イラク戦争

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テロを起こさせてるのはパパブッシュだよ。

投稿者: moriyosiyou 投稿日時: 2004/12/26 13:27 投稿番号: [4070 / 5091]
  真実を知らない人が多いようだが、アルカイダの資金源は、もとアメリカ大統領の、ブッシュ大統領の父親だよ。つまり、ブッシュの父親がテロを起こさせ、ブッシュ大統領がテロとの戦争をしている。そして軍需産業がもうけたお金を政治支援パーティーでブッシュ大統領がもらっている。そんな奴らが一方でテロをやり、他方がテロとの戦いをしてるだけ。http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/153-1_154-X.html#top

http://www.parody-times.com/


http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/

参照。

  イラク周辺のイスラム諸国の国民は、いまのアメリカ占領と民主化のやり方を嫌ってテロを支援してるから、テロはいつまでもなくならない。ブッシュにイラクの民主化ができるわけがない。

テロを起こさせてるのはパパブッシュだよ。

投稿者: moriyosiyou 投稿日時: 2004/12/26 13:27 投稿番号: [4070 / 5091]
  真実を知らない人が多いようだが、アルカイダの資金源は、もとアメリカ大統領の、ブッシュ大統領の父親だよ。つまり、ブッシュの父親がテロを起こさせ、ブッシュ大統領がテロとの戦争をしている。そして軍需産業がもうけたお金を政治支援パーティーでブッシュ大統領がもらっている。そんな奴らが一方でテロをやり、他方がテロとの戦いをしてるだけ。http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/153-1_154-X.html#top

http://www.parody-times.com/


http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/

参照。

  イラク周辺のイスラム諸国の国民は、いまのアメリカ占領と民主化のやり方を嫌ってテロを支援してるから、テロはいつまでもなくならない。ブッシュにイラクの民主化ができるわけがない。

なんだこりゃ

投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/12/26 11:55 投稿番号: [4069 / 5091]
  いつのまにか某氏が一番まともに見える風景になってるな。

  おのおの方、クリスマスはセックスしろよ。

イラク戦争はベトナム化などしていない

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/12/26 11:48 投稿番号: [4068 / 5091]
  その通りです、ベトナム化などしていません

  日本のインチキマスコミが勝ってに流行らせた、洗脳プロパガンダだと思いますね。
  日本はまだまだマスコミに洗脳されてしまうおバカさんたちが多いのです。

イラク戦争はベトナム化などしていない

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/12/26 11:48 投稿番号: [4068 / 5091]
  その通りです、ベトナム化などしていません

  日本のインチキマスコミが勝ってに流行らせた、洗脳プロパガンダだと思いますね。
  日本はまだまだマスコミに洗脳されてしまうおバカさんたちが多いのです。

イラク戦争はベトナム化などしていない

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/26 11:43 投稿番号: [4067 / 5091]
ベトナムの死傷者数と
イラク戦の死傷者数を   並べて書いてみればわかる。

テロ組織はイラク国民の支持を得ていないから
大規模な軍事行動は出来ず、
ちんけで自己完結的な自爆テロしか出来ないでいる。

おまけにテロの標的は、米軍からイラク国民へシフトしつつある!!

>世界が平和へ向かう。

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/12/26 11:39 投稿番号: [4066 / 5091]
  イラクの開放政策が失敗すれば中東に安定と平和は来ない!

イラク国民議会選挙が上手くいけば、段々と世界は平和に向いテロリストも首狩、虐殺は出来なくなる。

>ベトナム化したイラク戦争!

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/12/26 11:33 投稿番号: [4065 / 5091]
  ベトナム戦争での米兵死者5万8千人
  民間人死者440万人
  中国人民解放軍死者100万
  北ベトナム軍死者270万
  南ベトナム軍死者58万

  全土の張り巡らされた網の目状のトンネル、河川ホーチミン√4千Km

  7年の死闘

小泉当選はいんちきです!!

投稿者: rtttt8789086 投稿日時: 2004/12/26 10:25 投稿番号: [4064 / 5091]
  小泉は、日本国民には何も言わずに、アメリカ主導の情報管制システムに勝手に参加して、邪魔なものはつぶし、情報操作しているのだから、小泉内閣支持率は不正に操作された結果のもの。
  だから小泉当選だって、基本的にいんちきだよ!

>ブッシュ、小泉辞任が平和への道だ!

投稿者: neokonbanzai 投稿日時: 2004/12/26 09:46 投稿番号: [4063 / 5091]
その小泉を選んだのは、我々国民なのだよ。アメリカは何も悪くないよ。日本が月に1兆円以上の米国債買って、戦争してもらってるんだから。アメリカには感謝しなくちゃね。

小泉当選がインチキとでもいうんですか?日本がアメリカの国家予算を年間20兆円負担し、アメリカは景気が潤い、日本の経済も上向くのです。

ブッシュ、小泉辞任が平和への道だ!

投稿者: uhilytfytfy77777 投稿日時: 2004/12/26 09:24 投稿番号: [4062 / 5091]
  世界で唯一の超大国である、アメリカの大統領が戦争の好きな人であれば、世界は戦争が続く事が多くなるだろうし、アメリカ大統領が平和の好きな人であれば、世界ではあまり戦争が起きない方向へ行く。アメリカの大統領には、それだけの影響力がある。
  世界で第2位の経済大国である日本の首相が誰であるかも、世界平和に大きな影響がある。これらは当然の事だと思う。


ブッシュ、小泉辞任が平和への道だ!

投稿者: uhilytfytfy77777 投稿日時: 2004/12/26 09:24 投稿番号: [4062 / 5091]
  世界で唯一の超大国である、アメリカの大統領が戦争の好きな人であれば、世界は戦争が続く事が多くなるだろうし、アメリカ大統領が平和の好きな人であれば、世界ではあまり戦争が起きない方向へ行く。アメリカの大統領には、それだけの影響力がある。
  世界で第2位の経済大国である日本の首相が誰であるかも、世界平和に大きな影響がある。これらは当然の事だと思う。


ベトナム化したイラク戦争!

投稿者: tetora_2010_exe 投稿日時: 2004/12/26 08:58 投稿番号: [4061 / 5091]
米軍施設内でテロが発生、米兵に多数の死傷者が出た。自業自得だろう。

ブッシュ米大統領が5月1日にイラクで主要戦闘が終了したと宣言してから、

その後も42人の米軍が散発的な戦闘や事故で亡くなった。1日に1人の割合で亡くなったことになる。

今月9日までに米軍の補給車輌や離れた検問所などに対する奇襲が相次いでおり、

米兵9人が死亡、22人が負傷するなど、イラク人による攻撃は日増しに激しくなっているという。

ラムズフェルド「米兵力は、イラク戦争に対する準備ができている」と自信有り気だが、

基地周辺の地理にも詳しい者もおらず、充分な経験を積んだ兵員も少なく、装備も充分ではない。

しかも、現在、湾岸地域に到着した具体的な兵力の規模などについては触れていない。

対イラク戦争は益々ベトナム戦争の様相を呈して来た。

米軍側の犠牲者は今後イラク戦争が長引く場合、一万人以上にも及ぶだろう。

そうなると戦域は広がり、攻撃対象は他地域へ向けられ、サマワなどは一日で灰燼に帰すだろう。

ベトナム化したイラク戦争!

投稿者: tetora_2010_exe 投稿日時: 2004/12/26 08:58 投稿番号: [4061 / 5091]
米軍施設内でテロが発生、米兵に多数の死傷者が出た。自業自得だろう。

ブッシュ米大統領が5月1日にイラクで主要戦闘が終了したと宣言してから、

その後も42人の米軍が散発的な戦闘や事故で亡くなった。1日に1人の割合で亡くなったことになる。

今月9日までに米軍の補給車輌や離れた検問所などに対する奇襲が相次いでおり、

米兵9人が死亡、22人が負傷するなど、イラク人による攻撃は日増しに激しくなっているという。

ラムズフェルド「米兵力は、イラク戦争に対する準備ができている」と自信有り気だが、

基地周辺の地理にも詳しい者もおらず、充分な経験を積んだ兵員も少なく、装備も充分ではない。

しかも、現在、湾岸地域に到着した具体的な兵力の規模などについては触れていない。

対イラク戦争は益々ベトナム戦争の様相を呈して来た。

米軍側の犠牲者は今後イラク戦争が長引く場合、一万人以上にも及ぶだろう。

そうなると戦域は広がり、攻撃対象は他地域へ向けられ、サマワなどは一日で灰燼に帰すだろう。

↓下の3人、小泉からいくらもらってるの?

投稿者: n4525096oiqerqt3 投稿日時: 2004/12/26 08:51 投稿番号: [4060 / 5091]
  ブッシュ、小泉は、情報管制システムを作り、世論操作をしている。自分たちに都合の悪いものはつぶして、メールなどを送る事などが出来ないようにしている。

  実際、私は、ブッシュや小泉批判の書き込みをここでしたら、バイクの前照灯ランプを壊れたのとすり換えられたり、書き込みをした次の日に、歩道に自動車を何台もくっつけて並べて駐車して、通りにくくされ、仕事の邪魔をされた。必要もないような歩道橋(道路をまたいだもの。)の修理工事のようなことをずっとし続け、何の工事なのかも書かれておらず、会社から仕事先へ行くときに行きずらくされている。小泉首相に都合の悪そうなメールは送れなかったことがよくあった。
 
  また、ブッシュ、小泉は、お金で雇って、自分たちに都合のいいようにインターネットの書き込みなどをさせている。



  下の、書き込みをした3人の人達は、小泉首相からお金をいくらもらってるの?

↓下の3人、小泉からいくらもらってるの?

投稿者: n4525096oiqerqt3 投稿日時: 2004/12/26 08:51 投稿番号: [4060 / 5091]
  ブッシュ、小泉は、情報管制システムを作り、世論操作をしている。自分たちに都合の悪いものはつぶして、メールなどを送る事などが出来ないようにしている。

  実際、私は、ブッシュや小泉批判の書き込みをここでしたら、バイクの前照灯ランプを壊れたのとすり換えられたり、書き込みをした次の日に、歩道に自動車を何台もくっつけて並べて駐車して、通りにくくされ、仕事の邪魔をされた。必要もないような歩道橋(道路をまたいだもの。)の修理工事のようなことをずっとし続け、何の工事なのかも書かれておらず、会社から仕事先へ行くときに行きずらくされている。小泉首相に都合の悪そうなメールは送れなかったことがよくあった。

  また、ブッシュ、小泉は、お金で雇って、自分たちに都合のいいようにインターネットの書き込みなどをさせている。



  下の、書き込みをした3人の人達は、小泉首相からお金をいくらもらってるの?

>>>>替わりは幾らでもいる 賛成!

投稿者: neokonbanzai 投稿日時: 2004/12/26 06:07 投稿番号: [4059 / 5091]
>>イスラム教徒を全て抹殺しなければ、平和など訪れない。どちらかが、全滅するまで、戦争は続くのだから。
>少し過激な感じは受けるが賛同します。
根本的に理不尽なのはイスラムですから。

そうです。テロ撲滅には10億人のイスラム教徒を抹殺するしかないのです。あなたは、世界事情をよく分かっていらっしゃる。

>>>替わりは幾らでもいる 賛成!

投稿者: djkaz722 投稿日時: 2004/12/26 04:32 投稿番号: [4058 / 5091]
>反米家の主張は、『テロの原因』をどうにかしようというのでなく、『自由主義民主社会』を破壊する・否定することでイスラム・テロ問題を解決しようとする妄想だ。
>イスラム教徒を全て抹殺しなければ、平和など訪れない。どちらかが、全滅するまで、戦争は続くのだから。

少し過激な感じは受けるが賛同します。
根本的に理不尽なのはイスラムですから。

>替わりは幾らでもいる

投稿者: neokonbanzai 投稿日時: 2004/12/26 03:51 投稿番号: [4057 / 5091]
意見があいますね。流石親米派だ。替わりなんていくらでもいる…。その通り!!

>反米家の主張は、『テロの原因』をどうにかしようというのでなく、『自由主義民主社会』を破壊する・否定することでイスラム・テロ問題を解決しようとする妄想だ。

その通り!!自由主義万歳!!エロ本万歳!!イスラム教徒を全て抹殺しなければ、平和など訪れない。どちらかが、全滅するまで、戦争は続くのだから。アメリカは世論に左右されず、どんどん爆撃を行えばよい。

替わりは幾らでもいる

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/25 23:29 投稿番号: [4056 / 5091]
アメリカ合衆国大統領だろうと、
イスラム・テロリストの首領だろうと、
替わりは幾らでもいる。

彼らは、現在の社会情勢の中から必然的に求められる「ポジション」に、
「たまたま」もっとも相応しかった人間であったに過ぎないからだ。

自由主義民主社会が存在すれば、米国大統領の変わりは幾らでも出現し、
パレスチナ問題が存在する限り、テロリストの扇動者は幾らでも湧いてくる。

反米家の主張は、
『テロの原因』をどうにかしようというのでなく、
『自由主義民主社会』を破壊する・否定することで
イスラム・テロ問題を解決しようとする妄想だ。

もちろん現状のイラク政策が
イスラム・テロ問題の根源である『パレスチナ問題』に   まっすぐ向き合っているとも言えない。
しかし、『テロ組織』を壊滅させて   テロ問題を解決しようというスタンスは、
少なくとも『自由民主主義社会』を破壊して   テロリストに譲歩し、身の安全を謀ろうという考えよりも打倒であり、健全だ。

結局のところ、反米家は   米国や同盟国の国民の利益を害し、
テロリストに利益誘導したいだけで

米国大統領が、どこの誰であれ、絶対に
反政府運動家は、反政府運動家のまま。
彼らは、社会に常に存在する、不満や悲劇を煽り、喧伝し、養殖し
飯のタネにする寄生虫のような存在なのだから。
彼らはヒトの不幸が嬉しくて仕方ないのだ。

「間違えました」

投稿者: zenigatanamaritaro 投稿日時: 2004/12/25 22:21 投稿番号: [4055 / 5091]
と、ブッシュが謝れば丸く収まると思うのだが。

ブッシュが辞任すれば世界が平和へ向かう。

投稿者: n4525096oiqerqt3 投稿日時: 2004/12/25 21:54 投稿番号: [4054 / 5091]
http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/153-1_154-X.html#top

http://www.parody-times.com/


http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/

参照。

ブッシュが辞任すれば世界が平和へ向かう。

投稿者: n4525096oiqerqt3 投稿日時: 2004/12/25 21:54 投稿番号: [4054 / 5091]
http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/153-1_154-X.html#top

http://www.parody-times.com/


http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/

参照。

>>9.11テロのもうひとつの出来事

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2004/12/25 21:32 投稿番号: [4053 / 5091]
君のレベルの低さはわかったよ。

じゃ〜ね。

>>9.11テロのもうひとつの出来事

投稿者: okasiihenndayoonn 投稿日時: 2004/12/25 20:51 投稿番号: [4052 / 5091]
>おいおい、なんでアルカイダが犯人でなければ、即イスラエルとアメリカが犯人になるんだ。アルカイダ以外のテロ組織かもしれないし、十分検証してよ。


検証の結果(証拠)を、メンド−だからここでは書かなかった、
だけだけどね。
それより   他人の書き込みの範囲内で   揚げ足とってても
それこそクソの役にもたたんでしょう、


9.11のことで主張や興味があるのなら、>政治カテで
揉まれるのがいいと思うよ、最もテ−マとしては随分前のことだから
相手にしてくれるかどうか   わからんし   ヘ理屈はとおらんけどね。

たまたまトピックにランクされてたからのぞいたら
レベルが   かな−り低いからヒントを2.3書いただけよ−ん。

じゃ−ね−−

>人質惨殺はどう見る?

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2004/12/25 18:10 投稿番号: [4051 / 5091]
>そもそも米軍が攻撃していなければ人質事件も起きなかった。

そもそもクウェートを侵略していなければ、米軍も攻撃できなかった。

>脆弱な兵力の反米勢力が、最も効果的な戦略を使ったといえる。

一般民間人、しかもネパール人やトルコ人などの首を切断して殺すという残虐行為をテレビ放映して却ってイスラムがDQNであるイメージを世界に広めた。
しかも、アメリカはまるで撤退しないどころか、治安が悪化し逆に居座る事態になる。効果的とはとてもいえん。

>人質惨殺はどう見る?

投稿者: kei_bo 投稿日時: 2004/12/25 16:16 投稿番号: [4049 / 5091]
数の問題ではないが、殺した人数、殺し方もアメリカの勝ち。
町に爆弾の雨を降らし、全てを破壊。
病院の破壊。
礼拝中のモスクを爆撃。
夜間はナイトスコープで狙撃。
収容所の虐待。
日本人ならとっくに白旗だ。

そもそも米軍が攻撃していなければ人質事件も起きなかった。
脆弱な兵力の反米勢力が、最も効果的な戦略を使ったといえる。

人質惨殺はどう見る?

投稿者: djkaz722 投稿日時: 2004/12/25 14:47 投稿番号: [4048 / 5091]
アメリカを一方的に非難する人は、イラク人およびイスラム系グループによる人質惨殺をどう見ているのか?
あの惨殺も茶番として無視するのでしょうか?武装勢力は善良な一般市民だけなのですか?イラク国内に殺人宗教集団は存在しないというのですか?

まるでイラク国内には平和を乱すイラク人はいないと断言してるような書き込みが多いのですが。

>9.11テロのもうひとつの出来事

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2004/12/25 09:40 投稿番号: [4047 / 5091]
検証①
つまり、イスラエル単独犯も成り立つわけで、必ずしもアメリカと結び付けられないね。
また、パレスチナ人もオスロー合意を望んでいなかった勢力もあったようだし。
イスラエルと結びつけるのも単純かもしれない。


検証2

おいおい、なんでアルカイダが犯人でなければ、即イスラエルとアメリカが犯人になるんだ。アルカイダ以外のテロ組織かもしれないし、十分検証してよ。
それになんで証拠隠滅のためわざわざ飛行機突っ込ませる?爆弾で事務所をふっ飛ばせばいいだけではないのか。
テレビゲームしているわけではないのだから。


>事件当日、多くのユダヤ系企業は臨時休業したり、休日としていた。

陰謀を企むなら休みにはしない。アリバイ工作上、わざとユダヤ系企業の業務時間帯を狙って攻撃する。おおくのユダヤ人が死んでもそんなことは気にしないものだ。
すこし、陰謀を甘く見ていないか?

>9.11テロのもうひとつの出来事

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2004/12/25 09:40 投稿番号: [4047 / 5091]
検証br>つまり、イスラエル単独犯も成り立つわけで、必ずしもアメリカと結び付けられないね。
また、パレスチナ人もオスロー合意を望んでいなかった勢力もあったようだし。
イスラエルと結びつけるのも単純かもしれない。


検証2

おいおい、なんでアルカイダが犯人でなければ、即イスラエルとアメリカが犯人になるんだ。アルカイダ以外のテロ組織かもしれないし、十分検証してよ。
それになんで証拠隠滅のためわざわざ飛行機突っ込ませる?爆弾で事務所をふっ飛ばせばいいだけではないのか。
テレビゲームしているわけではないのだから。


>事件当日、多くのユダヤ系企業は臨時休業したり、休日としていた。

陰謀を企むなら休みにはしない。アリバイ工作上、わざとユダヤ系企業の業務時間帯を狙って攻撃する。おおくのユダヤ人が死んでもそんなことは気にしないものだ。
すこし、陰謀を甘く見ていないか?

「ファルージャ住民帰還始まる」NHKBS

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/25 04:52 投稿番号: [4046 / 5091]
  NHKBSニュースで、イギリスBBCのレポートを放映していました。

  「ファルージャ50日ぶりの帰還」

「治安部隊による厳しいチェックを受けました。
  目の光彩の部分を記録され、指紋を採られた人もいます。
  ファルージャの街は一面瓦礫の街に変わっていました」

  ある住民は、自宅に入って、
「ここまでメチャクチャにする必要があるのでしょうか。
  この家にザルカウイがいたとでも言うのでしょうか」

「イラク暫定政府は家を失った人達に現金百ドルや暖房器具などを補償すると
  約束しています。
  しかし、街はまだ水道も電気もない状態です。
  更にファルージャ市内には多数の不発弾が残っていると指摘されています」

「ファルージャでの大規模な軍事作戦は治安の安定に向けての重要な一歩と
  位置付けられていました。しかし抵抗を続ける武装勢力は今でも後を絶たず、
  ファルージャは治安確保とは程遠い状況です」

サドルシティ情勢「中東 激動の一年」NHKBS

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/25 04:25 投稿番号: [4045 / 5091]
  私は、バグダッドのサドルシティは、反米強硬派サドル師の支持者の街で、
米軍は怖くて近寄ることもできないというニュースをかつて聞いたことがありま
す。
  ですから、今日まで、そうだと思ってきたのですが、それはどうやら間違って
いたと自覚させられました。
  少なくとも、現状は、既に変化したようですね。

  「中東   激動の一年」(NHK・BS)という番組の中で、

  <米占領統治の変化>(中東調査会大野元裕氏)
「サドルシティでは、サドル師側と和解し、三億ドルの復興支援を行ない、
  サドル軍=マハディ軍を復興の為の護衛に使う。
   人々を国作りに参加させ、復興を進める。
  イラク全体のモデルのようなことを治安と同時平行的に進めることによって、
  この数ヵ月、サドルシティは安定している」


  大野氏の発言をそのまま受け取れば、米軍とサドル派はまるで蜜月ということ
になると思うのですが、本当にそうなのでしょうか?

  11月の米軍のファッルージャ攻撃に対しては、サドル師は激しく反発していた
と思うのですが、、、

グローバリズムがイラクにもたらす成果

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/25 02:36 投稿番号: [4044 / 5091]
http://www.kiken.nu/laugh/neta/imgbox/img20041216224135.jpg

「チェチェン軍事侵攻から10年」②NHKBS

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/25 01:10 投稿番号: [4043 / 5091]
  <独立派の中で、何故、穏健派ではなく、過激派が力を伸ばしているのか?>
「一つは、独立派とは投降を求めるのみで一切の交渉はしないという強硬方針を
  採ったことが、逆に独立派の中でバサーエフら過激なグループの力を強めた。
  もう一つは、イスラム原理主義が若者の間で今の体制に対する抗議を支える
  イデオロギーとして、この地域では浸透している。
  北コーカサス全体はロシアの中でも、とりわけ貧富の差が激しく、不公平な、
  そして、全体として発展から取り残された貧しい社会となっています。
  その中で、過激なイスラム原理主義グループは、イスラム法に基づく平等とい
  う、たとえそれが嘘であったとしても、言わば、世直しを訴えている。
  一定の若者がそのイデオロギーに惹きつけられるのは、社会的な背景と理由が
  あります。
  例えば、イスラム原理主義の政党や団体の存在が認められているのなら、権力
  側と緊張関係を保ちながらも社会的な不満を吸い上げる野党として存在する
  ことができるでしょう。その方がむしろ社会的には安定するかもしれません。
  しかしロシアの北コーカサスにおいては、イスラム原理主義というだけで、
  弾圧の対象となり、それがますます過激な武装闘争に走らせ、バサーエフの
  支持者を増やすという悪循環になっている」


  グローズヌイ大学、構内は一万人以上の学生が通う。
「チェチェンでは若者であることは、それ自体で危険を伴います。
  テロリストと疑われる危険、テロに遭遇する危険。
  午後になると、暗くなる前に学生は家に戻ります」

  クラスでは、ロシアのテレビであたかもチェチェンの少女達が全て自爆テロの
志願者であるかの如く伝えられていることが話し合われていました。
  ある女子大生は、
「ロシアのテレビで見る西側の暮らしはやはり魅力的です。
  しかし、私達は自分達の習慣や伝統を守っていきます」
「今、自分達が毎日強くなっていると感じます」



  今回の番組で、私はいくつかショックを受けました。
①ベスランの学校占拠事件にバサーエフが関与していたことを、自ら実写映像で
  証明したということ。
②現在チェチェンで戦っているのは、実はチェチェン人どうしだということ。
  (まあロシア軍もいるのですが、チェチェン人どうしも多いのでしょうね)
③大学で一万人もの学生が学んでいることに少し安心しました。
  次代を担う若者の教育が壊滅状態だと思っていましたから。そうではなくて
  良かったです。ただし、小中高教育がどうなっているのかは分かりません。
  しかも、教育は親ロシア派のみに可能なんでしょうね。

  マスハードフは、バサーエフと決別し、本意ではないでしょうが、ロシアに
投降し、即時停戦するというのが、現状では最もベターな選択なような気がして
きました。
  独立の大義は、しばらく我慢して、体制を建て直し、民族の再建を果たし、
経済力を回復してからでないと、独立なんていっても、空論のような気がします。
  ただ、マスハードフだけが投降しても余り意味はなく、バサーエフ等、特に
イスラム原理主義過激派を停戦させることができるかどうかは難しいでしょうね。

  チェチェンの対立は、多面、宗派対立でもあります。
従来のスーフィズムと原理主義の対立という面も持っています。


  イラクでも、従来の宗派と原理主義の台頭、対立という要素があります。
  イラクの高失業率の中で、原理主義は、不公平への告発、平等への希求という
要素もまた持っているのでしょうね。
イスラムの教えの根本に<弱者救済><喜捨>というものが入っていますからね。

「チェチェン軍事侵攻から10年」②NHKBS

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/25 01:10 投稿番号: [4043 / 5091]
  <独立派の中で、何故、穏健派ではなく、過激派が力を伸ばしているのか?>
「一つは、独立派とは投降を求めるのみで一切の交渉はしないという強硬方針を
  採ったことが、逆に独立派の中でバサーエフら過激なグループの力を強めた。
  もう一つは、イスラム原理主義が若者の間で今の体制に対する抗議を支える
  イデオロギーとして、この地域では浸透している。
  北コーカサス全体はロシアの中でも、とりわけ貧富の差が激しく、不公平な、
  そして、全体として発展から取り残された貧しい社会となっています。
  その中で、過激なイスラム原理主義グループは、イスラム法に基づく平等とい
  う、たとえそれが嘘であったとしても、言わば、世直しを訴えている。
  一定の若者がそのイデオロギーに惹きつけられるのは、社会的な背景と理由が
  あります。
  例えば、イスラム原理主義の政党や団体の存在が認められているのなら、権力
  側と緊張関係を保ちながらも社会的な不満を吸い上げる野党として存在する
  ことができるでしょう。その方がむしろ社会的には安定するかもしれません。
  しかしロシアの北コーカサスにおいては、イスラム原理主義というだけで、
  弾圧の対象となり、それがますます過激な武装闘争に走らせ、バサーエフの
  支持者を増やすという悪循環になっている」


  グローズヌイ大学、構内は一万人以上の学生が通う。
「チェチェンでは若者であることは、それ自体で危険を伴います。
  テロリストと疑われる危険、テロに遭遇する危険。
  午後になると、暗くなる前に学生は家に戻ります」

  クラスでは、ロシアのテレビであたかもチェチェンの少女達が全て自爆テロの
志願者であるかの如く伝えられていることが話し合われていました。
  ある女子大生は、
「ロシアのテレビで見る西側の暮らしはやはり魅力的です。
  しかし、私達は自分達の習慣や伝統を守っていきます」
「今、自分達が毎日強くなっていると感じます」



  今回の番組で、私はいくつかショックを受けました。
①ベスランの学校占拠事件にバサーエフが関与していたことを、自ら実写映像で
  証明したということ。
②現在チェチェンで戦っているのは、実はチェチェン人どうしだということ。
  (まあロシア軍もいるのですが、チェチェン人どうしも多いのでしょうね)
③大学で一万人もの学生が学んでいることに少し安心しました。
  次代を担う若者の教育が壊滅状態だと思っていましたから。そうではなくて
  良かったです。ただし、小中高教育がどうなっているのかは分かりません。
  しかも、教育は親ロシア派のみに可能なんでしょうね。

  マスハードフは、バサーエフと決別し、本意ではないでしょうが、ロシアに
投降し、即時停戦するというのが、現状では最もベターな選択なような気がして
きました。
  独立の大義は、しばらく我慢して、体制を建て直し、民族の再建を果たし、
経済力を回復してからでないと、独立なんていっても、空論のような気がします。
  ただ、マスハードフだけが投降しても余り意味はなく、バサーエフ等、特に
イスラム原理主義過激派を停戦させることができるかどうかは難しいでしょうね。

  チェチェンの対立は、多面、宗派対立でもあります。
従来のスーフィズムと原理主義の対立という面も持っています。


  イラクでも、従来の宗派と原理主義の台頭、対立という要素があります。
  イラクの高失業率の中で、原理主義は、不公平への告発、平等への希求という
要素もまた持っているのでしょうね。
イスラムの教えの根本に<弱者救済><喜捨>というものが入っていますからね。

「チェチェン軍事侵攻から10年」①NHKBS

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/25 01:10 投稿番号: [4042 / 5091]
  かつて北コーカサスで最も美しい街と呼ばれたグローズヌイ。
グローズヌイでは大砲で破壊された跡の残らない建物はありません。
チェチェン戦争の被害者は主に一般の市民です。

  ロシアとチェチェンの交渉に関わった人々はエリツィン大統領とドゥダーエフ
大統領の会談さえ成立すれば平和的解決は可能だったと証言しています。
「ドゥダーエフはエリツィンとの会談に同意すると言った。私は即座にモスクワ
  に電話したが、上院議長は事態は動き出したと述べて取り合わなかった」
(クロチュキン・ロシア元上院議員)

「ロシア側とも話をし、エリツィンとドゥダーエフがテレビで発表する軍事衝突
回避の声明文まで準備したが受け入れられなかった」
(シャミル・チェチェン元外相)

  それから十年、親ロシア派の共和国政権が誕生しています。
「独立派は認めない。武器を捨て、平和の為に協力すると言うなら対話の用意は
  ある」(アルハノフ・チェチェン共和国大統領)

  NHKモスクワ支局長石川一洋氏は、
「ロシアとチェチェンの問題は長い歴史はあるものの、現代において軍事侵攻に
  まで先鋭化する必要性も必然性もなかったとみています。
  94年12月に軍事侵攻に踏み切った理由は、ロシアの統一の維持の為であり、
  それが戦争の大義ということになります。
  政権浮揚の為の簡単な勝利を求めたという理由に尽きるとみています。
  94年の時点ではドゥダーエフ政権の基盤が大変脆弱化しており、グローズヌイ
  と三つの地区を支配するだけと言われ、親ロシア派の力が増しており、
  こうしたことがエリツィン政権をして簡単な勝利の幻想を持たせたのかもしれ
  ません」

「反ドゥダーエフの村でもロシアが攻めてきたらドゥダーエフと協力して戦うと
  言っていた」(クロチュキン・ロシア元上院議員)

  <現在のチェチェンの状況>
「独立派幹部が共和国政府に投降するという状況はあるものの、逆に過激な武装
  勢力に加わる若者達は後を絶ちません。
  過激なイスラム原理主義が浸透するとともに、北コーカサス全体に広がって
  います」(石川氏)

  今夏隣国イングーシの山奥で撮影されたとみられるバサーエフ司令官の映像。
チェチェンのアルカイダ代表とされるアルザイド司令官が共に映っていました。

「昔からロシアに内通したやつは多い。俺の周りもそうしたチェチェン人が
  たくさんいる。
  そっちの覆面の男は撮らないでくれ。彼はアルハノフから副大臣になってくれ
  と頼まれたので俺に許可を得に来た」(バサーエフ)

  映像の中に、ベスランでの学校襲撃事件に実際に参加した二人の男が映って
います。
  一人はアラブ人でベスランの学校からサウジアラビアの母親に電話した内容が
アメリカの情報機関からロシア側に伝えられています。
  もう一人は学校を占拠した武装勢力の中で大佐と呼ばれていた指揮官で
チェチェン人です。

  独立派の内部では、指導者であるはずのマスハードフ元大統領は既に実質的な
力を失い、アラブの過激なイスラム原理主義と結びついたバサーエフ指令官の
グループが指導的な力を強めているものとみられています。

  バサーエフの武装勢力に対して実際に戦っているのは、チェチェン共和国特殊
部隊とロシア軍参謀本部の特殊部隊です。
いずれもロシア人は含まれず、チェチェン人のみから構成されています。
ロシア軍特殊部隊は元々親ロシアのチェチェン人から構成せれているのに対し、
共和国特殊部隊は、投降した元独立派から構成されています。
  暗殺されたカディロフ前大統領が、独立派の宗教指導者からロシア側に移った
ように、イスラム過激派の勢力を抑え切れないマスハードフ元大統領に見切りを
つけて、ロシア側に投降した人々がほとんどです。

「私達はマスハードフ元大統領にバサーエフと別れてイスラム原理主義と戦う
  ように求めました。しかし彼は優柔不断で決断しませんでした」
(特殊部隊司令官)

「EUがチェチェン解決関与:独露首脳会談」

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/12/25 01:09 投稿番号: [4041 / 5091]
「EUがチェチェン解決関与:独ロ首脳会談 ロ大統領受け入れ」

「欧州連合(EU)とドイツがチェチェン紛争解決に関与する提案に対し、
  プーチン大統領はこれを受け入れる用意があると表明しました。ロシアは
  これまでチェチェン問題を内政問題として国際的な仲介はいっさい拒否して
  きました」

日本共産党:http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-23/07_02.html



「独ロシア首脳、チェチェン紛争の見解で一致」

「ドイツとロシアの首脳会談が二十一日、ドイツ北部シュレスウィヒで開かれ、
  両国首脳はチェチェン共和国の紛争を国際協力を得ながら解決していく方針で
  一致した。
  プーチン・ロシア大統領は前日夜、紛争解決のため「ドイツおよび欧州連合
  (EU)との協力を惜しまない」と述べた。独メディアによると、ロシアが
  チェチェン問題で国際社会の関与を容認したのは初めて」

世界日報:http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/041222-073953.html



  う〜ん、日本共産党と世界日報か、面白い取り合わせですね。
他のニュース・ソースも探したんですが、取り上げてないんですよね、、、
何故なんでしょうね、、、

  とにかく、チェチェン問題は、従来は、「国内問題だ!」の一点張りで、
国際社会の介入を断固拒否してきたプーチンが、少々ではあれ、柔軟姿勢を
見せたことは、評価できます。

  まあ、軍事的には勝利は揺るがないという自信と、
チェチェン問題が国際的にも大きく取り上げられ、人権問題等で、ロシアへの
批判も国際的に昂じていると思いますので、それへの対処を迫られたということ
なのかもしれません。

  また、ウクライナ問題で、少しギクシャクしかけた、EU・ロシア関係を修復
するという意図もまたあるのでしょうね。

  <米>対<EU>:<露>:<中>という構図だったのが、

  ウクライナ問題で、
  <米>:<EU>対<露>:<中>という構図になりかけたので、

  もう一度、
  <米>対<EU>:<露>:<中>という構図に戻そうということでしょうか。

  まあ相互の角逐の中で現代世界は動いていくんでしょうね。

テロリスト

投稿者: yoshinobu_matsui 投稿日時: 2004/12/25 00:52 投稿番号: [4040 / 5091]
テロリズム【terrorism】
政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。テロ。

この言葉は米国にこそ似合う。

年表が有りました

投稿者: uyoku_poti 投稿日時: 2004/12/24 16:30 投稿番号: [4038 / 5091]
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/chronology/usa/iracongate.htm
米国はテロ支援国家です

アメリカの侵略の原点

投稿者: uyoku_poti 投稿日時: 2004/12/24 16:25 投稿番号: [4037 / 5091]
グレナダ侵攻作戦からです

以後は因縁を付けては侵略の繰り返し
軍需産業は栄える
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