはあるけれども・・。

＞選挙で明らかな不正（野党支持票を無効にするとか）でも行なわれないかぎり、
＞「選挙で選ばれた国会議員」たちは「一般国民の代表者」なんだよ。



だから、そこが、職権を踏み越えていると解釈できるんじゃないの？
何でもかんでも、選挙で選ばれた代表者だから許されるということではないだろう？

＞「全体の奉仕者」としての公務員の位置づけを強要し、あくまで（主権者である国民にではなくて）国家権力（者）に追従すべき

選挙で明らかな不正（野党支持票を無効にするとか）でも行なわれないかぎり、
「選挙で選ばれた国会議員」たちは「一般国民の代表者」なんだよ。

「主権者たる国民」と「国家権力を握る者」を弁証法的に対立させようとするのが左翼の間違いの根源。

「国会議員は主権者である国民の代表」だってことを認めるところから始めるべき。

>今じゃ、日本を腑抜けにしてきた官僚（ほんとは腑抜けは政治家だけど）
>を育成する害毒大学として位置づけられてるんじゃないの？

確かに。

あいまいな日本の私なら 　 まだしゃれになるけど
「あいまいな日本の主張」のせいで竹島掠めとられるのはかなわんわなー。

>少なくも私のいるIT産業じゃ、
>エリート意識だけで頭が固くて使い物にならない人間を
>育てるところとしか思ってないけどね。

でもTRONの坂村健一も東大だよ。
あ、ドクターまで慶応だねこの人…

>今じゃ、日本を腑抜けにしてきた官僚（ほんとは腑抜けは政治家だけど）
>を育成する害毒大学として位置づけられてるんじゃないの？

確かに。

あいまいな日本の私なら 　 まだしゃれになるけど
「あいまいな日本の主張」のせいで竹島掠めとられるのはかなわんわなー。

>少なくも私のいるIT産業じゃ、
>エリート意識だけで頭が固くて使い物にならない人間を
>育てるところとしか思ってないけどね。

でもTRONの坂村健一も東大だよ。
あ、ドクターまで慶応だねこの人…

>ちなみに、最近これをやってる人達は国旗・国歌に反対しているのか
>日の丸・君が代に反対なだけで別の国旗・国歌ならいいのか、
>区別がついてないバカが多いんじゃないの？


貴方もライターさんと同じようなことをいうとは思っていませんでしたが、貴方にこう思わせた場所とか人とか記事とか、何かそういうふうに書いているものがありましたら教えてください。


私の知っている人たちは、その個人の内心の自由に対する国家や地方自治体の「強制」に対しては憤慨し、恐れていますが・・？・・むしろ日の丸は好きな人が多いですよ。
・・ネオコンさんは、これを公務員の義務として、「全体の奉仕者」としての公務員の位置づけを強要し、あくまで（主権者である国民にではなくて）国家権力（者）に追従すべきだと主張することになんら矛盾を感じないで、子供たちの将来を権力者の都合のいいように「刷りこん」で行くことに、不気味さというか、危機感（少なくとも疑問）を感じませんか？

※私の感じだと、イデオロギーいかんによらず、公務員は、主権者たる在民に公平に（たとえば）年金受給の手続きをしてくれる存在であり、ある特定の権力者の信奉者に対してえこひいきするための、組織であってはならないというところですが・・・


問題とされているのは、明らかにその「強制」の部分であることは、何処のサイトでも書かれているわけで明らかです。
どうしてそこの部分を無視して「日の丸・君が代」問題という歪曲された方向に持っていきたがる（ように感じられる）のｊかがわかりません。

何か国旗国家問題を、非常に自分たちの都合のいい狭い場所へと追い込むための、あからさまな（意図的な）誤解が存在しているようで、気持ちが悪いです。

＞実は私もあのあたりの外語学校で英語の勉強をしてました

私は水道橋の英会話学校でしたのですが、今から考えると米国の垢抜けた美人女性講師を見に行くために一生懸命通ってた気がしますねぇ。当時の日本の女子学生は、垢抜けしてませんで、足も大根でしたから（笑） 　 講師は全員欧米人で他にもたくさんいたのですが、その女性講師の授業のときは胸が高鳴って、授業が終わると何を勉強したか忘れてましたねぇ。あらぬ妄想ばかりしてたのかも。。。

＞文系の成績水増しって結構あるらしいですよ。名門校でも。

文科省の補助金なしで、独自の教育を行う力のある大学は、当然、そうするでしょうな。
企業だって、大株主や上得意先のバカ息子でも、入社させてやれば仕事が来るんであれば入社させますしね。一昔前の銀行なんかその典型でしょ。

＞でもそれをいうならライバルのゴアも同じ。ブッシュもゴアも成績は同じくらいであんまり自慢できるようなものじゃなかったらしいよ。

まぁね、成績がよければ政治家なんかになりませんし、成績のよかった政治家ってのも信用できないですなぁ。二言目には「お前らの努力が足りない」で終わりそうな気がしますわ。しかし、米国で政治家を目指すには大変ですな。若いころのスキャンダルも注意しなきゃいけない、女遊びも注意しなきゃいけない、カミサンはそれそうの女性を選ばなきゃいけない。

　 それに引き換え、フランスは大人ですな。 　 そんなことは大人の判断であって、要はいい政治をするか否かが重要視されるわけですから。 　 昔の女性問題のスキャンダルなどは、報道する側の方が見識を疑われる。

＞理念創造にたいする怠慢

まぁ、歴史的に見れば、明治政府以来の中央集権国家を支える有能な官僚を育てることが首都 　 東京に置かれた帝国大学の宿命であったわけだ。そんな大学に創造性を求めること自体が無理なのかもしれないが、少なくとも理系の人間から見れば、東大なんぞ何の存在価値も持たないし、大した業績も残していない。ネームバリューのみの化石の存在だね。

結局、実力がものを言う世界、特に変化の激しい世界では、東大を出ようが京大を出ようが関係ないわけで、体制が確立されたときの守り役としてしか役に立たない。まぁ、体制や組織を管理する意味じゃ有能かもしれないがね。

それに地方分権の世の中になってるわけだから、中央集権の権化みたいな東大をありがたがる理由はすでになくなっている。結局は独立法人になってからは、今後十年もせずして単なる大都市にある一大学の位置付けに落ち着くと思うよ。
最近の東大の水増し入学もひどいものだし、権威もへったくれもない。

しかし、東大といえば「朝まで生討論」で政治学者の羨教授だったけか、おもしろかったねぇ。何かにつけては権威の象徴みたいに東大を力説するわけ。「だから俺の意見を聞け」ちゅうことを言いたかったのかもしれないがど、あれこそ権威など失墜した東大の撒き散らす害毒そのものだったわけよ。

今じゃ、日本を腑抜けにしてきた官僚（ほんとは腑抜けは政治家だけど）を育成する害毒大学として位置づけられてるんじゃないの？ 　 少なくも私のいるIT産業じゃ、エリート意識だけで頭が固くて使い物にならない人間を育てるところとしか思ってないけどね。やる気はあって目鼻は効く、有能だが会社にとっては不必要だね。

ベンチャさん、お久〜。

実は私もあのあたりの外語学校で英語の勉強をしてました。神田外語の講師のひととお友達だったこともあって、あの時習った英語があとでとっても役に立ちましたね。

＞エリート大学であればあるほど、学生は努力する。教授陣も熱心に指導するわけで、努力しないで出れるってことはないでしょうな、いくら米国でも。

理系はそうですが、文系の成績水増しって結構あるらしいですよ。名門校でも。

イギリスではオックスフォードのような名門校には学生の種類が３種類あるんだそうです。まず一番優秀なのは、学歴だけで学費すべて奨学金で入った学生。その次が、成績はいいが奨学金を出せるほどではないので学費一部または全額自分持ちの学生。そして最後に親が学校に多額の寄付をして全く成績関係なしに入ってきた上流階級のボンボンやお嬢さんたち。これらの大学はこうした金持ちや卒業生の寄付によって成り立っているようなもの。

アメリカのIvy 大学（Ivy てつたの意味ね、IBじゃありませんでした。訂正）でもこういう傾向あるみたいね。だからブッシュもお父さんがエール出身てことで、成績まあまあでも入れたんでしょう。でもそれをいうならライバルのゴアも同じ。ブッシュもゴアも成績は同じくらいであんまり自慢できるようなものじゃなかったらしいよ。（笑）

ちなみにジョディフォスターは芸能人のなかでも秀才で有名です。ただエール大学のリベラル度に感化されすぎた毛がありますが。

東大〜イェール〜ノーベル賞と話が広がったけど、
battamamaさんのきっかけの投稿を読みなおして実は一晩で答えのようなものに
近づいた気がする。

大江の文化勲章拒否理由から透けてみえる様に
結局 　 日本の戦後民主主義って「ファシズムに対するＮＧ」
という単なる消去法だったんだよね。

戦後長い間…つーかいまだに左翼運動やマスコミが、
「いかに厳密にこの消去法を実現するか？」をテーマにしている。
それが各論になると日の丸・君が代に対する拒絶運動になる。
ちなみに、最近これをやってる人達は国旗・国歌に反対しているのか
日の丸・君が代に反対なだけで別の国旗・国歌ならいいのか、
区別がついてないバカが多いんじゃないの？

そこで本来 　 大江のような知識人こそが
「日本人が共有すべき理想が
"消去法"じゃまずいだろ？」と議論を起こすべきだったんだけどやらなかった。
大江に至ってはノーベル賞受賞スピーチのテーマが「あいまいな日本の私」。
おめーが曖昧なのは勝手だが、
"日本"が曖昧じゃだめだっつーことに気づけよ。

で、モデルとして良い例なんで東大関係者一般でいえば、
ノーベル賞まで上り詰める東大人ですら"あいまい"とか言ってるもんで
ノーベル賞以下の連中も 　 理念を打ちたてるということでいえばサボってきた。
理念創造にたいする怠慢：
ventureさんのいう、独創性・オリジナリティの欠落を
私なりに言いかえるとこうなる。

その怠慢と表裏一体の現象として、
確か1学年3000人しかいない東大生のうち500人もが
毎年キャリア国家公務員になる。
理念ではなく形式のみが重要な人達にとって、
国家官僚ってのは理想的な立場なわけだよね。

…というように日本の知的活動のトップレベルで
理念の優劣ではなく形式の番人としての優秀さを競うことしかしてこなかったんで、
日本社会一般でも、それぞれの理念いいかえれば人間の中身ではなく
学歴という形式のみが重視されることになった。

顔の形式が激しく崩れていても
東大という形式さえ満たしていれば理想の結婚相手だ、
つーおばさんの考え方は、
大江的な怠慢のなれの果てなわけだ。

＞これらのニュ−スの中に「戦後民主主義」「戦後民主主義者」という言葉が登場した。そして新聞各紙によってそのニュ−スの取り上げ方、記事に相違があることも興味があった。朝日は朝日なりに、産経は産経なりに。（「戦後民主主義に思う」から一部引用）


またやったね、朝日新聞の言論妨害。

「朝日新聞が武富士から5000万円の裏取材費を受け取ったことを週刊文春がブラックジャーナリズムと報じた」広告を黒塗りした事件。

つくづく自分に都合の悪いことは、「言論弾圧」し頬かむりするマヌケなアカ思想。

こんな新聞社が戦後民主主義と称して国民を騙そうと躍起になってきたわけだ。

そっちの方が面白いわ。

時間がないので、以下ご参考までに。
あとは、皆様ご考察下さい。

「戦後民主主義に思う」
http://hippo.med.hirosaki-u.ac.jp/~sasakin/nao-h/p619-6-11-10.htm

＞ノーベル賞をもらったのは民主主義に勝る権威と価値があると思ったからだろうか。
彼が文化勲章と文化功労者の授与を断ったのは左翼だからだろう。

乱暴な言い方だけど私もそう思う。
おかしな話だが左翼系文化人に取って
勲章受勲を断る事が『勲章』と言う風潮がある。

************************************

ちなみに、理系のノーベル賞は受賞者が欧米に偏りがあると言う声があるが
やはり、権威はある。

権威が無いのは文系のノーベル賞
選定基準が意味不明
特にノーベル平和賞は政治的均衡を保つために利用されているのでは無いのだろうかと思う事さえある。
文学賞に関しても・・・

１９６８年受賞の川端康成以降の受賞作家を私は知らないし
その作品を読んだ事も無い
私は日本人の平均以上に読書はしていると自負しているけれどね。。。(￣ー￣)ニヤリ

＞ノーベル賞をもらったのは民主主義に勝る権威と価値があると思ったからだろうか。
彼が文化勲章と文化功労者の授与を断ったのは左翼だからだろう。

乱暴な言い方だけど私もそう思う。
おかしな話だが左翼系文化人に取って
勲章受勲を断る事が『勲章』と言う風潮がある。

************************************

ちなみに、理系のノーベル賞は受賞者が欧米に偏りがあると言う声があるが
やはり、権威はある。

権威が無いのは文系のノーベル賞
選定基準が意味不明
特にノーベル平和賞は政治的均衡を保つために利用されているのでは無いのだろうかと思う事さえある。
文学賞に関しても・・・

１９６８年受賞の川端康成以降の受賞作家を私は知らないし
その作品を読んだ事も無い
私は日本人の平均以上に読書はしていると自負しているけれどね。。。(￣ー￣)ニヤリ

＞「優等で卒業する諸君、よくがんばった。Cグレード（可）の諸君……君たちも大統領になれる」

森前首相だったら右グレードと原稿を読んでいたに違いない。（パクリました）

また皆様を凍らせてしまったかな？失礼致しやした〜

鎌倉さんこそ、ご丁寧なレス有り難うございます。

＞参加は歓迎との「言葉」、ありがたく受け取らせていただきました。

はい、これからもお気軽においで下さい。
そして、哲学なり何なりお好きなことを心ゆくまでお話下さいませ。

＞ネットのこととて、トピ主さんの意向と反する投稿も誰がするやらわかりません。
＞そこらへんのことは、できることなら寛容の姿勢で望まれんことを祈念

掲示板というものの性質上、それは致し方のないことだとは思っています。
不愉快な投稿は無いに越したことはありませんが、まだバーチャル上でのあれこれは一過性の感情問題で済みます。
しかし、プライバシーの領域まで踏み込むような書き込みは見逃す訳には参りません。あのNO.5の内容が、そのような投稿の呼び水になりはしないかと危惧してのことでした。
このような理由から、あの投稿に関しましては、ヤフーに削除依頼を出しております。
しかし、その要請に応じてくれるかどうかは分かりません。未だに残っていますし。
できましたら、鎌倉さんご本人からもNo.5の投稿の削除申請をして頂けると有り難いのですが。

丁寧なレスありがとうございます。そうですか、○○大学について、バッタ君の琴線に触れたようで、遺憾でありました。あの固有名詞は、小生の第一志望であったこともあり、いつかと同じようにジョークのつもりでありましたが、この間の経過も踏まえると、そちらのお気持ちわかりましたです。

小生も大学などで人間の値打ちなど測られようもないと考えておりますーこれは持論であります。ただ、羨ましいですがね。

さて、小生は以前からバッタ君が折りにふれ語られる「人生論」に興味をもっておった次第でありますが、小生自身も「人生観・世界観についての考察」については関心があり、又イラク問題契機に諸々の宗教に新しい関心が起こっていたところ、丁度バッタ君が立ち上げた「こころのマンダラ」というトピの言葉に惹かれて軽い気持ちで投稿に及んだ次第であります。

参加は歓迎との「言葉」、ありがたく受け取らせていただきました。

ネットのこととて、トピ主さんの意向と反する投稿も誰がするやらわかりません。そこらへんのことは、できることなら寛容の姿勢で望まれんことを祈念して結びと致します。それでは又。

＞如何に顔が悪い男でも、バッタだと思えば我慢できたんじゃないいんでしょうか？

バッタの方が断然可愛い！！！！！！

＞如何に顔が悪い男でも、バッタだと思えば我慢できたんじゃないいんでしょうか？

バッタの方が断然可愛い！！！！！！

＞その相手によって、この意味合いが変わってくるからコメントしようがない

一般論ですよぉ。少なくとも相手によって変わる各論ではないです。まぁ、大雑把なO型ですからいいじゃないですか。

でもバッタさんのお見合い話はおもろかったで〜す。そんな時代もあったわけですね。

しかし、如何に顔が悪い男でも、バッタだと思えば我慢できたんじゃないいんでしょうか？ 　 かわいい者ですよ、バッタ男。

＞ノーベル賞決定後に文化勲章と文化功労者の授与が決定されたが、「民主主義に勝る権威と価値観を認めない」として受章を拒否した大江健三郎の方が数段人間として上等に見える。

ノーベル賞をもらったのは民主主義に勝る権威と価値があると思ったからだろうか。
彼が文化勲章と文化功労者の授与を断ったのは左翼だからだろう。

＞国民に評価される政治家なんぞはどうなるのかな？

例えば誰？
その相手によって、この意味合いが変わってくるからコメントしようがない。

ノーベル賞は確かにワッペンですよ、そのとおり。
しかし「人が人を評価する」ことの意味を表面的に捉えるとそうなりまんな。

企業内での人事の評価にせよ、学位にせよ、勲章にせよ、結局は人が人を評価した結果だ。評価した人間の方が評価される人間よりも、必ずしもすばらしいわけではない。
「賞の価値は、受賞した人間をいかに多くの人間は評価して同意するかによって決まる」って言うが、大抵は評価されない人間は、評価する側を評価してない（ってややこしいけど）。

＞彼は、娑婆の地位や名誉や権力などには価値を見いだしていない。

だからこうなるのは普通だし、それはそれで間違ってはないし理解はできまっせ。
しかし、国民に評価される政治家なんぞはどうなるのかな？

そんなものを有り難がるなんざ、スノッブだよ。
それより、ノーベル賞決定後に文化勲章と文化功労者の授与が決定されたが、「民主主義に勝る権威と価値観を認めない」として受章を拒否した大江健三郎の方が数段人間として上等に見える。
彼は、娑婆の地位や名誉や権力などには価値を見いだしていない。
この偉大なる魂と、絶対音感を持つ息子「光」の魂がスパークして相互の芸術は開花した。
小人は自己の業績を握りしめる。対して大人は自己が一代でなしえなかったことを、次の世代に伝播する。
こうして「愛」は、次世代へと語り継がれていく。

http://www.hikoboshi.com/eba/inori101OoeKenzaburou.htm

ハリウッド女優で、試験管ベビー出産をしたジョディ・フォスターも、イェール大学
の卒業生だ。
しかも、二番の成績！
名女優は、やはり集中力も違うのかな？

学歴話題一色！
朝から頭に湯気を立てて書き捨てた投稿が、まさかこんな展開になっているとは。
驚いたな。汗

ちなみに、私の見合い相手は東大卒の官僚だった。
典型的な学者バカ。
仲介のオバハンは宣った。
「男はね、顔やスタイルじゃないの。学歴と経済力よ！」

この世知辛い世の中において、このオバハンの言うことはあながち間違ってはいないかも知れない。
しかし、「人はパンのみにて生きるにあらず」だよ。感受性の摩耗した、小ずるいオバハンは煮ても焼いても食えない。

結果、この縁談を断った。その時のオバハンの言葉がふるってる。
「貴女のような小生意気な人は、結局中卒の人を選んだりするんだわ」

いくら男は顔やスタイルじゃないと言っても、ものには限度ってものがあるんだ！！！
一緒に向かい合って顔みるのも辛いほど、不細工な男紹介するな！！！（失礼。ついあの顔を想い出してリキが入ってしまった）ちょっと反省。(^^;)ゞ

＞新トピ設立のご祝儀のつもりの投稿だったんだがねえ。

折角のお祝いも、あの固有名詞を出されたことで台無しになりました。
招かざる客とは、鎌倉さんご本人ということではなく、あのようなことを書く人のことを指しています。
かつて、イラクトピで私は大学名を出しました。それは誇示や虚栄や優越とかではなく、ことあるごとに国立大学卒を自慢する人への合わせ鏡を意図したものです。
つまりは「だからどうした！」と言いたかっただけに過ぎません。人間の値打ちは、そんなもので計るものじゃないし、井の中の蛙大海を知らずということを言いたかっただけです。
今度の新しいトピで私が綴っていこと思っていることは、議論などではなく、聖賢覚者との対話や、アフォリズム、日々の雑感です。
それを読んで下さった方が、それに同意なり反発なりを、ただ感じて欲しいという願いの元に立ち上げました。
「我以外皆師」
私の場合は、反面教師かも知れません。それはそれで、それなりの存在価値があると思っています。
そんな思いでスタートしたトピに、どこどこ大學のＯＢの部屋などといった発言は非常に不愉快で、出鼻を挫かれた気持ちでした。
誠に遺憾です。
参加されることは歓迎しますが、今後あのような書き込みは一切ご遠慮下さい。

＞だから今後 　 東大関係者のノーベル賞がぼこぼこでる可能性は高いとおもうよ。

お説ごもっともですが、それはぼこぼこ出てからの話にしましょうか。出る可能性でしたら欧米のエリート大学の方が圧倒的に高いわけだから。取らぬ狸の皮算用をしても意味ないっしょ。

＞知識量・記憶力って知的活動の基礎体力だからトップレベルの知識人を選別するのに記憶力で勝負させるのは必ずしも間違っていないと思う。

まぁ、記憶ってのは人間の頭脳活動の原点ですからね。
それより、日常の細々したことをよ〜く憶えてることは、女性の方が得意だよね。いつ、どこで、いくらで買ったかなんか全部憶えてる。しかし、根本的な、なぜ買ったのかの理由は、ぜんぜん憶えてない。「多分欲しかったから、必要だったから」としか答えないのよねぇ。

知る限りの東大生は、このタイプ。確かに知識量はすごく、よく世界の研究も知ってる。何しろ語学力はある。しかし、自分の研究はその真似事か改良だけ。

人がやってるから俺もやる、その典型がホリエモンであって、なんかクリエーティブなことをしたかというと何もしてないんじゃなの。

>休憩のつもりが休憩にならなくなってきたけど．．
まあ、気楽にいきましょう。別に急いで結論を出す必要のある話題じゃないし・・・

>東大は有能な国家公務員や官僚は輩出する。
>しかし東大からはノーベル賞学者は一人も出てない。
>これって、結局彼らはホントに独創的なことはな〜んもできないって証でっしょ。

ええと、川端 　 大江は（理系の）学者じゃないとして、
ニュートリノの小柴は東大。
確かに今のところノーベル賞受賞歴では期待はずれだけど
ノーベル賞に代表されるような世界トップレベルの独創性ということでいうと、
東大にいくらでもそいういう人はいる。

分子生物学の木村資生なんて、
単純にノーベル賞に「生物学賞」がなかっただけでしょ。
もっといえばノーベル賞ってだいたい
20年前とかの業績に与えられることが多いんで、
科学分野の候補は東大関係者は多いはず。
あと経済学でも宇沢弘文は万年候補。
微妙な例でいうと文学賞当確だった安部公房は医学部卒。

だから今後 　 東大関係者のノーベル賞がぼこぼこでる可能性は高いとおもうよ。

知識量・記憶力って知的活動の基礎体力だから
トップレベルの知識人を選別するのに記憶力で勝負させるのは
必ずしも間違っていないと思う。
最終的にNBA、NFL、サッカーいずれに進むにせよ、
まず足が速い選手を選ぶようなもん。

ホリエモンは…
彼の問題は 　 口数が多いのに彼の哲学がまったく伝わってこないことじゃないかなぁ。
あるいは彼が哲学だとおもっていることが
世間では哲学として通用していないことに気付いていない…
あえて彼が東大文Ⅲに合格したという事実にこじつけてそれを解釈するなら
中退だったから哲学とか原則を
自分の中で醸成できなかったということかとおもう。

昔の仕事だけど
出向先の上司がイェール大出身だった。
気さくないい人だったなぁ〜
どことなくお坊ちゃんで
絶対にこの仕事には向いていないと思ったが（＾＾；

************************************

組織の中で学閥があると
最強派閥の学閥に属していれば
その人の能力以上に評価される・・・
と言うよりも恐れられるのはあると思う。

お馬鹿なそいつは怖くは無いが
そいつを叩くと
そいつの同期や先輩に仕返しされる。
こんなのあると思うよ・・・

コレって最強派閥に属している人は意外に判らないもの。
自分の実力と勘違いしている人多いから・・・
最強派閥はその組織でしか機能しないから、
その組織から外に出て初めて
学歴に守られていたのだなぁ〜とシミジミ感じる。

結局、社会でも名門大学を出れば
そいつは駄目でも
そいつの知人や友人が優秀だったり権力を持っていると
役に立つとか強いとか評価されるんじゃないかな？

＞ところで、アメリカの大学は入るのは簡単だが出るのは大変という神話があるけど、ことエリート大学に関してはそれは嘘。一旦入ってしまえばよほどのことがない限り卒業できるって話だ。でも入学までがかなり大変らしいよ。

入るもの大変なIVYリーグの場合は、本当にそうみたいだね。実はブッシュ大統領のイェール入学についてもそれを示唆する記事と発言が最近日本の週刊誌に掲載されました。以下、転記（手入力）です。

◇ 　 ◇ 　 ◇

『スカル＆ボーンズ──秘密クラブは権力への通路』を書いたアレクサンドラ・ロビンスはこう話す。

「ブッシュ大統領は、東部エスタブリッシュメントやイェール大学が大嫌いと公言しながら、人生の節目節目ではスカル・アンド・ボーンズに頼っている。だいたい、彼の高校の成績では、イェールに入ることもできなかった。だけど、当時の入学者選定委員会の半分がボーンズの卒業生で、父も祖父もメンバーだったんですから」

01年5月、ブッシュ大統領は約33年ぶりに母校を訪ね、名誉学位授賞式で演説をした。

「優等で卒業する諸君、よくがんばった。Cグレード（可）の諸君……君たちも大統領になれる」

さらにチェイニー副大統領がイェール大を中退していることにもさりげなく触れた。

「なんとか卒業すれば大統領、ドロップアウトしても副大統領だ」

（朝日新聞WEEKLY AERA '05.4.4より）

東大生では無いが
私の家庭教師は中国人留学生だった。

凄く頭が良かったな
私が今まで出会った人の中で一番賢い人だ。
それもそのはず、中国の統一試験で十番以内に入った事があったのだから。

でも彼の奥さんに言わせれば
「私はハズレを掴んだ
主人の兄は米国に留学した。」
と言うのだから凄い・・・
（ちなみに奥さんは共産党幹部の娘
彼女も中国の一流大学そして大学院を出ていた。）

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本家が留学生の面倒を見ていた関係で
子どもの頃から私の周りには博士やマスターがゴロゴロしていた。
国の威信を背負った国費留学生は
驚くほど貧乏だが、
賢くそして人格的に優れた人が多く
世界は広いと感じたものだ。

学歴が一番光るのは
保育園のお母さんネットワークじゃ無いかな？

結構、階級制度があるみたいだよ・・・
（ウチの地区が特別なのかも知れないけど。）
競馬のサラブレッドじゃ無いのだろうが・・・
学歴がお母さん集団の中ではステータスになる。

「お母さんが××大を出てるから
○○君は賢いね。」
とか
「○○ちゃんのお父さんは△△大を出てるからお受験するのよね〜」
とか言っているみたい。

港の「灯台」の方に関心があります。赤い灯(赤灯台)、青い灯(青灯台)が美しいじゃあありませんか。

いやあどうも 　 お付き合いいただきまして恐縮です。休憩のつもりが休憩にならなくなってきたけど．．

＞＞誰も東大や京大学生が頭いいとは思ってないべよ。
＞そうかなぁ？私が出会って話したことのある限りでいうと、東大でた人は明かに頭がいい人ばかりだった。先入観でなく早稲田・慶応ごときとは明確な差があった。

まぁね、頭がいいとはどうゆうことを指すかによるかだけどね。彼らの知識の量が多いことは認める。東大は有能な国家公務員や官僚は輩出する。しかし東大からはノーベル賞学者は一人も出てない。これって、結局彼らはホントに独創的なことはな〜んもできないって証でっしょ。
多分、エリート意識に浸りたい 　 ちょっと人より記憶力があって、言葉の使い方がうまい者( 　 確かに語学力だけはある 　 )が行く大学であって、変化が激しい 　 オリジナルなアイデアが必要とされる産業じゃ、そんな大学を出ても使い物にならんわさ。

堀えもんなんかその典型じゃないの。 　 ソフトバンクというお手本があったから真似しただけで、エリート意識が染み付いてるから 　 敵対的な買収なんて発想になる。結局、馬鹿じゃないの。

>時々詰襟の学生服を着た学生に出くわす。そんな学生の9割以上は東大生だった。
>詰襟のカラーのところに銀杏マークのバッジをこれ見よがしにつけて。

東京のふるい大学で、
体育会かもしくは応援団の学生は
東大だろうが早稲田だろうが（中略）法政だろうが、
いまでも学生服を着てるよね。

御茶ノ水といえば明治大学か日大だけど、
それぞれグランドは郊外にあるんで、
グランドが本郷にあってかつ体育会の学生でもお勉強好きな
東大生が目立っただけなのでは？ 　

>誰も東大や京大学生が頭いいとは思ってないべよ。
そうかなぁ？私が出会って話したことのある限りでいうと、
東大でた人は明かに頭がいい人ばかりだった。
先入観でなく早稲田・慶応ごときとは明確な差があった。

誤解を恐れずにいうと、アメリカ人と話してて
（コイツ切れるなぁ）と内心思ってると
そこそこの教育を受けたユダヤ系だったりする…
東大の人の出来のよさは、そういう、
一線を画しているという感じの出来のよさなんだよね。
京大は…サンプル数が少ないので不明。

東大云々に劣等感は特に無いつもりだけど、
私の観察の結果はそんなかんじ。

で最近学歴コンプレックスっていわなくなったのは
①日本人の人生の選択肢が増えていること
②学歴による利益を受けていた層も
企業のリストラだのＭ＆Ａだの予測不可能なことが多くなって
利益が保障されなくなっていること

にあるんじゃないの？

逆にいうと未だに東大京大云々にしつこく拘る人ってのは
①②の変化を実感していない 　
日本人としてはある意味幸せな立場の人達だね。

>時々詰襟の学生服を着た学生に出くわす。そんな学生の9割以上は東大生だった。
>詰襟のカラーのところに銀杏マークのバッジをこれ見よがしにつけて。

東京のふるい大学で、
体育会かもしくは応援団の学生は
東大だろうが早稲田だろうが（中略）法政だろうが、
いまでも学生服を着てるよね。

御茶ノ水といえば明治大学か日大だけど、
それぞれグランドは郊外にあるんで、
グランドが本郷にあってかつ体育会の学生でもお勉強好きな
東大生が目立っただけなのでは？

>誰も東大や京大学生が頭いいとは思ってないべよ。
そうかなぁ？私が出会って話したことのある限りでいうと、
東大でた人は明かに頭がいい人ばかりだった。
先入観でなく早稲田・慶応ごときとは明確な差があった。

誤解を恐れずにいうと、アメリカ人と話してて
（コイツ切れるなぁ）と内心思ってると
そこそこの教育を受けたユダヤ系だったりする…
東大の人の出来のよさは、そういう、
一線を画しているという感じの出来のよさなんだよね。
京大は…サンプル数が少ないので不明。

東大云々に劣等感は特に無いつもりだけど、
私の観察の結果はそんなかんじ。

で最近学歴コンプレックスっていわなくなったのは
①日本人の人生の選択肢が増えていること
②学歴による利益を受けていた層も
企業のリストラだのＭ＆Ａだの予測不可能なことが多くなって
利益が保障されなくなっていること

にあるんじゃないの？

逆にいうと未だに東大京大云々にしつこく拘る人ってのは
①②の変化を実感していない 　
日本人としてはある意味幸せな立場の人達だね。