イラク日本人襲撃事件

ニカウさんを思い出してしまいますね。

　 先の書込みの最後のほう、につき、訂正します。

＞すべきは、励ましの手紙を多く送ることで必要十分だったと思う。それ以上は、しないことによってこそ、世論は変わると。

↓

＞すべきは、励ましの手紙を多く送ることで必要十分だったと思う。

に訂正します。
＞それ以上は、しないことによってこそ、世論は変わると。

というのは、推測にすぎると思ったので。

丁寧なレスをありがとうございました。

＞政府が避難勧告を出したのに
＞無視したといって非難している
　 多くの人はそれも言ってますね、私も前提としてその状況であることを踏まえるべき、とは思ってます。
　 ただ、それだけでは私は批判しないという違いです。

＞「国策の変更」を要求するけしからん行為
　 ええ、その感覚の人が多いですね、これは私も、ご自身と同様に、違うよっと思う。
　 家族の立場ならば要求して当然だし、もともと自衛隊を派兵することが間違いなのだから。連合赤軍の事件とはまったく異なる。

　 ただ、それでも民主党のように、あのときに「その故に撤兵を求めるということはしない」という人も少なくなかった見解があるのも、不思議ではなく、それを強烈に言って「けしからん」になったのだろう、と思います。

　 ロウソクデモに行った私さえ、ご家族はまだわかるのですが、首相宛に「だったら身代わりになれ」というような署名メールが回ってきたときは、バカかと思いました。
渦中にいると、見えなくなってしまうことが多いです。傍目八目を気にしないと。

＞「自作自演」などという誹謗中傷
議論することは自由だろうと思います。文脈と表現方法によって中傷となっているものも少なくないから弱ったものです。もちろん、しょもない見解ですが。

＞このような不当な非難を受け入れ
＞て、謝罪する必要がありますか？
「謝罪」ではなく、具体的な判断ミスを認めて、「ご心配をかけたことを、お詫びします」程度を言うことがなぜできないか、不思議です。

　 とある弁護士は、「政府を初め、そんな状態だからこそ、今、認めるべきでない」などといってました。
　 ああ、運動家の発想ね、それも広く国民の世論、世論の動きを読めない運動家の、と思いました。

＞具体的ミスについて私は判断を留保しますが、
留保して欲しくないです。留保し続けることが、周囲の人の主張も説得力を失わせていると。

＞ミスがあったとしても、その点はまさにあなたが死んだ2人について言ったように、「他の人が言わずとも」彼ら自身が拘束されている間に苦悩しつつ自問自答していたはず

　 いや、３人は、解放された後、なんらの発言もしないのではなく、今後とも活動したいと思っている、支援者や自衛隊の撤兵を求める人も、３人の講演その他を企画し続けている。
　 それが、橋田さんらとまったく異なるところです。

　 そんなときに、自分の判断ミスも認めないで、政府の自衛隊派兵が問題なんだっ、と言っても、広く訴える説得力はないですよっ、と言ってます。
　 そりゃ、集会に集まる人はいましょうが、その限り。世論の態勢は動かないと。１０％程度の迷っている人の気持ちがどう動くかで、世論は変わるのですから。

　 ここまでのことがあったのに、日本で撤兵の要求があまり増加していないのがなぜなのか、どうぞ考えて欲しい。
　 もちろん、３人や支援者らの方針ミスだけではないけれど、少なくなく影響していると思う。

＞大学関係者を中心に取り組まれた６０００名にのぼる緊急アピールなんかも、「贔屓の引き倒し」で迷惑なことなんでしょうか？

−ええ、そう思います。その関係の方でしたら、ご努力されているのに失礼だと感じられると思いますが、批判します。 　 そんなことをしたから、反発する国民層が増大こそすれ、減少していないと判断しますが。

　 大学人や一部法曹は、国民世論の動きが分かっていない、と思いました。案の定、たった６０００人程度でしたね。
　 すべきは、励ましの手紙を多く送ることで必要十分だったと思う。それ以上は、しないことによってこそ、世論は変わると。

　 蛇足ですが、読売新聞とか、毎日２万人前後の圧倒的な読者層を持つ勝谷さんの日記
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
とかも、もし読んでなかったら、読んでくださいませ。
　 そのあたりをどう変えさせられるかが勝負なのだと思います。

　 まったく同意、です。匿名とはいえ、ひどいものだと。

　 家族の死ということを前にしたとき、色々なことがあります。

　 私とて、死んだら、妻はしっかり化粧して気丈な姿を人には見せてほしいなぁと思います。
　 橋田さんの本を読むと、奥さんには更にそのくらいのことを言っていたかも、と思いました。

　 「本望だと思います−−−少しさびしいけれど」と口元が痙攣しながら言われていた最初の姿が、すべてを物語っていると思いますです。

１０歳の男の子が、なぜ「幼稚園児と交流」するんでしょうか。
ニュースにするために引き回されているようで、気の毒に思えてしまいます。

【「今度は試合がしたい」モハマド君と児童が交流】
http://www.sankei.co.jp/news/040606/sha070.htm

周りから揶揄され、からかわれるほど、益々アサッテのことを仰る。こういうのを、最近〇〇の壁というそうで。

余り叩かれて、出てこなくなると、一寸
淋しいね。

時々我々の口直し用に出ていらっしゃいね。

　 不幸な立場にある人をバッシングするのは、そんなに気持ちいいことですか？

　 このトピだけでも、ある人は「毅然とした態度がカッコイイ」と言い、他方あなたは、「自分が脚光を浴びていることに満足している」だの「待ってましたと言わんばかりにきれいにお洒落してお化粧もばっちり」だの、聞くに堪えない非難を加えている。どういう態度をとっても、誰かが気に入らないといって非難するわけです。いい加減にしたらどうですか。

　 すでに書きましたが、少し想像力を働かせれば、橋田さんの妻のこわばった顔は、直前に起きた人質3人へのひどいバッシングを意識して無理に感情を抑えていると推測できそうなものです。
　
　 いずれにせよ、夫の殺害という苛酷な不幸にあった人の気持ちがごくわずかな報道だけでどれだけわかるというのですか。傍観者的な論評は実に品がないことです。

　 不幸な立場にある人をバッシングするのは、そんなに気持ちいいことですか？

　 このトピだけでも、ある人は「毅然とした態度がカッコイイ」と言い、他方あなたは、「自分が脚光を浴びていることに満足している」だの「待ってましたと言わんばかりにきれいにお洒落してお化粧もばっちり」だの、聞くに堪えない非難を加えている。どういう態度をとっても、誰かが気に入らないといって非難するわけです。いい加減にしたらどうですか。

　 すでに書きましたが、少し想像力を働かせれば、橋田さんの妻のこわばった顔は、直前に起きた人質3人へのひどいバッシングを意識して無理に感情を抑えていると推測できそうなものです。

　 いずれにせよ、夫の殺害という苛酷な不幸にあった人の気持ちがごくわずかな報道だけでどれだけわかるというのですか。傍観者的な論評は実に品がないことです。

あんな風には振舞えません
どんなに覚悟をしていてもね・・・

愛する人を亡くした悲しみは経験した人にしか解からないと思いますが・・・

子供を亡くした小川さんの悲しみが痛いほど伝わってきます。

お返事ありがとうございます。

当たり前のことですが、見る角度によって色々な感想が生まれるのは仕方ないでしょう。
しかし、あなたも見ているものはあなた自身の心の鏡でもあるのです。
寂しい方ですね。

私も同感です。
あの笑顔とあの姿勢。
自分が脚光を浴びていることに満足している様に見えます。
お兄さんと息子さんを一度に無くされた小川さんのお母様と比較したらよくわかりますよね。
待ってましたと言わんばかりにきれいにお洒落してお化粧もばっちり・・・
隣の息子さんも呆れてる？

　 あなたの議論は読みましたが、ずれてるとしか思えないんですね。

　 3人の人質を非難している人のほとんどは、彼らの具体的な「ミス」とは全く無関係に、政府が避難勧告を出したのに無視したといって非難しているのです。それから、家族が自衛隊の撤退を求めたのが「国策の変更」を要求するけしからん行為だという非難もありますね。「自作自演」などという誹謗中傷さえある。
　
　 このような不当な非難を受け入れて、謝罪する必要がありますか？
　
　 あなたのいう具体的ミスについて私は判断を留保しますが、もしミスがあったとしても、その点はまさにあなたが死んだ2人について言ったように、「他の人が言わずとも」彼ら自身が拘束されている間に苦悩しつつ自問自答していたはずです。

　 あなたに言わせれば、この間、大学関係者を中心に取り組まれた６０００名にのぼる緊急アピールなんかも、「贔屓の引き倒し」で迷惑なことなんでしょうか？ 　
→http://www.ac-net.org/honor/

　 あなたの議論は読みましたが、ずれてるとしか思えないんですね。

　 3人の人質を非難している人のほとんどは、彼らの具体的な「ミス」とは全く無関係に、政府が避難勧告を出したのに無視したといって非難しているのです。それから、家族が自衛隊の撤退を求めたのが「国策の変更」を要求するけしからん行為だという非難もありますね。「自作自演」などという誹謗中傷さえある。

　 このような不当な非難を受け入れて、謝罪する必要がありますか？
　
　 あなたのいう具体的ミスについて私は判断を留保しますが、もしミスがあったとしても、その点はまさにあなたが死んだ2人について言ったように、「他の人が言わずとも」彼ら自身が拘束されている間に苦悩しつつ自問自答していたはずです。

　 あなたに言わせれば、この間、大学関係者を中心に取り組まれた６０００名にのぼる緊急アピールなんかも、「贔屓の引き倒し」で迷惑なことなんでしょうか？ 　
→http://www.ac-net.org/honor/

この３月に中途退職されたとうかがっております。

このメーリングリストは、国立大学独法化に反対の人にも、賛成の人にも、
貴重な情報源になっています。

辻下先生、いつから立命に移られたのですか。
このＨＰは北大にいらした辻下先生ですよね。
ちょっとびっくりしたもので書いてしまいました。
気になさらないでください。

>こんなのがノーベル賞候補の根拠と本気でお思いですか？

悪ふざけが過ぎました。申し訳ございません。

ただ、このメッセージ、ノーベル賞推薦資格を持つような
大学教授の多くに、このタイトルのままメーリングリストで
送られたものです。また、ノーベル賞はともかく、多くの著名な
先生が「5人をサポートする会」に署名しています。

>正気の沙汰とは思えない。

全く同感です。

失礼いたしました。

　 見方によっては「立派」「けなげ」「しっかりしている」とも思えますが、夫を亡くしてあの笑顔はいかがなものでしょうか。
　 私はとても違和感を感じます。
　 もし橋田さんのお母さんが生きていて（生きていたらごめんなさい）、息子の嫁のあの笑顔ばかりの映像をご覧になったらどう感じるでしょうか。
　 悪気はないものと信じていますが、少し考えた方がよろしいように思います。

＞殺されるかも知れない場面を、
＞他の二人と力を合わせ、
＞三人の正義を説き伏せ、
＞自力で脱出し、世界から賞賛された
＞ノーベル賞候補高遠さん。

　 あのー、贔屓の引き倒しと言う言葉を知ってください。

　 本人らこそ、迷惑してます、そんな英雄視と言うか、信者さんみたいな書き方は。

--------
　 ちなみに、私が橋田さんらについて得に言わないのは、
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/
の５月３０日のに書きました。
よろしければ。

こんなのがノーベル賞候補の根拠と本気でお思いですか？

正気の沙汰とは思えない。

そうだ。話をすりかえてばかりいるな。

go_komachiよ、貴殿は大の卑怯者だ。

>高遠がノーベル賞候補になっている
>ソースはなにか答えていないぞ

http://ac-net.org/honor/message1.php?t=20040508232032

　 橋田さんがお亡くなりにならなければ、奥さんが出てくる場合はなかったかもしれない。
　 最高な奥さん、橋田さんの最高なパートナに世界中、最高な敬意をささげたいと思います。

cartesien21さん、はじめましてこんばんは
あなたの意見に同感です。

このトピや拘束事件トピで、いまだに最初の３人の事を自己責任で責めている人がいます。

私は３人に自己責任はないと思っています。（他の責任はあると思いますが）

いまだに３人を自己責任で責めている人の理論は、自己責任イコール結果責任です。
たしかに、普通に生活されてる場合はその通りなのです。

でも、cartesien21さんも仰っておりますが３人はイラクで犯罪に合っております。

犯罪に遭遇するという予期せぬ事まで自己責任であるとすると
北朝鮮による拉致被害者も自己責任
極端な話、誘拐された人も自己責任となっちゃいますね。（cartesien21は火事の例えでしたが）

だから、今回のようなケースは政府が言っていたような自己責任はないと思っています。

ただ、本当に今回の政府の対応には頭にきました。
政府が公認して個人バッシングを奨励しちゃったのだから。（一部マスコミ公認）

本当に、日本人は“自分の身になって考える”ということをやらなくなっちゃたんですね。

後、horsesideさんへ

以前拘束トピでレスをいただきました。
遅レスだったのですが、レスしておいたので読んで見て下さい。

あなたは、フリージャーナリストなんかいらない派？でしたよね。
今回はいいとしても、やはり自衛隊が同じ様に海外に派兵されるのなら、誰かしらフリージャーナリストがいないとまずいんじゃないですか。
アメリカ軍を見ての通り軍隊なんてなにをやるのかわからないでしょ
いれば、自衛隊の行動について、チェックしてくれるのだから（抑止力にはなるでしょ）

＞ 　 政府が禁止すれば行ってはならないのでは、報道や民間活動の自由はないですね。北朝鮮と同じでしょう。それに政府は勧告しただけで、法的に禁止していたわけではない。

法律は最低限の決まりです。我々は法律までさかのぼる以前に社会規範、道徳なるもので生きるべきと思います。今回もイラク入りを「禁止」していたわけではありませんから確かに罪にはなりませんがその前に一般社会人としての行動規範が欠けていたのではないでしょうか？報道、活動の自由はそれで大事なことですからそれを否定はしません。ただその自由活動の権利を維持するためにはそれ相当の努力が必要です。今回の件で言えば１００％事件、事故に巻き込まれないことです。少しでも危険性あるいは実際に事件に巻き込まれたならばいくら「回避努力をしました」といっても危険な場所での行動は制限されるでしょう。それは報道、自由活動の制限では無く邦人の人命、財産を保護する責任が国にあるからです。それを理解せずに報道、活動の自由の侵害だとは言って欲しくありません。法に無いからといってそれで何事も済ませる考えには同意出来ません。書かなくても当たり前のことは法律には書いてありません。あなたと論議しても平行線の様な気がしますので今後は反論致しませんので悪しからず。なお今回に関して言えば「報道の自由」を云々する程の内容では全くありません。

細かい事はいちいち言いませんが、貴女の発言も相当あつかましいですよ。

[イラクで日本人拘束]のトビで

総すかん 　 をくらったので

こちらのトビヘ逃げてきたのさ

　 トビ荒らし専門職

＞「イラクの日本人拘束」トピのつまらなくなった事といったら・・


ええ、このトピでの大活躍を大宣伝したい衝動を押さえるのに大変です。
わたくし。

高遠がノーベル賞候補になっている

ソースはなにか答えていないぞ

　 デマを流すお前が投稿する資格はない

早く、消えろ

　 どあほめ

サルで反省するよ・・・
　 ↓

サルでも反省するよ・・・

サルで反省するよ・・・
　 ↓

サルでも反省するよ・・・

そのまま、あんたgo_komachiへ

タイトル文言を返します。

　 あんたの投稿がもっとも厚かましい

ものです。

　 サルで反省するよ・・・

go_komachi 先生のポエムのような文章、最高です。

どんなに批判や中傷されても気にする事なく常に勇者３人を擁護する所もファンにはたまりません。

先生がこなくなってからの「イラクの日本人拘束」トピのつまらなくなった事といったら・・

批判派も擁護派も思わず惹きつけられるその華麗な投稿、楽しみにしてるのでこれからも頑張ってください

私は何をわかってないのだろう？

二回くらいじゃ
分からないだろうな。（笑

２回送っちゃった。
失礼。

＞世界一の笑顔

お見逸れ致しました。

次の原稿お待ちしております。

ごきげんよう。

＞世界一の笑顔

お見逸れ致しました。
次の原稿お待ち申し上げます。

ごきげんよう。

イラクの女神と世界から賞賛され、
その世界一の笑顔で戦災に遭った不幸な
子供達を助ける高遠さん。

誰かが、高遠さんがノーベル賞をもらえるならば、
自分の方が先にもらえると
法螺を吹いておられましたが、
公共の掲示板でいくら人を誹謗中傷
する書き込みを書いても、何の賞ももらえません。

こんな簡単な事に気が付かないのでしょうか。

高遠さんをはじめ、平和のために、命をかけて、行動し、
中には橋田さんのように
志半ばで命を落とされる方もおられます。

掲示板に好き勝手な誹謗中傷を書いて
ノーベル賞がもらえるなどと、書ける人は
どのような神経の持ち主なのでしょうか。

匿名の掲示板でも書いていい事と、悪い事の
区別はつけるべきです。

こんな事を平気で書く人は、自分の醜い
心と、天使のような高遠さんの姿を見比べ、
自分の醜い心を反省すべきです。