イラク日本人襲撃事件

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>>>橋田さんに失礼です。

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/01 01:14 投稿番号: [277 / 1062]
>私もソースを希望します。go_komachiさんなら何らかの回答があると思っています。

・・・・go_komachiさんにレスを貰うのは至難の業ですよ^^;。
貴重なサンプルです。
あまり期待されないように・・・。(老婆心ながら。)

>>>橋田さんに失礼です。

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/01 01:14 投稿番号: [277 / 1062]
>私もソースを希望します。go_komachiさんなら何らかの回答があると思っています。

・・・・go_komachiさんにレスを貰うのは至難の業ですよ^^;。
貴重なサンプルです。
あまり期待されないように・・・。(老婆心ながら。)

>>橋田さんに失礼です。

投稿者: sensoukirai18 投稿日時: 2004/06/01 01:05 投稿番号: [276 / 1062]
>しかし、今回の事件は、犯人の制止を無視し、銃を乱射されています。

>これは初めて耳に(目に?)しました。
できればソースをお示しいただけますか?

私もソースを希望します。go_komachiさんなら何らかの回答があると思っています。

>真相は解明されるのか?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/01 01:02 投稿番号: [275 / 1062]
fvj_imacさん、そして「自己責任論」や「元人質の5人との比較」とは離れたところから、冷静に、時間をかけて、襲撃事件を検証したいみなさまへ。

  「イラク戦争」掲示板で、有志のみなさま(?)と、すこしはじめてます。

  よかったら来てくださいな。

  わたしは、「橋田さん、あなたは自己責任のとれる立派な人だった。ご冥福を祈ります」で終わらせたくはない、と考えています。

  すこしでも、真実を知るための努力をしないと、橋田さん、小川さんのたましいが、浮かばれないと思うんですよ。

  情報を持ち寄りあって、冷静に、検証していきませんか?

  そして、戦争と報道のあり方について、考えていきませんか?

  わたしたちが「真実を知り」「考える」ことは、ジャーナリストである彼らの願いだったと思うんですよ。
  彼らは、わたしたちに「考える材料としての事実」を伝えるために、命がけで戦場に向かったのですから。

  考えましょう。考える力を、身につけましょう。

>真相は解明されるのか?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/01 01:02 投稿番号: [275 / 1062]
fvj_imacさん、そして「自己責任論」や「元人質の5人との比較」とは離れたところから、冷静に、時間をかけて、襲撃事件を検証したいみなさまへ。

  「イラク戦争」掲示板で、有志のみなさま(?)と、すこしはじめてます。

  よかったら来てくださいな。

  わたしは、「橋田さん、あなたは自己責任のとれる立派な人だった。ご冥福を祈ります」で終わらせたくはない、と考えています。

  すこしでも、真実を知るための努力をしないと、橋田さん、小川さんのたましいが、浮かばれないと思うんですよ。

  情報を持ち寄りあって、冷静に、検証していきませんか?

  そして、戦争と報道のあり方について、考えていきませんか?

  わたしたちが「真実を知り」「考える」ことは、ジャーナリストである彼らの願いだったと思うんですよ。
  彼らは、わたしたちに「考える材料としての事実」を伝えるために、命がけで戦場に向かったのですから。

  考えましょう。考える力を、身につけましょう。

意味不明

投稿者: yakiyakikozou 投稿日時: 2004/06/01 00:52 投稿番号: [274 / 1062]
>イラク人が日本人を見つけたら善悪かかわらず片端から殺すのが当たり前。


イラク人だって同じ人間だろ?
君みたいな「イラク人はみんな殺人者」発言、聞き捨てならないね。
イラク蔑視の態度をとるのはどうかと思うぞ。
イラク人に対して非常に失礼だ。

取り消したまえ!!

意味不明

投稿者: yakiyakikozou 投稿日時: 2004/06/01 00:52 投稿番号: [274 / 1062]
>イラク人が日本人を見つけたら善悪かかわらず片端から殺すのが当たり前。


イラク人だって同じ人間だろ?
君みたいな「イラク人はみんな殺人者」発言、聞き捨てならないね。
イラク蔑視の態度をとるのはどうかと思うぞ。
イラク人に対して非常に失礼だ。

取り消したまえ!!

先の人質事件

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/06/01 00:31 投稿番号: [273 / 1062]
先の人質事件の日本人3人が無事解放されたので、外交官殺害時より心境変化
キャリア30余年の戦場カメラマンもイラクに対する警戒心が緩んだかも?

先の人質事件は親日イラク人に当たった例外事例?ミスリード

>通訳

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/06/01 00:01 投稿番号: [272 / 1062]
>橋田さんのせいで起こった事件?

サマワの宮嶋氏談
・前は警護の車をつけていたが今回は無かった。

生き残った運転手談
・時間が遅くなりバクダッドに戻るのは危険と思い、
サマワに一泊しようと提案したが小川さんに却下された。
(戦場で生き残る心得は現地の人の話を聞く事って言っなかったか)

橋田さん達の事情
・募金のためお金を節約したかった?
・当日、バクダットで目の治療の必要なイラク少年に会う約束があった。

セオリー通り?警護の車を付けていたら、一泊して全道程を人通りの多い
昼間の移動なら事件は起こらなかったかも。
ボスの判断ミス

>>>橋田さんに失礼です。

投稿者: nickcostellojp 投稿日時: 2004/05/31 23:42 投稿番号: [271 / 1062]
同感です。

例の社説ですね

イラク拘束事件のことをもう一度出して
被害者家族の事をぶり返して煽りながら、実は予防線を張っている。

今回の橋田さんの事件が自衛隊が派遣された為に起きた、イラク国内での日本人
に対する見方の変化によるもである可能性(小川さんは日本人であるために射殺されたかもしれないのに)があるのに。

この社説では、最後にこう言ってますね
「事件は、犯行グループがまだ特定できず、日本人を狙ったのかどうか分からい。だが、自衛隊のイラク派遣と関係づける問題ではない。」

前の拘束事件でも判っていたが、政府としては、自衛隊がイラクから撤退しないという事は最重要ポイント
だから、今回も石破さん(橋田さんのコメントを自分勝手に利用した卑怯な奴)が直ぐに、自衛隊の方針に変更のないことを表明してますよね。

読売は産経と共にマスコミ公認で政府と一緒に3人をバッシングしていた新聞だからしょうがないですけど

とにかく

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/05/31 23:42 投稿番号: [270 / 1062]
>橋田さんや小川さんを
>拘束された三人と一緒にしてほしくないです。

はい。一緒にしません。そう思わせる表現があったなら反省します。

怨み

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/05/31 23:39 投稿番号: [269 / 1062]
>何の大義名分もない戦争に荷担したのは蛮族のような恐ろしく悪質な行為。

アメリカ追随は小泉総理が、国益を熟慮し決められたと、思ってます。大義名分
なんて、なんとでもつけられるのでは

>だから日本は中立の態度を取っているべきだった

中立であれば、日本にいいことがあったのでしょうか。

>イラク人が日本人を見つけたら善悪かかわらず片端から殺すのが当たり前。

日本人と韓国人、中国人は区別できますか。ルクソールの事件はどうですか。

私は日本人として、同胞が塗炭の末に殺された事を怨みます。

>とにかく

投稿者: takadasakuraba 投稿日時: 2004/05/31 23:37 投稿番号: [268 / 1062]
ちょっと質問なんですけど、殺された二人と人質三人はどこら辺が違うの?別に三人のこと擁護するわけじゃないんだけど。

>>>質問

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/31 23:36 投稿番号: [267 / 1062]
複雑な問題を決め付けないでほしいですね。
煽ってるだけなら釣られた僕が悪いのでしょうが...(笑)。

>>>質問

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 23:33 投稿番号: [266 / 1062]
>9.11の時にこれを言えたでしょうか?だからイラク攻撃がどうこうと言えない訳です。

アメリカへのテロでアメリカと日本連合軍がイラクを攻撃するのが正当なら、
テルアビブの赤軍派のテロでイスラエルとアメリカ連合軍が日本を攻撃するのも正当と言う事になる。

>それとイラク人と一括りにしないでほしい。一部の武装勢力やアルカイーダの関連勢力等は武装闘争してるので、日本人が襲われる可能性はあるでしょうが、それをイラク人と一括りにするのは問題だと思います。ましてや当たり前?って?

イスラム教徒から何の被害も受けていないのに、イラク攻撃に荷担した日本はイラク人だけでなく全世界のイスラム教徒を敵にしたといえるでしょう。

方広寺の質問の件

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/31 23:25 投稿番号: [265 / 1062]
の答えはこちらでしてくれてもいいぞ(笑)

>橋田さんに失礼です。

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/05/31 23:25 投稿番号: [264 / 1062]
>あなたは戦争の愚かさをカメラで表現
>してきた橋田さんや小川さんを平和ボケ
>と言って侮辱なさるのですか?

私はそんなことは言ってませんよ。nandekaoshieteさんが解説して下さっている通りです。

ただ、単刀直入に言うと私は橋田氏と郡山氏を同列に扱うのは橋田氏に対し失礼だと思っております。

>確かに先に人質になった三人には運、
>勇気、徳がありました。
>それ故に、犯人を説き伏せ、
>無事に解放を勝ち取ったのでしょう。

こういうところが貴殿を理解し兼ねるところです。

>郡山さんも言っていましたが、
>戦地ジャーナリストは危険を覚悟の職業だそうです。

ご家族の覚悟の程は雲泥の差がありましたね。

私の書き込みを再読して頂き、私の言わんとしているところを理解して頂けると幸いです。

>とにかく

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/31 23:23 投稿番号: [263 / 1062]
と言うより人質5人にコメントを出して欲しいですね。個人的には...。

>>質問

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/31 23:21 投稿番号: [262 / 1062]
国際政治の複雑さをここでどうこう言う気はありません。このスレと違うと思いますし。
今はアメリカの戦争を大義名分が無いといえるが、9.11の時にこれを言えたでしょうか?だからイラク攻撃がどうこうと言えない訳です。今だから言える事、10年後に言えるだろう事があるわけですから...。
それとイラク人と一括りにしないでほしい。一部の武装勢力やアルカイーダの関連勢力等は武装闘争してるので、日本人が襲われる可能性はあるでしょうが、それをイラク人と一括りにするのは問題だと思います。ましてや当たり前?って?
と言いたいわけです。

とにかく

投稿者: catrabits 投稿日時: 2004/05/31 23:14 投稿番号: [261 / 1062]
橋田さんや小川さんを
拘束された三人と一緒にしてほしくないです。

>通訳

投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/31 23:13 投稿番号: [259 / 1062]
>橋田さん・小川さんが、もっともお詫びしなければならないのは、ノルアディーンさんの遺族に対してだろう、と思う。

お詫び?
橋田さんのせいで起こった事件?
彼も、自己責任で仕事をしてたのだろうし。

橋田さんたちがお詫びをしなければならないのなら、
日本政府も、橋田さんたちにお詫びをしなければね。

これは完全なる無差別テロだ

投稿者: yakiyakikozou 投稿日時: 2004/05/31 23:13 投稿番号: [258 / 1062]
「相手が外国人だから」
「相手がアメリカに協力している日本人だから」

だから殺された?   この二人が?


冗談を言っちゃいけない。
この二人はボランティアでイラクに行ったんだぞ。
イラク人を助けるために行ったんだ。
それを殺すなんて、誰がどう見たって無差別テロ以外なにものでもない。

前回の人質事件の犯人たちは、拘束した日本人が人道支援(自己責任のまったくない馬鹿な奴らと自分は思っているが)のためにイラクに来たとわかれば即座に解放した。


今回の無差別テロ犯と先日の武装勢力グループとは、まったく違う。

>橋田さんらについて。

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/31 23:13 投稿番号: [257 / 1062]
今回の事件はジャーナリストとしての橋田さんに敬意を払ってる人が多いからではないでしょうか?
亡くなられた方に対して侮辱するのも人間としてどうかと思いますし...。

個人的には、橋田さんは素晴らしいジャーナリストだと思います。イラクの少年が日本で治療を受ける。一人の少年の話ですが、彼はきちんと日本国内にジャーナリストとしてイラクの真実と、日本の取るべき姿勢をこういった形で提言されてるのではと考えてしまいました。また自衛隊をサマワで取材して感動したと某TV番組で仰ってましたが、ジャーナリストとして多方面から取材されてたのだなと思いました。以前の5名の方を批判するわけではないですが、その姿勢は全然違うなと思います(素人とプロですから比べるのも失礼でしょうけど)。ほんとに日本人として誇らしい方を亡くしましたが、他のジャーナリストの方にその意思をついで頑張って頂きたいと思います。

ご冥福をお祈りします。

>>質問

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 23:12 投稿番号: [256 / 1062]
>単純にイラク攻撃に荷担したことを悪質な行為と言われてもね...。

何の大義名分もない戦争に荷担したのは蛮族のような恐ろしく悪質な行為。

>それにイラク人は対日感情はもともといいのですよ。

だから日本は中立の態度を取っているべきだった。

>一部の武装勢力やアルカイーダの関連勢力をイラク人で一括るのもどうかと思います。

イラク人も日本人も善人と悪人を一目で見分ける事は不可能。

イラク人が日本人を見つけたら善悪かかわらず片端から殺すのが当たり前。

>>橋田さんに失礼です。

投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/31 23:07 投稿番号: [255 / 1062]
橋田氏は、朝生で
「イラクで殺害された外交官も甘さがあった、人質になった3人も同じ。
外交官だけがどうして賞賛されるのか?」
と言っておられた。

橋田氏も人質になった3人も同じです。
橋田氏を引き合いに出して、3人を非難することは、
橋田氏の死を利用することです。
ねえ、読売さん!

>質問

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/31 23:01 投稿番号: [254 / 1062]
アメリカのイラク攻撃に荷担したのはとんでもない悪質な行為。

>単純にイラク攻撃に荷担したことを悪質な行為と言われてもね...。
それにイラク人は対日感情はもともといいのですよ。一部の武装勢力やアルカイーダの関連勢力をイラク人で一括るのもどうかと思います。

>質問

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 22:54 投稿番号: [253 / 1062]
>そして今回の事も、殺されなければならない程の罪を、犯したのですか。

アメリカのイラク攻撃に荷担したのはとんでもない悪質な行為。

日本人がイラク人に殺されても文句は言えない。

質問

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/05/31 22:48 投稿番号: [252 / 1062]
日本人は、過去にイスラムの人たちに、どんな酷いことをしたのでしょう?
何年か前にもルクソールで、ツアーの新婚さんがたくさん虐殺されました。今でも忘れられません。そして今回の事も、殺されなければならない程の罪を、犯したのですか。

初投稿ですが・・・・

投稿者: momoka073 投稿日時: 2004/05/31 22:41 投稿番号: [251 / 1062]
皆さんが思っている意見全て読ませて頂きました。奥様の会見はかっこいい・肝がすわっていると意見がありました。(反対の意見も・・)きつめに書いた眉・きちんと束ねた髪・・・。会見で笑う事の勇気を奮い立たせる為の行動だと思います。(女性の方はわかるかしら?)戦争が無くなり。家族のいる所で生涯を終えるのが本望だったのでは・・・・。以前の3人の方とは違うと思います。目指す物が同じでも、後々の行動によって変わる物だと思います。

>橋田さんに失礼です。

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/05/31 22:34 投稿番号: [250 / 1062]
お亡くなりになった方々のご冥福をお祈りいたします。

>しかし、今回の事件は、犯人の制止を無視し、銃を乱射されています。

これは初めて耳に(目に?)しました。
できればソースをお示しいただけますか?

go_komachiさんがレスをつけているのを初めて拝見したもので、つい横レスしてしまいました;。
え〜っと、それから、橋田さん・小川さんを平和ボケと言っているのではなく、『日本人はイラクの為に人助けをしていると説き伏せ自由を勝ち得ることが出来るという理論』が平和ボケだと言っているのですよ?

う〜ん、go_komachiさんは確信的に理論のすり替えをしているのでしょうから、こんな事書いても意味ないかな・・・;。
釣られてみました。

>橋田さんに失礼です。

投稿者: tarobea 投稿日時: 2004/05/31 22:28 投稿番号: [249 / 1062]
そのとうり

橋田さんをあの3バカと同列に扱うのは

橋田さんに大変失礼になる。

  橋田さんこそ、真のジャーナリスト

3バカは単なる落ちこぼれ、一発屋

最も失礼なのは

投稿者: helfdeen_db605asm 投稿日時: 2004/05/31 22:22 投稿番号: [248 / 1062]
小町さん、貴方です!

>橋田さんに失礼です。

投稿者: bigkigkong 投稿日時: 2004/05/31 22:21 投稿番号: [247 / 1062]
>確かに先に人質になった三人には運、
勇気、徳がありました。


単なるアホ
そう思っているのは、同類のお前だけだ

最愛の人の不幸に接したとき

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/31 22:11 投稿番号: [246 / 1062]
お二人のご家族のご様子を拝見して、いつも死と隣り合わせだった人の覚悟がなり、人となりが伺えるように思います。

原敬夫人遺聞
「ご免蒙ります。原が生きているあいだはお国のもの、あなた方のものとして差し上げておりました。けれどもこうなっては、私だけのものでございます」

「私もいずれ死にます。死ねば原の隣に葬られます。その時、私の方が原より浅く葬られれば、永久に原を見下していなければなりません。深ければ、永久に見上げていなければなりません。それでは頸(くび)が疲れるではありませんか」

http://www.kajika.net/shiga/981013.htm

橋田さんに失礼です。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/05/31 22:05 投稿番号: [245 / 1062]
>日本人はイラクの為に人助けをしていると
>説き伏せ自由を勝ち得ることが出来ると
>いう理論は平和ボケとしか思えません。

あなたは戦争の愚かさをカメラで表現
してきた橋田さんや小川さんを平和ボケ
と言って侮辱なさるのですか?

確かに先に人質になった三人には運、
勇気、徳がありました。
それ故に、犯人を説き伏せ、
無事に解放を勝ち取ったのでしょう。

しかし、今回の事件は、犯人の制止を
無視し、銃を乱射されています。
しゃべれないほど重体だったかもしれません。

郡山さんも言っていましたが、
戦地ジャーナリストは危険を覚悟の職業だそうです。

平和のために命をかけて取材をしていた
橋田さんや郡山さんに、平和ボケだと言う
発言は失礼な発言です。

橋田さんに失礼です。

投稿者: go_komachi 投稿日時: 2004/05/31 22:05 投稿番号: [245 / 1062]
>日本人はイラクの為に人助けをしていると
>説き伏せ自由を勝ち得ることが出来ると
>いう理論は平和ボケとしか思えません。

あなたは戦争の愚かさをカメラで表現
してきた橋田さんや小川さんを平和ボケ
と言って侮辱なさるのですか?

確かに先に人質になった三人には運、
勇気、徳がありました。
それ故に、犯人を説き伏せ、
無事に解放を勝ち取ったのでしょう。

しかし、今回の事件は、犯人の制止を
無視し、銃を乱射されています。
しゃべれないほど重体だったかもしれません。

郡山さんも言っていましたが、
戦地ジャーナリストは危険を覚悟の職業だそうです。

平和のために命をかけて取材をしていた
橋田さんや郡山さんに、平和ボケだと言う
発言は失礼な発言です。

通訳

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/05/31 20:54 投稿番号: [244 / 1062]
ありがとうごさいます。

>イラク人通訳、ムハンマド・ノルアディーンさん(48)。
>「日本人の仕事を手伝えるのはうれしい」と周囲に言っていた。
>バグダッド北西部の自宅では29日、親族が集まって喪に服し、
>女性たちの泣き叫ぶ声が響き渡った。

>   後には15歳から7歳までの娘3人と妻が残された。

>付着していたジーンズの布片、ベルトの形状などから、ムハンマドさんと確認

なんと。

橋田さん・小川さんが、もっともお詫びしなければならないのは、ノルアディーンさんの遺族に対してだろう、と思う。

お詫びと十分な補償を(悲しくも物価水準は違うから可能な筈)、と思う。

バンコクの郄橋さん

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/05/31 20:49 投稿番号: [243 / 1062]
ご本人なのでしょうか、問い合せます。

日本人が敵国人となっていることの重さ、なんだな、と思います。

>イラク入り

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/31 20:45 投稿番号: [242 / 1062]
もっと考えるんだ!

必要な情報はバクダットだけか?
日本のテレビなのに番匠さんに英語でインタビュー中継していたのは何故だ?

イラク入り

投稿者: muu789 投稿日時: 2004/05/31 20:18 投稿番号: [241 / 1062]
たしか、報道ステーションか何かを見ていたときに記者がなにげにイラクからリポートしていて、「なんだ、イラクに行ってる人いるじゃん」って思いました。イラクで人質に取られた3人以外にどれくらい日本人がイラクにいるか私はわかんないけど。橋田さんは自分もイラクに行ってるよって姿を見せたかったのかも。
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