イラク戦争

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この投稿の少なさが

投稿者: mariemariemarine 投稿日時: 2004/12/08 20:54 投稿番号: [3658 / 5091]
平和ボケした日本の現実なのだろうな。

私は反戦派だが、今の平和ボケした日本では、軍国主義の道は避けられないな。

>日本には原理が無いからなあ

投稿者: mariemariemarine 投稿日時: 2004/12/08 20:51 投稿番号: [3657 / 5091]
>日本といえば侍という外国のイメージはいい意味で、日本の原理として理解されやすいものだったんだけど、今は金しかないからもうどうしようもない。

金もねえっすよ。貿易で儲けても、黒字以上の米国債買うから国が豊かにならねぇだす。

テレビもねぇ、ラジオもねぇ…、って歌ありまいたねぇ。

神は敵だ

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/12/08 20:24 投稿番号: [3656 / 5091]
神よもし居るならお前ら全員敵だ〜   エクセル

  ブッシュドクトリンは「民族浄化」濃縮還元10%   薄いからって安心できません
イスラム教徒の間では有害指定されてますから

間違った!

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/08 17:35 投稿番号: [3655 / 5091]
ごめん   m(__)m

神は死んだ

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/08 17:34 投稿番号: [3654 / 5091]
神は死んだ   サルトル

  神はかつて人類の偉大な発明品であった!

>真実

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/08 17:26 投稿番号: [3653 / 5091]
神は死んだ

ニーチェ

>事実は存在しない、解釈があるだけだ
たしかに本当に神は死だなー
  でも亡霊はいまイラクで彷徨っている
21世紀は面白い世紀だなー   たのしませてもらおうかなー

真実

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/08 17:04 投稿番号: [3652 / 5091]
事実は存在しない、解釈があるだけだ

ニーチェ

>「嘘」

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/08 16:01 投稿番号: [3651 / 5091]
わたしは真実はそんなに単純だとはおもいません。なぜなら人間は状況によってうつろいやすく、ひとつ事実はひとによって異なってみえたりもします。また一見普遍的にみえても実際は多くの場合、流動的です。つまり今日真実でも明日の真実を保証しない場合もあるとおもっています。

イラク自衛隊、撤収の目安

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2004/12/08 15:03 投稿番号: [3650 / 5091]
1.イラク国民議会選挙の終了
2.イラク国民議会の発足
3.国連、各国の承認
4.イラク新法を制定
5.復興支援の完了

  この辺が日米同盟友好関係を壊さず、名誉の撤収のできる時期だと思います。

  2005年、来年の後半ぐらいでは?

人類は神によって創造された

投稿者: buuncyoukyuu 投稿日時: 2004/12/08 14:21 投稿番号: [3649 / 5091]
「進化論には科学的根拠がある」と理解するアメリカ人は僅か35%

・「ダーウィン進化論には科学的根拠がある」 -- -35%
・「ダーウィン進化論はひとつの理論に過ぎず、科学的根拠に欠ける」 -- -35%
・「進化論についてよく知らないので質問に回答できない」 -- -29%

・「人類はおよそ1万年前に神によって創造された」 -- -45%

http://www.editorandpublisher.com/eandp/news/article_display.jsp?vnu_content_id=10007 28154

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000004-wir-sci

http://pweb.sophia.ac.jp/~c-hagiwa/evolution.htm

・1957年まで、進化論を教える事を避ける傾向が続いていた
・1970年近くまで、州によっては進化論を教える事を禁止する法律があった    
・80年代初期に、ルイジアナで創造論も教える事を義務づける法律が制定された
・1999年、カンザスで、進化を教える事を避ける指導要領が採択
・2002年、オハイオで創造論(を科学ぽくした奴)を教える事が認められた
・現在、ジョージアでは、生物学の教科書に“進化論は仮説であり事実ではない”というステッカーが貼られている

人類は神によって創造された

投稿者: buuncyoukyuu 投稿日時: 2004/12/08 14:21 投稿番号: [3649 / 5091]
「進化論には科学的根拠がある」と理解するアメリカ人は僅か35%

・「ダーウィン進化論には科学的根拠がある」 -- -35%
・「ダーウィン進化論はひとつの理論に過ぎず、科学的根拠に欠ける」 -- -35%
・「進化論についてよく知らないので質問に回答できない」 -- -29%

・「人類はおよそ1万年前に神によって創造された」 -- -45%

http://www.editorandpublisher.com/eandp/news/article_display.jsp?vnu_content_id=10007 28154

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000004-wir-sci

http://pweb.sophia.ac.jp/~c-hagiwa/evolution.htm

・1957年まで、進化論を教える事を避ける傾向が続いていた
・1970年近くまで、州によっては進化論を教える事を禁止する法律があった
・80年代初期に、ルイジアナで創造論も教える事を義務づける法律が制定された
・1999年、カンザスで、進化を教える事を避ける指導要領が採択
・2002年、オハイオで創造論(を科学ぽくした奴)を教える事が認められた
・現在、ジョージアでは、生物学の教科書に“進化論は仮説であり事実ではない”というステッカーが貼られている

「嘘」

投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/12/08 12:14 投稿番号: [3648 / 5091]
  情報の真偽を考えるのは難しい。だが「嘘」存在を説明するのは驚くほど簡単だ。
  同一の事柄に関して「二つの情報」があれば、一方が「嘘」ないし「誤報」である。「嘘」は「意図された誤報」。

  個別論にはいると底なしなので、概論だけで。

【アンケート】自衛隊派遣期間延長について

投稿者: phantom_of_sea 投稿日時: 2004/12/08 11:48 投稿番号: [3647 / 5091]
イラク自衛隊派遣に関するアンケートを行っています。
投票ボタンをクリックするとチェックしたものに投票されます。

http://www.e0100.co.jp/vote/comvote.cgi?id=abcdefg

投票回数は、1度とさせて頂きます。
投票の際には、その意見や理由を記載してください。

宜しくお願い致します。

他のアンケートへの回答なども行なっております
ご協力の程お願いします。

いい指摘です

投稿者: ilovenewyork001 投稿日時: 2004/12/08 10:08 投稿番号: [3645 / 5091]
>だが現実の中東の情勢をキチンと把握しなければ机上の空論になります、私たちにそれだけの情報がえる機会があるでしょうか。私は人生経験上絶対的に正しいことは疑る習性になっています。


この本当の事実 とは何かの把握が難しい。日本のマスコミを通してのスリガラスごしの事実ではなくできるだけ一次情報に接しそこから自分の頭で考えることが重要でしょうね。

>>イラク戦争

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/08 09:46 投稿番号: [3644 / 5091]
わたしのところには本当のイラク情勢の情報がはいりません。先日のワシントンポストによるとイラクはうまくいっていないと報道しているとのこと。だから70年代のレバノン内戦をどうして思い出してしまいます。その時は米国の海兵隊が数百人自爆テロで死に撤退しました。最後は父ブッシュがシリア軍を動員し内戦が終わりました。
>日本や中東のための「具体的で将来的な観点」に立って、考えていくべきでしょう。
  貴方は正しい絶対的に正しい
だが現実の中東の情勢をキチンと把握しなければ机上の空論になります、私たちにそれだけの情報がえる機会があるでしょうか。私は人生経験上絶対的に正しいことは疑る習性になっています。

はあ?

投稿者: ilovenewyork001 投稿日時: 2004/12/08 09:37 投稿番号: [3643 / 5091]
>日本には原理が無いからなあ。世界ではなかなか理解されないんだよね。中国にも2000年の宗教的な原理がある。でもその原理って国は違えど、原理に沿った言い分であれば、原理のある国には通じる部分があるんだけどね。

この人の頭の構造どうなつているんだろう。中国は社会主義なのに経済は資本主義と原理原則をすてて金の為ならなんでもやる式の発想です。ひょつとしたら儒教のことをいつているのかい。これなら、毛沢東は儒教を完全に否定している。儒教の伝統世襲制度に忠実なのは北朝鮮だが、イスラム原理主義、キリスト教原理主義とイデオロギ-過多の原理原則偏重はテロや戦争の温床だ。

■反ブッシュ派の正体は狂人の集団です⑤

投稿者: okutabio_kaseresu 投稿日時: 2004/12/08 08:14 投稿番号: [3642 / 5091]
続きです

★「我が国に原爆を投下し、日本の一般国民を無差別大量に殺害したのは、共和党ではなく民主党のルーズヴェルト   〜   トルーマン政権である」という事実を押さえておかないと

日本のマスメディアに大量に紛れ込んでいる学生運動くずれの反米左翼どもの反米宣伝に踊らされることになります。

つまり

「日本に原爆を投下したアメリカが、今度はイラクを侵略している」などといった狡猾な反米宣伝に騙されないようにしなければいけません。

★ABCD包囲網・石油禁輸・真珠湾謀略・原爆投下・東京裁判・占領憲法押しつけなど、これらは全て民主党政権下で行われています。

★日本の左翼マスコミは徹頭徹尾、我が国を亡国の瀬戸際に追い込んだ反日的な米国民主党政権を支持しているくせに、

日本人の反米感情(反ブッシュ感情)を煽る為に「民主党と共和党の対日政策は正反対である」と言う事実を意図的に黙殺・隠蔽しているのです。

本当に卑怯で薄汚い連中です。

次へ続きます

■反ブッシュ派の正体は狂人の集団です④

投稿者: okutabio_kaseresu 投稿日時: 2004/12/08 08:13 投稿番号: [3641 / 5091]
おはようございます皆さん。

★「反ブッシュ勢力の不気味で邪悪な正体」に関しまして投稿させて頂いています。

この投稿は↓のアドレスから続いています

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=3580

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=3626

★しかし、我が国におきましては後者の「偽物の平和」のみを真の平和であると、学校で教育し、

メディアが宣伝している為に、米国におけるブッシュ大統領の支持率の高さが理解できなくなるのです。

旧イラクのフセイン政権はバース党という「国家社会主義を信奉する独裁政党」に率いられた政権でした。

★日本のマスコミが

「フセイン政権が社会主義政権であった事実」や「フセインの自国民大量殺戮」を隠蔽・黙殺・矮小化しているのは悪質な情報操作です。

(サダム・フセイン政権崩壊以前のアムネスティー・インターナショナル発表で犠牲者約二九〇〇〇〇人、実際の犠牲者数は、この数倍にのぼると思われます)。

★米国におけるリベラル=日本のサヨクといって差し支えありません。

日本の朝日・毎日と米国のリベラルメディアは殆ど同じです。

★日本のメディアの米国に関する報道は全てリベラルの視点から見た米国に関してであり、日本のマスコミが伝える米国に関する情報は色がついています。

次へ続きます

森二中

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/12/08 07:57 投稿番号: [3640 / 5091]
↑というのはどう?三中というヲンナ芸人トリオだけど胃やひとりだからなあ。
メメント一人というのは?
おれもハンドルかえようかなあ。今のは
大正BAN-Sっていう15枚入りの絆創膏の名前をとってdにしただけだから。
逝かん。オシゴトに逝かねば痴哭してしまう@@@@今年は忘年会やるのかなあ。

メメント森

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/08 01:55 投稿番号: [3639 / 5091]
↑に、いっそこことHN替えようかな、とかって思ったりするけど、ローマ字だと元のラテン語とスペル一緒だしどうせすでに使われてるに決まってるだろうなあ。

しかし語尾がほのかにNo.3571風味になってますね。
私が朝出がけにNo.3558を書いた日は、1日ぢう社会復帰がでけなくて困りました。
「電波文章」を書くシコsコ時わ、狂つ付けましうぇ¥E}ねダロ

多事争論

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/08 01:17 投稿番号: [3638 / 5091]
近頃、国益と戦争に関する論議が喧しいですが、さて、私たちを取り巻く世界の状況を見渡しますと、私は先哲の、次のような言葉を思い出さずには居れません。

孫子に曰く。
  凡そ用兵の法は、
  国を全うするを上と為し、国を破るはこれに次ぐ。
  軍を全うするを上と為し、軍を破るはこれに次ぐ。
  旅を全うするを上と為し、旅を破るはこれに次ぐ。
  卒を全うするを上と為し、卒を破るはこれに次ぐ。
  伍を全うするを上と為し、伍を破るはこれに次ぐ。
     この故に百戦百勝は善の善なるものに非ず。
戦わずして人の兵を屈するは善の善なるもの哉。
故に上兵は謀を伐つ。その次は交を伐つ。その次は兵を伐つ。その下は城を攻む。

  今ウクライナではCIS諸国をめぐるアメリカとロシアの利権、EUとロシアの地政学的な派遣抗争のため、「戦わずして人の兵を屈す」ための権謀術数が渦巻いておりますが、アメリカはイラクに於いてこれに失敗し、「国を全うするを上と為」し得なかったために城を攻め兵を伐った……と言えるのではないでしょうか。

  一方で、私たちの日本は、一体どのようにやっていくべきなのでしょうか。このことについて、やはり先哲は、次のように述べております。

老子に曰く。
         奪わんと欲すれば、まず与えよ。
  将にこれを歙めんと欲すれば、必ず固(しばら)くこれを張れ。
将にこれを弱くせんと欲すれば、必ず固くこれを強くせよ。
  将にこれを廃せんと欲すれば、必ず固くこれを興せ。
  将にこれを奪わんと欲すれば、必ず固くこれを与えよ。
是を微明と云う。
柔弱は剛強に勝つ。魚は淵より脱すべからず、国の利器は以て人に示すべからず。

人にも、国にも、それぞれ得意分野というものがあります。それを考えますと、私たち日本は、むしろ老子の言葉に習って、やっていくべきではないかと、私は考えますが、みなさんはいかがでしょうか。


きょうは、こんなところです。



多事争論

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/08 01:17 投稿番号: [3638 / 5091]
近頃、国益と戦争に関する論議が喧しいですが、さて、私たちを取り巻く世界の状況を見渡しますと、私は先哲の、次のような言葉を思い出さずには居れません。

孫子に曰く。
  凡そ用兵の法は、
  国を全うするを上と為し、国を破るはこれに次ぐ。
  軍を全うするを上と為し、軍を破るはこれに次ぐ。
  旅を全うするを上と為し、旅を破るはこれに次ぐ。
  卒を全うするを上と為し、卒を破るはこれに次ぐ。
  伍を全うするを上と為し、伍を破るはこれに次ぐ。
     この故に百戦百勝は善の善なるものに非ず。
戦わずして人の兵を屈するは善の善なるもの哉。
故に上兵は謀を伐つ。その次は交を伐つ。その次は兵を伐つ。その下は城を攻む。

  今ウクライナではCIS諸国をめぐるアメリカとロシアの利権、EUとロシアの地政学的な派遣抗争のため、「戦わずして人の兵を屈す」ための権謀術数が渦巻いておりますが、アメリカはイラクに於いてこれに失敗し、「国を全うするを上と為」し得なかったために城を攻め兵を伐った……と言えるのではないでしょうか。

  一方で、私たちの日本は、一体どのようにやっていくべきなのでしょうか。このことについて、やはり先哲は、次のように述べております。

老子に曰く。
         奪わんと欲すれば、まず与えよ。
  将にこれを歙めんと欲すれば、必ず固(しばら)くこれを張れ。
将にこれを弱くせんと欲すれば、必ず固くこれを強くせよ。
  将にこれを廃せんと欲すれば、必ず固くこれを興せ。
  将にこれを奪わんと欲すれば、必ず固くこれを与えよ。
是を微明と云う。
柔弱は剛強に勝つ。魚は淵より脱すべからず、国の利器は以て人に示すべからず。

人にも、国にも、それぞれ得意分野というものがあります。それを考えますと、私たち日本は、むしろ老子の言葉に習って、やっていくべきではないかと、私は考えますが、みなさんはいかがでしょうか。


きょうは、こんなところです。



困った子だねw

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/08 01:02 投稿番号: [3637 / 5091]
『結局命ジャン』

ははは、そうかい そうかい。
ま、お茶でも飲みなさい。

     ヽレ
     / |
    / _、_|    (   )    
    F   _」`|    ( )   
   ヽ_釤ノ y━・     
   /\フV       旦~旦~

命の尊さを知ってなお、自分の命より大切にしたい存在がある。
若い子には、そんな存在は想像もできないかな。

困った子だねw

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/08 01:02 投稿番号: [3637 / 5091]
『結局命ジャン』

ははは、そうかい そうかい。
ま、お茶でも飲みなさい。

     ヽレ
     / |
    / _、_|    (   )    
    F   _」`|    ( )   
   ヽ_釤ノ y━・     
   /\フV       旦~旦~

命の尊さを知ってなお、自分の命より大切にしたい存在がある。
若い子には、そんな存在は想像もできないかな。

>>>中だし失礼

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/12/07 23:53 投稿番号: [3636 / 5091]
おれも泣けませんでしたね。呆然というのとも違うかな・・・
ま、とにかく後悔先に勃たずですな。
さいきんはあっちのほうもとんとご無沙汰でええ( ^^) _U~~

>>横マラ失礼

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/07 23:00 投稿番号: [3635 / 5091]
>命をくだした最高責任者の態度はどうだろうか?小泉というひとがあえて悪役を引き受けてあのような発言をしているなら、それはそれでひとつの見識でしょうが。

命を下した責任を小泉首相一人に帰すことはフェアではないと思います。
「敢えて悪役を引き受け」ているかどうかは微妙な問題でしょうが、彼がそう思っているかどうかということは我々国民には解らないし、我々国民にどうこう言う資格はないと私は考えます、いろんな意味でね。

>一年前に親父が死んだ。一人暮らしだったので発見が遅れ死後五日ほど経っていた。親父とはよく喧嘩した、生きてるときはこの偏屈野朗!死んじまえなどと思ったりもしたが亡くなってみると自己嫌悪ばかりが胸をつく。ああすればよかったなあとかもっと一歩ひいて聞いてやればよかったとか未だに想うときがある。

  私の父の場合はもう昔の話なんでだいぶ記憶薄れちゃってますけど、全然泣かなかったことは覚えてます。5年も入院してて、最後はお腹のあちこちにチューブを突っ込まれた姿になって。だから、死んだ時は、むしろホッとしたくらいです。私が「日本人は殆ど病院で死ぬ。爆死する自衛隊員が私たちより不幸とまでは言えない、有意義に死にたい」などと書いた時、その父の姿を思い浮かべたことは言うまでもありません。

  それにしてもtaisyoudons15さんのお父さんの「死後五日」の話はヘビーな想い出ですね。最近の核家族化でそういう方が増えているそうです……。私にはお父さんのご冥福をお祈りしますとだけしか言えませんが。

>死んだひとの気持ちを汲み取って活かしていくならそれは生きている我々の
問題であると思う。死を考えることは結局、生を考えるってことだろうけどね。

全く同感です。私自身のテーマでもあります。

>日本の国益

投稿者: nihonnjinndeyokattatoomoitai 投稿日時: 2004/12/07 22:29 投稿番号: [3634 / 5091]
決別ではなく同盟国として良識あるアドバイスが何故出来ないのか、このまま同盟国として大国の暴走を止められず突き進むとするならば、syugyoutyuunoobakeさん発言のアメリカが関与する次なる大戦(世界大戦ではありません)後に日本と言う国が存在するとは思えません。

>>>崇高な理念と邪悪な行動

投稿者: nihonnjinndeyokattatoomoitai 投稿日時: 2004/12/07 22:24 投稿番号: [3633 / 5091]
世界の中でどのようなポジションをとるのか、そのために外交、安全保障をどう展開していくのか、真剣に議論して再構築していかなければいけなかった冷戦時代終結の時に先延ばしか、間違った選択をしていたのかもしれません。
現在の政治的選択はアジアの中のみでなく、世界から孤立した状況を作りかねないと危惧しております。
東アジア圏が友好的になるには諸問題が残っており、実現を阻止しようとする同盟国の障壁もあることと思われますが、中長期的に重要な課題として経済だけでなく政治的にも努力していくべきと考えております。
北の問題には、イラクのように武力ではなく内部から体制崩壊し再構築されるように経済制裁が必要だと思いますが、日本一国だけではなく国際社会が協調してこそ効果があるように思っています。
大局的に見ても近隣問題的にもまずは東アジアの友好関係を構築することからだと再度強調しておきたいと思います。

> >>日本の国益 云々

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/07 22:23 投稿番号: [3632 / 5091]
>最近のこの国の行動は覇権主義のにおいがあります。やはり時間をかけて大連合体をつくらねば無理です。

最近、サッチャーおばばも先のウクライナ情勢に触れて「新しい『鉄のカーテン』が下りる危険性がある」と警告してましたね。
  しかし最近のi2×2jp さんは地政学的な物言いが増えましたね(宗旨替えですか?)。自衛隊派遣に関しても、そういうことを踏まえて、将来的に中東のためになることを考えてかなきゃいけないんですよねっ!

>>>日本の国益 云々

投稿者: reituchiya 投稿日時: 2004/12/07 22:08 投稿番号: [3631 / 5091]
>残念ながら日本とドイツは地政学的にも歴史的にもことなります。ドイツは戦後同レベルのくにと連合対をくみました。日本の隣国はスターリニズムの大国です。

あなたの仰るご意見は、充分想定しての私の意見です。ドイツはEUの枠組みを活用して、対米対抗性や対米独自性を発揮しています。なにしろ東西分断そのものの国でしたからね。独ソ戦は第二次大戦のメインの一つでもありましたしね。あなたの御意見にも大筋で異論はありません。

ただアメリカ政権との距離が近ければ近いほど、アメリカの単独行動主義なりネオコンへの脅威を感じるものなのです。
それを感じないとすれば、私には「アメリカボケ」にしか映りません。要は、表裏のない完全な親米路線などが日本の国益上ありえないように、日本自身の外交戦略が対米独自性というベクトルをももって模索されてしかるべきということです。これは、別に現外務省でも、自民党でも、民主党でも念頭にいれておられることでしょうね。

>イラク戦争

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/07 21:57 投稿番号: [3630 / 5091]
>イラクの人々のためになれば結局は日本のためになる、つまり情けは人のためなららず、回りまわって自分のためになるって簡単にして私は理解してますけど。

平たく言えばそういうことなんですよね。ところが、ココでそう書くと何故か変なニュアンスに誤解されたりダウンサイズされたりするのです。私が言いたいことは……

☆いくら「貧弱な装備」の自衛隊であれ、派遣となると、政治的な駆け引き・調整もあって天文学的なお金が掛かるのですから、単純に本音とか建て前とかに分けられる問題ではないのです。
★本音か建て前かの使い分けは(分ける必要などないと無い筈ですが)、日本や中東のための「具体的で将来的な観点」に立って、考えていくべきでしょう。

>ただいまのイラクは一筋なわではいけそうもありません。失敗すればかえって憎まれるのではないかと小心者のわたしは危惧するわけですよ・・・・

それに対して考えるべきことは何でしょうか?
☆「必要か不必要か」の問題と「危ないか危険じゃないか」の話と区別しなければなりません。
☆「危険じゃなくても、不必要」なら撤退すべきであり、
  「危険であっても、 必要」   なら派遣継続です。
★いずれにしてもその決定は、日本や中東のための「具体的で将来的な観点」に立って、考えていくべきでしょう。

さて、上の★でワザと同じ台詞を使った意味が解りますか?
これがNo.3488『>3457>3459>3478   ほか』の主旨です。
つまりその後のNo.3573で要約した(そして見事に読み飛ばされた)、

>>支援を将来まで継続して(イラク人も日本人も含めての)成果を上げるためには、外交上の駆け引きなども考慮して自分たちの国をしっかり支えていくことを考えないと、支援できることもできなくなってしまうよ。(一部編集)

ということなのです。
せめて☆と★は読み飛ばさないでもらえると、有り難いのですが。


追記;アバターであんまり睨まないでください。

> >日本の国益 云々

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/07 21:16 投稿番号: [3628 / 5091]
>例として、周知のようにドイツも敗戦国。しかし、今回のアメリカのイラク派兵に参戦したり、派兵したりしなかった。それもまた現在の国際政治においては可能だという一例です。これも冷戦崩壊による枠組みの変化などによるところが大きいが、いずれにしても、距離のとり方に政策変更や修正はありえます。
  残念ながら日本とドイツは地政学的にも歴史的にもことなります。ドイツは戦後同レベルのくにと連合対をくみました。日本の隣国はスターリニズムの大国です。あなたはこの大国をどのように考えているかはわかりませんが、最近のこの国の行動は覇権主義のにおいがあります。やはり時間をかけて大連合体をつくらねば無理です。このことに関しては国益をかんがえる人であったら同意見だとかんがえます。

> >日本の国益 云々

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/07 21:16 投稿番号: [3627 / 5091]
>例として、周知のようにドイツも敗戦国。しかし、今回のアメリカのイラク派兵に参戦したり、派兵したりしなかった。それもまた現在の国際政治においては可能だという一例です。これも冷戦崩壊による枠組みの変化などによるところが大きいが、いずれにしても、距離のとり方に政策変更や修正はありえます。
  残念ながら日本とドイツは地政学的にも歴史的にもことなります。ドイツは戦後同レベルのくにと連合対をくみました。日本の隣国はスターリニズムの大国です。あなたはこの大国をどのように考えているかはわかりませんが、最近のこの国の行動は覇権主義のにおいがあります。やはり時間をかけて太平洋にめんする国々を中心に大連合体をつくらねば無理です。このことに関しては国益をかんがえる人であったら同意見だとかんがえます。現実的にはアメリカと敵対的にこのような行動をしたらご破産になるとおもいます。

■反ブッシュ派の正体は狂人の集団です③

投稿者: okutabio_kaseresu 投稿日時: 2004/12/07 21:11 投稿番号: [3626 / 5091]
今晩は皆さん。

★「反ブッシュ勢力の不気味で邪悪な正体」に関しまして投稿させて頂いています。

この投稿は↓のアドレスから続いています

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=3580

★「戦争に行くよりドラッグやフリーセックスに耽っていたい」というのは動物としての本能でしょうが国民全員がそのような人間では国は滅びてしまいます。

「人類の平和を願う」などと言いながら、実際には自分のことだけしか考えていないドラッグ中毒のヒッピーや左翼のような偽善者の存在が許されるのも

9・11のテロ発生後、怪我人救出・避難者を誘導するために世界貿易センタービルに入っていった消防士の方々や

自由社会防衛のためイラクに赴いた兵士の方々のように国家に忠誠を誓い、与えられた任務を責任を持って命懸けで全うする勇気ある人達が存在するからこそです。

★ブッシュ大統領を支持した米国民は平和とは戦って勝ち取るものであることを理解しています。

「自由ある本当の平和」と

北朝鮮やフセイン政権下における

「自由の抹殺された奴隷の平和」

(反戦平和を唱える左翼の人達がこよなく愛する、彼らが理想とする)

との違いをブッシュ大統領を支持した米国民は知っているのです。

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>日本の国益 云々

投稿者: reituchiya 投稿日時: 2004/12/07 20:28 投稿番号: [3625 / 5091]
>「日本はアメリカとの距離のとり方を改めなければ成らないだろう」

以上の事は無理と思います。何故って日本とアメリカの関わり方は日本とアメリカの話し合いで決まる訳では無いのです。
日本の殆どの人は日本が完全な独立国だと思ってるようですが、忘れないで欲しいのです、日本は敗戦国で表面上は、アメリカは日本が独立国の様に振舞わさせ、多くの自治を与えてますが完全では無いのです。


御意見の大筋に異論はありませんが、「敗戦国なので距離のとり方を改めることはできない」には、同意いたしかねます。

例として、周知のようにドイツも敗戦国。しかし、今回のアメリカのイラク派兵に参戦したり、派兵したりしなかった。それもまた現在の国際政治においては可能だという一例です。これも冷戦崩壊による枠組みの変化などによるところが大きいが、いずれにしても、距離のとり方に政策変更や修正はありえます。

「距離のとり方を改める」と言うと、「親米から反米へか」などと、極端思考で対応される方もいらっしゃいますが、そんなことを申しているのではありません。

あなたの仰る、日本の「独立」を真剣に考えるという趣旨には同感です。

日本の国益 云々

投稿者: syugyoutyuunoobake 投稿日時: 2004/12/07 20:08 投稿番号: [3624 / 5091]
>日本はアメリカとの距離のとり方を改めなければ成らないだろう。

以上の事は無理と思います。何故って日本とアメリカの関わり方は
日本とアメリカの話し合いで決まる訳では無いのです。
日本の殆どの人は日本が完全な独立国だと思ってるようですが、
忘れないで欲しいのです、日本は敗戦国で表面上は、アメリカは日本が独立国の様に振舞わさせ、多くの自治を与えてますが完全では無いのです。
誰にでも分る一つの例として:新たに日本の最高指導者である内閣総理大臣に成った者は必ずアメリカに報告・挨拶にうかがい、アメリカからは日本国の総理大臣としての認可をもらって来る。

フイリッピンは対アメリカに対しては敗戦国では無かった。

フイリッピン国内基地の存続に対してフイリッピンはアメリカに対して基地使用料を値上げして行った、ある年に使用料の折り合いが付かずアメリカは基地を撤退した。

日本は金をもらうどころか、沢山の基地を提供し尚且つ多額の金を支払ってる。

日本が独立出きる時
平家物語にも「盛者必衰の・・・」有る様に、又、過去の歴史が示す様に大国は300年から600年位で自己崩壊する様です。
アメリカも建国以来すでに百年以上経ちました。
日本人も後200年から500年の我慢です、その時が日本が完全な独立国と成るチャンスです、アメリカと戦うのです、勿論アメリカを侵略する為では有りません、日本をアメリカから開放する為にです。

>>崇高な理念と邪悪な行動

投稿者: reituchiya 投稿日時: 2004/12/07 18:57 投稿番号: [3623 / 5091]
同感の御意見ありがとうございます。

私も、アメリカ合衆国が破綻の道へ入ろうとしていることを感じざるを得ません。

アメリカの第二次世界大戦以降の戦争は数多くありますね。国連軍として参戦した朝鮮戦争、南ベトナム政権への軍事顧問団派遣、軍事援助からエスカレートして本格参戦したベトナム戦争、そして国連決議による湾岸戦争、その他カリブ諸国への軍事侵攻などなど。

しかし、今回のイラク戦争は、国際法完全無視、国連すら否定の次元を画する侵略戦争だと言える。

冷戦構造が崩壊し、21世紀が始まったなかで、日本にとっても最大の脅威はアメリカのネオコンや単独行動主義であることがますます浮き彫りになってきたと思う。EU結成、東アジア経済圏などの動きも、ポスト冷戦構造への対応の一つ。一言で言えば、アメリカが突出した軍事力で(それを武器やカードにして)他の国々を従わせようとしていることへの、対応であり対抗策と言える。

私は、東西冷戦時代にアメリカのおかげで日本の平和も維持されていると考えてきたが、とりわけブッシュ政権以降のアメリカの行動には、「もはや時代は変わった」の思いを強くしています。

真の日本の国益などや「世界平和」などを考えるのなら、日本はアメリカとの距離のとり方を改めなくてはならないだろう。

米・イラク首脳会談

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/12/07 16:07 投稿番号: [3622 / 5091]
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200412070156.html
イラク選挙「延期しない」   米・イラク首脳会談で確認

ブッシュ米大統領は6日、訪米したイラク暫定政府のヤワル大統領とホワイトハウスで会談した。終了後、ブッシュ大統領は記者団に対し「イラク国民は1月30日に投票することが必要だ」と述べ、来年1月に予定されているイラク国民議会選挙は延期しない方針で一致したことを明らかにした。

  ブッシュ大統領は、治安状況が悪化しているにもかかわらず選挙を予定通り実施する理由について「民主主義に参加する機会を国民に与え、民主主義の進展に反対する者に選挙を阻止することはできないという明確なメッセージを伝えることになる」と述べた。

  一方、ヤワル大統領は「我々はいま、目的を持たずに(民主化への)政治プロセスを阻害し、イラクに内戦を起こそうとする暗黒の武装勢力と対決している。内戦は絶対に起こさせない」と述べ、治安回復に自信を示した。 (12/07 10:56)

米・イラク首脳会談

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/12/07 16:07 投稿番号: [3622 / 5091]
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200412070156.html
イラク選挙「延期しない」   米・イラク首脳会談で確認

ブッシュ米大統領は6日、訪米したイラク暫定政府のヤワル大統領とホワイトハウスで会談した。終了後、ブッシュ大統領は記者団に対し「イラク国民は1月30日に投票することが必要だ」と述べ、来年1月に予定されているイラク国民議会選挙は延期しない方針で一致したことを明らかにした。

  ブッシュ大統領は、治安状況が悪化しているにもかかわらず選挙を予定通り実施する理由について「民主主義に参加する機会を国民に与え、民主主義の進展に反対する者に選挙を阻止することはできないという明確なメッセージを伝えることになる」と述べた。

  一方、ヤワル大統領は「我々はいま、目的を持たずに(民主化への)政治プロセスを阻害し、イラクに内戦を起こそうとする暗黒の武装勢力と対決している。内戦は絶対に起こさせない」と述べ、治安回復に自信を示した。 (12/07 10:56)

>日本には原理が無いからなあ

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/12/07 14:45 投稿番号: [3621 / 5091]
物事にはデメリットがあればメリットもあります。もしそうだとしたらそれを逆手にとるしかありません。それをつかっちゃう合気道の空気投げをかんがえるしかないんじゃないでしょうか。
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