イラク日本人襲撃事件

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>まだまだ・・・。

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 21:41 投稿番号: [409 / 1062]
私は何をわかってないのだろう?

まだまだ・・・。

投稿者: b_29_super_fortress 投稿日時: 2004/06/06 21:37 投稿番号: [408 / 1062]
二回くらいじゃ
分からないだろうな。(笑

間違えて

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 21:34 投稿番号: [407 / 1062]
2回送っちゃった。
失礼。

ぷぷっ

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 21:33 投稿番号: [406 / 1062]
>世界一の笑顔

お見逸れ致しました。

次の原稿お待ちしております。

ごきげんよう。

ぷぷっ

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 21:32 投稿番号: [405 / 1062]
>世界一の笑顔

お見逸れ致しました。
次の原稿お待ち申し上げます。

ごきげんよう。

厚かましい発言もほどほどにすべきです。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/06/06 21:25 投稿番号: [404 / 1062]
イラクの女神と世界から賞賛され、
その世界一の笑顔で戦災に遭った不幸な
子供達を助ける高遠さん。

誰かが、高遠さんがノーベル賞をもらえるならば、
自分の方が先にもらえると
法螺を吹いておられましたが、
公共の掲示板でいくら人を誹謗中傷
する書き込みを書いても、何の賞ももらえません。

こんな簡単な事に気が付かないのでしょうか。

高遠さんをはじめ、平和のために、命をかけて、行動し、
中には橋田さんのように
志半ばで命を落とされる方もおられます。

掲示板に好き勝手な誹謗中傷を書いて
ノーベル賞がもらえるなどと、書ける人は
どのような神経の持ち主なのでしょうか。

匿名の掲示板でも書いていい事と、悪い事の
区別はつけるべきです。

こんな事を平気で書く人は、自分の醜い
心と、天使のような高遠さんの姿を見比べ、
自分の醜い心を反省すべきです。

>go komomachi って。。。。

投稿者: shidenkai0343 投稿日時: 2004/06/06 20:59 投稿番号: [403 / 1062]
>おまえこそ、高遠ブス女だろ。

意味がわからんぞ。アホか。

理解できないのはあなた>horsesideさん

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/06/06 19:56 投稿番号: [402 / 1062]
>まず「危険だから行くな」と言われていたのにそれを無視して行った事をどう考えますか?

  政府が禁止すれば行ってはならないのでは、報道や民間活動の自由はないですね。北朝鮮と同じでしょう。それに政府は勧告しただけで、法的に禁止していたわけではない。
  そして、現にテロリストの人質となった以上、家族が助けを求めて政府に訴えることもごく当然のことでしょう。政府の勧告は、「イラクに入れば安全は保障できない」という危険の警告ではあっても、「イラクに入れば救助は一切しない」という責任放棄の宣言ではないのだから。
  それ以前に、身内が現に人質になって必死で救助を求めている人たちに対して、「ふざけるな、勝手にしろ」と言える心理が全く異常、あまりにも人間性を欠いているとしか思えないんですよ。だから、「心が狭い」と言ったのです。


>例えがふさわしくありません。私の言うことを理解出来ない方のようですね。出火にも過失がありますが過失の性質、度合いがまるで違います。

  理解できないのはあなたの方です。過失ではなくて、誘拐犯罪の被害者なんですがね。むしろ「失火」でなく「放火された人」に例えた方がふさわしかった。当然ながら、誘拐されたことについて、被害者が出火責任のような責任を問われることはありえません。


>故意に同一視しようとする人に対して説明するのも疲れますが拉致被害者に対して「自己責任だ」なんて誰が言っていますか?

  誘拐事件の被害者という点では同じでしょう。犯罪被害者に対するバッシングはどちらも心ない行為だと言ってるんですよ。
  で、このヤフーの掲示板では、被害者であっても本人に過失があれば「自己責任」といって非難する人が目につくんです(あなたもそう)。六本木ヒルズの自動回転ドアで死んだ子供のときも、親のしつけが悪いと非難されてた。
  同じように、拉致被害者のなかでも、ヨーロッパ滞在中に誘われて北朝鮮に行った人は自己責任だろうと言われてるんですよ。あなたの立場なら、「何で北朝鮮なんかに行ったんだ」ということにならないんですか?

ほほっ!

投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/06/06 19:32 投稿番号: [401 / 1062]
ノーベル賞とは世もスェーデン。

ふふっ

投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/06 19:13 投稿番号: [400 / 1062]
いつも楽しく読ませて頂いております。
今度はノーベル賞ときましたか?
素晴らしい想像力でございます。
次はあなたが文芸賞をお取りになられる事を希望致します。

ごきげんよう。

go komomachi って。。。。

投稿者: atanikitazo 投稿日時: 2004/06/06 17:43 投稿番号: [399 / 1062]
おまえこそ、高遠ブス女だろ。

RE:屁理屈?>horseside2002さん

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/06/06 16:56 投稿番号: [398 / 1062]
>   53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか?

まず「危険だから行くな」と言われていたのにそれを無視して行った事をどう考えますか?それを全く忘れて自分たちの都合だけ訴える事にはまともな社会性があるとは思えません。開口一番に「心が狭い」と言ってまず攻撃から始める事も社会性がありません。

>例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか?

例えがふさわしくありません。私の言うことを理解出来ない方のようですね。出火にも過失がありますが過失の性質、度合いがまるで違います。勘違いをして欲しくはありませんがイラク人質に関しても何もせず放って置いて良かったとは言っていません。日本邦人を救出するのが国家ですから救出の努力をするのが当然ですし現に努力もしました。しかしそれを良いことに自分勝手な行動を正当化する人々をとても擁護、支援する気は起きません。擁護、支援されるには程遠い公共性でした。幼稚です。付け加えると出火にもきちんと出火責任が問われます。勿論救出後ですけど。

>   それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの?

上述同様状況が違います。あなたにはその違いがわかりませんか?わからない人には或いはわかろうとしない、故意に同一視しようとする人に対して説明するのも疲れますが拉致被害者に対して「自己責任だ」なんて誰が言っていますか?私の周りには誰一人としてその様な人は居ません。イラク擁護者たちがイラク人質擁護の為に言っているだけじゃあ無いんですか?

RE:屁理屈?>horseside2002さん

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/06/06 16:56 投稿番号: [398 / 1062]
>   53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか?

まず「危険だから行くな」と言われていたのにそれを無視して行った事をどう考えますか?それを全く忘れて自分たちの都合だけ訴える事にはまともな社会性があるとは思えません。開口一番に「心が狭い」と言ってまず攻撃から始める事も社会性がありません。

>例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか?

例えがふさわしくありません。私の言うことを理解出来ない方のようですね。出火にも過失がありますが過失の性質、度合いがまるで違います。勘違いをして欲しくはありませんがイラク人質に関しても何もせず放って置いて良かったとは言っていません。日本邦人を救出するのが国家ですから救出の努力をするのが当然ですし現に努力もしました。しかしそれを良いことに自分勝手な行動を正当化する人々をとても擁護、支援する気は起きません。擁護、支援されるには程遠い公共性でした。幼稚です。付け加えると出火にもきちんと出火責任が問われます。勿論救出後ですけど。

>   それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの?

上述同様状況が違います。あなたにはその違いがわかりませんか?わからない人には或いはわかろうとしない、故意に同一視しようとする人に対して説明するのも疲れますが拉致被害者に対して「自己責任だ」なんて誰が言っていますか?私の周りには誰一人としてその様な人は居ません。イラク擁護者たちがイラク人質擁護の為に言っているだけじゃあ無いんですか?

horseside2002さんを支持する。

投稿者: nobhillsfo49er 投稿日時: 2004/06/06 09:39 投稿番号: [396 / 1062]
あなたの火事のたとえはおかしい。
政府はどんな理由であれ、邦人を保護するため(水面下を含め)ベストを尽くす。(その能力レベルは別の論議。)
それを大前提にしての自己責任論議なのです。批判する人はすべてここで論理の
すり替えを行っているようです。

モハマドの親父ヒゲそれ

投稿者: i_hate_chon2002 投稿日時: 2004/06/06 04:13 投稿番号: [395 / 1062]
郷に入れば郷に従えだ。旅費、治療費等大枚使わせてるんだからそれ位の誠意を見せろ。

俺の職場じゃヒゲ禁止だ。

ちゃんと勘違いしてます

投稿者: sunngeedameeji 投稿日時: 2004/06/06 02:33 投稿番号: [394 / 1062]
おいらが言いたいのは、あんたが言うように橋田さんが報道の世界で偉大な存在であったならばなおさら、マスメディアは橋田さんの奥さんの気丈な振る舞いとかモハマド君の目の治療をまるで彼らの遺言であったかのように美化してお涙ちょうだいの報道をするんじゃなくて、そんなに善良な人物を無差別に殺害した今回の理不尽な行為に関して犯人を含むイラク全体に日本国民の総意としての怒りを表明するべきであるということです。彼らの死の責任を政府に向けるなんて低次元の話をしたくて投稿したのではありません。政府だっていま置かれた立場の中で日本国にとって最善と思われる判断をされているのだと思っています。しかし私が言いたいのは、政府の姿勢や立場と国民の感情や表現が違っていてもいいということと、死者は美化して偲ぶだけでは浮かばれないこともある。ということなんです

皮相な見方>橋田さんの奥さんの・・・

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/06/06 01:55 投稿番号: [393 / 1062]
  生きて人質として拘束されていた3人の家族とは全く立場が違います。

  それに3人の人質に対する心ないバッシングを目の当たりに見ていれば、妻としての真情の吐露さえ抑えざるをえないと思うでしょうね。

  人質3人の家族は政府が全く救出の力になってくれないとわかると、政府に頼らずにさっさと自分でアルジャジーラテレビに出演して訴えて、人質を救出しました。見事なものだと私は思いましたが。

  橋田さんが3人の人質に対するバッシングを厳しく非難していたことを思えば、あなたのように「日本のクズ3人の人質家族」などと浅はかな発言をする方が不思議です。

>イラクの女神?

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/06/06 01:40 投稿番号: [392 / 1062]
>貴方は「男子バレーボール日本代表」を
>批判、中傷してましたよね?
>個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
>誹謗中傷している人と同類です。

そういえば増元氏も”調子に乗りすぎ”と中傷していましたね。

本当にgo_komachiさんは偏狭な方です。

>イラクの女神?

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/06/06 01:40 投稿番号: [392 / 1062]
>貴方は「男子バレーボール日本代表」を
>批判、中傷してましたよね?
>個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
>誹謗中傷している人と同類です。

そういえば増元氏も”調子に乗りすぎ”と中傷していましたね。

本当にgo_komachiさんは偏狭な方です。

>橋田さんの奥さんのカッコ良さ

投稿者: sparkynwilbert 投稿日時: 2004/06/06 01:37 投稿番号: [391 / 1062]
記者会見でのあの毅然とした態度には感動しました。最後に橋田さんがかぶっていた帽子を出されたときには見ているこっちが涙してしまいました。あの方は素晴らしい・・・日本のクズ3人の人質家族とはレベルが違います。

あの

投稿者: august81012 投稿日時: 2004/06/06 00:59 投稿番号: [390 / 1062]
「ばか」とか「あほ」という言葉はやめにしませんか?

それぞれの思いや意見を書くところであって

反論は、もちろんいいと思いますが

おたがいに非難しあうのはやめにしませんか?

屁理屈?>horseside2002さん

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/06/06 00:58 投稿番号: [389 / 1062]
  53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか?

  例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか?
  国内で起きた誘拐事件なら、被害者にどんな落ち度があっても、警察が人質の生命を少しでも危なくするような失態をしたら、家族は厳しく警察を非難するでしょうね。
 
  それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの?

屁理屈?>horseside2002さん

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/06/06 00:58 投稿番号: [389 / 1062]
  53歳にしては心が狭いですね。身内が今まさにテロリストの人質になっている家族が訴えることがそんなに気に触りますか?

  例えば、失火で火事を起こしてしまった家の家族が、子供が2階にいるから何が何でも助けてくれと消防署に言うとしたら、消防署は「ふざけるな勝手にしろ」と言いますか?
  国内で起きた誘拐事件なら、被害者にどんな落ち度があっても、警察が人質の生命を少しでも危なくするような失態をしたら、家族は厳しく警察を非難するでしょうね。

  それから、北朝鮮拉致被害者の中でも、ヨーロッパ旅行中に騙されて北朝鮮に連れ去られた被害者については、今回同様に本人の「自己責任」だと言ってる人がいますよ。もちろん私はそんな議論には反対だけど、あなたの立場ならそうなるんじゃないの?

イラクの女神?

投稿者: chokomomo917 投稿日時: 2004/06/06 00:46 投稿番号: [388 / 1062]
>殺されるかも知れない場面を、他の二人と
力を合わせ、三人の正義を説き伏せ、
自力で脱出し、世界から賞賛された
ノーベル賞候補高遠さん。

15歳以上、少年限定のボランティア?
がノーベル賞候補ですか?


>一部の妬み僻みを持つ人々に
負けないで下さい。
日本国内で高遠さんを
誹謗中傷している偏狭な心の人は、
ほんの一部です。

批判派を誹謗中傷してるのは貴方です。
私は拘束された3人を誹謗中傷する気は
ありませんが、
貴方の偏った思想にはあきれます。
貴方は「男子バレーボール日本代表」を
批判、中傷してましたよね?
個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
誹謗中傷している人と同類です。

イラクの女神?

投稿者: chokomomo917 投稿日時: 2004/06/06 00:46 投稿番号: [388 / 1062]
>殺されるかも知れない場面を、他の二人と
力を合わせ、三人の正義を説き伏せ、
自力で脱出し、世界から賞賛された
ノーベル賞候補高遠さん。

15歳以上、少年限定のボランティア?
がノーベル賞候補ですか?


>一部の妬み僻みを持つ人々に
負けないで下さい。
日本国内で高遠さんを
誹謗中傷している偏狭な心の人は、
ほんの一部です。

批判派を誹謗中傷してるのは貴方です。
私は拘束された3人を誹謗中傷する気は
ありませんが、
貴方の偏った思想にはあきれます。
貴方は「男子バレーボール日本代表」を
批判、中傷してましたよね?
個人の見解ですが、貴方も偏狭な人で
誹謗中傷している人と同類です。

RE:>そうではないでしょう

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/06/06 00:12 投稿番号: [387 / 1062]
屁理屈を議論し合う前に良く考えて下さい。単純な話です。危険だから行くなと言ったにもかかわらずそれを無視して事故にあった人に「助けるのはお前の責任だから何が何でも助けろ」と言われたらどう思いますか?阿呆でもない限り「ふざけるな。勝手にしろ」と思うでしょう。当然の事です。イラク事件と北朝鮮拉致の問題はまったく違うものです。

誰かが行かねばならぬのか

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/06/06 00:09 投稿番号: [386 / 1062]
最近のイラク情勢、特に自衛隊に関する情報は全く入ってこない。

誰かが行って伝えなければならないのか。。。

しかし郡山みたいなアホジャーナリストなら行く必要無し。

go_komachiの狂気を治すのは

投稿者: kaiten_maru6 投稿日時: 2004/06/05 23:29 投稿番号: [385 / 1062]
高遠に金500gになってもらうしかない。

残念

投稿者: ririop 投稿日時: 2004/06/05 22:43 投稿番号: [384 / 1062]
日本人が殺されたのは、どこかのトピのせいでイラク人の反日感情が高まったからでしょう。

日本でテロが起きたらどうしてくれるんだよ。


今日本はアメリカとイラクの間に挟まれて大変な時だっていうのに!

go_komachiょ いいかげんにせよ

投稿者: bigkigkong 投稿日時: 2004/06/05 22:27 投稿番号: [383 / 1062]
go_komachiよ、相変わらず、一般世論

大きく乖離した見方を、恥ずかしくも

投稿しているな。

  高遠がノーベル賞候補なんて、どこの

ニュースにも無いぞ

  お前、だけかほざいているのでは

ノーベル賞候補である確固たる根拠があ

るなら提示してみろ。

  いいかげんな事を言うな。

高遠が本当にノーベル賞候補なら

  俺なぞ、受賞者になっているわい

提示できなければ、2度とこの掲示坂

には出てくるな。

  この、どあほめ

go_komachiょ いいかげんにせよ

投稿者: bigkigkong 投稿日時: 2004/06/05 22:27 投稿番号: [383 / 1062]
go_komachiよ、相変わらず、一般世論

大きく乖離した見方を、恥ずかしくも

投稿しているな。

  高遠がノーベル賞候補なんて、どこの

ニュースにも無いぞ

  お前、だけかほざいているのでは

ノーベル賞候補である確固たる根拠があ

るなら提示してみろ。

  いいかげんな事を言うな。

高遠が本当にノーベル賞候補なら

  俺なぞ、受賞者になっているわい

提示できなければ、2度とこの掲示坂

には出てくるな。

  この、どあほめ

高遠がノーベル賞候補??!!

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/06/05 22:16 投稿番号: [382 / 1062]
>殺されるかも知れない場面を、他の二人と
>力を合わせ、三人の正義を説き伏せ、
>自力で脱出し、世界から賞賛された
>ノーベル賞候補高遠さん。

貴女の思考回路には最早お手上げです。

ただ高遠がノーベル賞候補なんてノーベル賞の権威を損ねるものだし受賞者に対し失礼です。

すこしは物を考えて発言してもらいたいものです。

こんな書き込みに釣られる小生も馬鹿丸出しだな。。。

イラクの女神高遠さんの決意

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/06/05 21:30 投稿番号: [381 / 1062]
先の人質事件の紅一点、高遠さんが、
時間がかかるかもしれないが、
今後もイラクを支援する活動を続けたい」と語られた
そうです。

殺されるかも知れない場面を、他の二人と
力を合わせ、三人の正義を説き伏せ、
自力で脱出し、世界から賞賛された
ノーベル賞候補高遠さん。

邦人殺害事件も起きたイラク
それでも赴いて人々を助けたいと
言う心構えは、よほどの優しい気持ち
がないと出来ません。

高遠さんは多くの世界の人が支持しています。

一部の妬み僻みを持つ人々に
負けないで下さい。
日本国内で高遠さんを
誹謗中傷している偏狭な心の人は、
ほんの一部です。

chokomomo917氏へ

投稿者: bakakazokubokumetusokusin 投稿日時: 2004/06/05 16:30 投稿番号: [380 / 1062]
chokomomo917氏へ

私は貴方の投稿文に同感です。

擁護派の人達は、反意見の人達を

批判していますね。

擁護派は、拘束事件についての

特異性に疑問を持たないようです。

rikioh893さんへ

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/05 15:46 投稿番号: [379 / 1062]
あなたは3人に批判的な立場のようですね。
私も全否定はしませんがどちらかといえば彼らのした事は無謀だなって思ってます。

そこでなんですけど、危機意識があまりなかった3人を責めるなら、
(戦場で生活しながら取材をしていると、どうしても危機意識というのは薄れていってしまうものなんです)ってあなたも言ってる通り、橋田さんの事も責めるべきでは?

どっちも危機管理がなってなかったって点では同じじゃないでしょうか?

それより私はあなたの阪神トピへの書き込みに関心を持ちました。過激だけど元気よくていいですね〜〜!(^^)!
殴られそうだけど祝清原2000本安打。
今年は史上最強打線の巨人がもらいます

モハマド君の目の手術

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/06/05 14:41 投稿番号: [378 / 1062]
モハマド君の目の手術、静岡の病院で大丈夫?
日本のお人よしと技術力をアラブに知らしめる機会、
是非、成功してもらいたい

草の根、イラク復興支援

NO〜! chokomomo917

投稿者: adoomini87 投稿日時: 2004/06/05 12:42 投稿番号: [377 / 1062]
>犯人というより愚者3人の知人でしょう。(笑)
  根拠は何ですか?   あなたの頭の中だけってのは、よしてくださいよ。わかりやすく、ここに書いて下さい。

>雄弁というより弁護士からの助言を
もとに説明文を読んだだけ。
  弁護士の助けを得ようと、原稿を書いていたりしようと、しっかり自分の意見を言うのが、そんなにイヤなんですか。

>世界から賞賛は受けていません。
全世界の全員とは言いませんが、この記事は賞賛していると言うことにならないですか?   少なくとも、非難はしていないと思うのですが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000227-kyodo-int

>私は犯人よりもあなたの思想が
許せません。
  反対意見がイヤって人には誰にもありますが、あなた様の言ってることは筋が通りません。思想と言うには、お粗末です。筋が通っている回答があるなら、「お粗末」ってのは撤回します。

  頭で考えてというよりナントカでいやがっているみたいだな。

NO〜! chokomomo917

投稿者: adoomini87 投稿日時: 2004/06/05 12:42 投稿番号: [377 / 1062]
>犯人というより愚者3人の知人でしょう。(笑)
  根拠は何ですか?   あなたの頭の中だけってのは、よしてくださいよ。わかりやすく、ここに書いて下さい。

>雄弁というより弁護士からの助言を
もとに説明文を読んだだけ。
  弁護士の助けを得ようと、原稿を書いていたりしようと、しっかり自分の意見を言うのが、そんなにイヤなんですか。

>世界から賞賛は受けていません。
全世界の全員とは言いませんが、この記事は賞賛していると言うことにならないですか?   少なくとも、非難はしていないと思うのですが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000227-kyodo-int

>私は犯人よりもあなたの思想が
許せません。
  反対意見がイヤって人には誰にもありますが、あなた様の言ってることは筋が通りません。思想と言うには、お粗末です。筋が通っている回答があるなら、「お粗末」ってのは撤回します。

  頭で考えてというよりナントカでいやがっているみたいだな。

現場に行くことのいいとこ

投稿者: himanagensijin 投稿日時: 2004/06/05 12:15 投稿番号: [376 / 1062]
なにが危険なのか?なぜ危険なのか?{それをしっかりしとかないと、イラク人は全員最悪だ。みたいな意見になる可能性があるから。イスラエルとパレスチナみたいになってしまうと悲劇繰り返し、しかも解決難しい。}

そうじゃなくて、そのまんま
危険なことをする、そういうことをするな。に焦点絞ると。

リスクを背負う。それで死んだらどうなる?。しかし、なにもしないと、その内死ぬ。リスク背負って死なない方にいくようにいくようにする。これを生活と、生きると、思う。そして大変と感じる。
生きていくということが、生活するということが、すでにリスクを背負うことになってると思う。
生活するのは大変と思う。

目の前にある物は
自分のために、当たり前に、存在してることはほぼ無いと思う。
それがそこにあるという時点で。

誰かが、どこかで、自分のため{など}にがんばっているから、リスクしょってるから、生活してるから、命はってるから。そこに存在してるのであって。

魔法のように最初からそこに存在してるわけじゃない。
{なんか壊して、自分の力じゃ直せないとき、そう感じる}
自分のために存在するわけでもない。

情報を手に入れるのも、家を建てるのも、漁をするのも、農業するのも、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、命懸けと思う。

なにもせずに手に入ってるわけじゃない。

イラクでイラクの情報を手に入れたいなら、かなりのリスクを背負わなければ無理ということだと思う。

次に
推測である限り、それが絶対現実に実際に起こっている。というのは不可能だ。逆に絶対起こっていないというのも不可能だ。
推測と起こったことは違う。わけて考える必要がある。
推測を、確認するには

自分が当事者である。自分の目耳などを信じる。

現場現地にいく。戦争なので爆発後とか、怪我してる人病院にいる人、またそこでで暮らしてる人仕事してる人から、なにが起こってきたのか話を聞くなど。なにかした。その結果を、見て回る聞いて回る。ことで、推測する。
{ここもまた推測だから、絶対そうとは言えないけど。現場現地を見て回らずに推測するよりは、断然近くとも遠からず、ということになると思う。知ってる情報量が違う。正確さも上がる。}

当事者にあってそのときの様子を聞く。
など必要だと思う。

次に
なにかを考えるとき、判断するとき、推測のみで考えていくと、事実と現実と、とんでもなく違う結論になったりする可能性がある。それを元に動いたら、、、、判断したら、、、、、、、。

その例

戦争ゲームやってて、隊長って何?誰がなるの?と考えてて、それで自衛隊を例にしてます。実際とは関係ない。

もしも、自分が自衛官で現場の一部隊の隊員としたら。
そのことをわかってるから、起こったことを確認されたことを、大切に中心に据えて、、追って行く考えていく。その上でサブとして推測にも備える。そしてそれらを元に判断を下す人が上官に来てほしい。そいうのを大人と思う。力があると思う。
起こったこと{事実と確認された、立証実証裏付けされたもの、自分でしたこと}よりも、自分の推測を追い、大切にし、判断を下す人が上官に来たら、死ぬかもしれんと思う。現場では戦場では判断をミスする事が直、死につながるから。

また、自分は、その人に自分の命を預けられん。上官とは{自分より、いろんなことを速く正確にキャッチし正確的確な判断が下せる人とは}認められん。上官てのは力、実力があるから上官なんだよね?その人のミスで死ぬのはごめんだ。その人は隊員に降格さして、その人が自分より力ついたら上官に来ても納得する。

言いたいことは
正確な判断をしないとまずいことも起こり得る。そして、正確な判断を下すには正確な情報が必要。そのためには現地現場に行くしかないってこと。

それと、

だから、現場に行くということは良いとこもあり全否定はできんということ。
そこらへんが賞賛されてると思ってた。まずいとこはまずいこととして、なんとかするのも変わらんけど。

感じること。あってるかわからん

投稿者: himanagensijin 投稿日時: 2004/06/05 11:07 投稿番号: [375 / 1062]
〜がだめだから、全てだめになるのか?
〜が良かったらすべて良いとなるのか?

誰々がだめだから、誰々は良いとなるのか?
誰々が良いから、誰々は悪いとなるのか?

良いとは良いし悪いとこはまずい。
どちらがどうであれどちらも消えることは無いはず。

それなのに、だれかが一つでも悪ければ、だめなら、欠点があるなら、

その人はなにも言えない。その人の言うことは、その人の全ては、全てまちがっていると言う。{なぜに全否定?}

そして、自分に悪いとこ、まずいとこ、欠点、は関係ないと。それはほっておいてもいいんだと。

そこから{どっからそうなるんだよ}、自分少しも悪くないと。自分はなにをする必要も無いんだと。自分に責任は全く無いんだと。

{彼はここで羽ばたいた}思いこむらしい。自分をごまかすらしい。


そして{思いこみなのに。自分を自分の気持ちをごまかしてるだけなのに}それを当然と思うらしい。当然と他人に言ってのける。
これは当然。


どこが?。


自分をごまかすのは、気持ちを大切にしないのは、なぜか?

ん〜なんだろう?わからん。これ範囲がめちゃめちゃひろがるよな。どこから行くべきか、どこに焦点をあてていくか。

責任にあててみて行きます。
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