イラク戦争

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>えっとですね

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/28 03:57 投稿番号: [3145 / 5091]
>確かに教育だけで?と思われるかもしれませんが、今テロリストとしてイラクなどで活動中の人々に正確に物事を見極める力があったなら自爆テロ(ゲリラ?)の様な方法を取らないと思います。

その通り!しかし私はむしろ「中途半端に教育がある」ことが原因じゃないか、これまで植民地政策などで敢えて放っておかれた諸地域の教育の発展途上にあるので、極端な行動に結びついていると考えているのですが。そして日本も含めた先進国もなお偏向教育のために感情移入が未熟で「自己責任」などと踊らされやすい環境になっていると思います。……って、すでに過去ログで識字率とテロ環境の関連を指摘したんですが、前頭葉に欠陥のある(あるいは血管のない)人に「こじつけ」とか「なんなんでしょうね、この雰囲気」とか言われちゃうんですよね。
  それはともかく、長期的視野に立てば、あの地域でインフラ整備と共に教育機関の充実を図ることこそが、多様な判断の選択肢を促して、普遍的効果のあるテロ防止に役立つはずだと、私は思います。そしてそれは、日本の復興支援で充分できることなんじゃないか、とも。

我々も、試験に出やすい問題を得意になるよりも、広い視野に立つものの考え方ができるひとが過半数になれば、戦争に陥る状況が、また変わってくるかも知れませんね。
では、おやすみなさい。

>えっとですね

投稿者: jakejakeboys 投稿日時: 2004/11/28 03:33 投稿番号: [3144 / 5091]
>顕著なのはネットを通じて得られる情報と今のテレビで国際面での話題とのギャップの大きさ・・・疑うべきはいま自分の目の前にあるソースで判断は自己責任といったことでしょうか。



テレビ局は、制約が沢山ありますからね。信用できるかどうかは、やはり、自己責任でしょうね。



完全な余談。テレビ局が恐れるもの。

稲垣吾郎『メンバー』、島田紳助『司会者』・・・。

吉本興行とジャニーズ事務所が、もっとも恐ろしいようです。

ベトナム撤退の要因??

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/28 03:10 投稿番号: [3143 / 5091]
インドシナ戦争の?
中越戦争の?

えっとですね

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/28 03:03 投稿番号: [3142 / 5091]
  いつから言われ出したのかは分かりませんが、全人類に平等な教育がなされて初めて犯罪が、戦争が少なくなると
確かに教育だけで?と思われるかもしれませんが、今テロリストとしてイラクなどで活動中の人々に正確に物事を見極める力があったなら自爆テロ(ゲリラ?)の様な方法を取らないと思います。再三ですが何故日本では香田さんがとやかく言われるのか、またなぜイラクでは自己犠牲にも及ばない死に方が後を絶たないのか・・・そこには文化の違いでは決して埋めることのできない判断の基準となる情報の差からだと思います。
  少し外れますが、今の日本、世界でも似たような現象が起きつつあります。第二次世界大戦末期の大日本帝国陸海空軍の戦果報告に等しい情報がテレビ、ラジオなどを通じて配信され、大型の世論が作られるといったことです。
  顕著なのはネットを通じて得られる情報と今のテレビで国際面での話題とのギャップの大きさ・・・疑うべきはいま自分の目の前にあるソースで判断は自己責任といったことでしょうか。
  今に始まったことではないと思いますが政府の出したものの判定により多くの人が参加できるのは評価されるべきことだと(ビルゲイツに平和賞は似合わないから何だろ)。

  最後に。ベトナム撤退の要因は何でしたっけ?

>CIS諸国を巡る

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/28 02:57 投稿番号: [3141 / 5091]
imonoyamashotengai(鋳物山商店街?)さんはあの地方のことを本当によく知っている、だけでなく情報を整理・理解されてますよね。私がオリガルヒのネタを振ったのは僭越でした。すみません。
(その2)の頭で<米の対CIS戦略>
を箇条書きで纏めてくださったので、頭の中のバラバラの情報が結びついたりして結構助かりました。

>しかし、西側の支援は思ったほどではなく、ロシアとの経済的関係なしには
現実的にはやっていけないということをいやでも自覚させられ、ロシアへの回帰
が下層階級を中心に一定程度以上に強まっていると思う。

そういえばウクライナだけじゃなく、バルト3国のどっかでもそんな議論が出てましたよね。オリガルヒの台頭したエリティン時代の小話を思い出しますね。

問;ソ連共産党が70年かかってできなかったことをエチティンはたった3年で成し遂げた。それは何か?
答え;国民に共産主義の良さを解らせた。

結局、地域紛争っていつだって大国の利害の一致で始まっちゃうんですよね。逆に言えば利害が一致しなければ(金も掛かるし評判も落ちるし)戦争になりにくいんでしょうけど、あそこら辺を利害で一致しにくくする方法って、もう暫くはありそうもないですよね。私はC,パラジャーノフの映像にやられて以来、あの地域はずっとあこがれの地なんですけどね。入ってくる報道写真は、悲惨なものばかりなんだなぁ。

っていう感じかな?

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2004/11/28 02:42 投稿番号: [3140 / 5091]
日本32

中国30

イギリス15

ドイツ10

ロシア6

あと、イタリアとフランスがないな。

何時出すのかなー。

軍事費じゃないね、これは、新プロジェクトの出資金かな?旧アメリカは壊れても、その後に新生アメリカが蘇るかもなー。みんな、ちゃらだ。財政赤字?そんなもんは垂れ流しておけばいい!

このプロジェクトが立ち上がれば、0から出発できるかもね。もち、日本もぐるだと思う。けっこう、金出してるしひょっとしたら、優遇してくれるかもね。

ただ、気に食わないのが、いっぱい人殺しておいてこの話に持ってこうとする強引なところは、いただけないかもね。しかも、9/11で、自国人まで殺してる。人の命は、つくづく、安っぽいものなのかもね。

じゃ、おやすみー。

なるほど

投稿者: jakejakeboys 投稿日時: 2004/11/28 02:23 投稿番号: [3139 / 5091]
テロリストの勢いを止める。ということであれば、武力行使についても、納得いきますね。

まあ、テロリストを完全になくする。ということは、犯罪を完全になくすことと同様に、ほぼ実現不可能なものでしょう。変人(猿型脳の猿人)はいなくならないでしょうから。

しかし、あきらめてはいけない。なくそうとしない限り、なくならないものでしょう。それは、永遠に続けなければならない、人類の運命なのかもしれません。

平和についても、同様です。なくそうとしなけらば、なくならない。「しょうがない」と言うには、戦争は残酷過ぎるでしょう。


私は、単純な平和主義もアリかな。と思います。ただ、現実を見ないで、理想だけ言っているのは、無責任であるとも思います。

「戦争が必要」な時もあると思います。武力を用いる人間に対して、丸腰では、難しいですね。抵抗が。

今回のイラク戦争で、私の考える問題は、以前にも書いていますが、戦争は「最終手段」としなければならない。ということです。あらゆる手段を尽くしたか?が大切だと思うのです。

侵略と自衛が紙一重である以上、自衛だと強調されても、イマイチ説得力に欠ける。

>しらかば

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/28 02:22 投稿番号: [3138 / 5091]
青信号がきれいに光れば、多少は事故も少なくなるし。
ホラ、やっぱり日本の時代だよ。

しからば

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/28 02:09 投稿番号: [3137 / 5091]
  ますます研究職の人々に頑張ってもらわねば。発光ダイオードの怪

ラディンは大きくなりすぎました

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/28 02:06 投稿番号: [3136 / 5091]
テロの根絶は不可能でも、
『小さいビンラディン』にまで制圧して
テロ発生時の   リスクを制御することが肝要かと思います。

身長2m超えてるらしいですからね(ッテチガウヨ、オイ

私の予想

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/28 02:05 投稿番号: [3135 / 5091]
最近、私もこの掲示板は朝出掛ける前と帰宅後のメールチェックのときだけちょこっと確認するだけになってしまいました。むなしくて。

>このグローバルスタンダードでその世界からもっともとおく、かつその命の源である石油資源を豊富に産出する地域をその世界観にしようとする壮大な実験ではないかとおもいました。
でも、なにか今の事態をみると100年時計を反対にまわしている感じ・・・

案外、時計は動き続けてるんじゃないかな。マクロ的に見て、今アメリカ(とか)がイラク(とか)でやっている消耗戦は、次の段階に移るための「破壊」なんじゃないかと、私は考えるようになった。

前から何度も言ってるけど、アメリカは保たないよ。そう思ってるのは私だけじゃない。ついこないだもこんな分析が……↓

http://business.bostonherald.com/businessNews/view.bg?articleid=55356

仮に(お題目にかっこがつく程度に)中東を民主化するにしたって、肝心のする側に経済力が伴ってなくて何ができる?
当分はイラクで戦費がかさみ続けるだろうし、現状あの国の経常赤字の焼却方なんて、私にはちょっと思い浮かばないね。国内の消費を上げるにはこれ以上$が下がると困るだろうけど、外国じゃもう誰も$なんて欲しかないんだから。

アメリカにはもう余力がない。バカじゃなければ、そろそろ「どう手を引くか」考えてることだろう。

今後の世界のことを考えると、化石資源は当分必要だろうが、長い目で見た場合(人類が滅亡しなければ)別のエネルギー利用にシフトしていくことは明らかで、いま中東辺りでやっていることは将来あまり意味を成さなくなるだろうし、必然的に大金と人命を掛けてまでそれを奪い合うことは徐々に敬遠されてくるんじゃないかな。地上から戦争が無くなるかは、また別の話だけどね。
石油時代の後、エネルギー利権の観点からすると、これからイニシアチブをとる覇権国家(=基軸通貨)の条件は「環境」になっていくんじゃないかと、私は考えてるんだけど。

これからはアメリカじゃなくて日本だろ、って実は日本もそれどころじゃないんだけどね。

ありえない条件付けっすねw

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/28 01:58 投稿番号: [3134 / 5091]
まぁ全員が、無差別殺人を辞さないテロリストで、
抵抗の意思があるというのなら
ぬっ殺されても文句言えないのでは?

犯罪者に国家が妥協するという状況が有り得ないんです。
甘やかせば、テロリストの要求は確実に許容範囲を超えて拡大します。
無関係の人間を被害者にするワケにはいきません。

しかし、国家がテロリストを頃水害にも
第三の解決策として
『テロリストが自発的に武装解除して投降する』
と、言うものがあります。

私はむしろ、これを望みます。
テロリストには是非、無駄な抵抗を辞めて
悔い改めて人生をやり直して欲しい。

なんか誤解されてるようですが、
私は何でもかんでも、ぬっ殺せなんて思ってないですよ。

テロリストに、国家が妥協するなんて有り得ないですし、
武力制圧は必ず必要になって来るでしょうが、
テロの根本要因の解決と、テロリストの降伏を促す政策は
実施するに値すると思います。

正義の鉄槌が打ち砕くのは、他人を害する悪意です。
人間の殺傷は結果であり、目的ではありません。

大事なのは人類愛ですw   みんな、愛してるよw

>戦争以外に?

投稿者: jakejakeboys 投稿日時: 2004/11/28 01:41 投稿番号: [3133 / 5091]
自衛隊の活動については、同感です。危険を伴う場所であれば、武器の携帯は止むを得ないでしょう。


テロの背景について、2755で書きましたが、テロリストになってしまう人は、何らかの不満などを持っていて、それがエスカレートしてしまう形が、テロの背景にあるのではないでしょうか。

つまり、一般大衆の不平・不満にテロリストの入り込む“スキ”がある。


で、テロに対処するには、もちろんテロリストやテロをあおる人間がいれば、武力行使は仕方がないでしょう。放っておけば、犠牲者が出てしまいますから。

ただ、根本的なところ、例えば、アメリカやその同盟国に対する、テロの実行やテロに対する支持が多少でもある背景には、アメリカ等に対する不満があると思うのです。


それで、これも以前に書いたのですが、

テロリストを殲滅したところで、また新たなテロリストが生まれてくる。同じ様に、ビンラディンを捕まえたところで、第二のビンラディンが生まれてくるだけです。

軍事作戦だけでは、テロの問題は解決しません。テロリストの居場所をなくすには、テロリストがどこへ行っても「絶対に支持されない」世界をつくることです。武力行使“だけ”ではテロが生まれる根本の問題を解決できません。

アメリカはそれを十分に認識している。その上で、おそらく「テロは絶対になくならない」と確信しているでしょう。なぜなら、テロが生まれる根本の問題を「解決する気がない」のですから。


という、考えです。これが、「正しい!」というつもりは、全くないですが…

CIS諸国を巡る米露の角逐(その2)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/11/28 01:31 投稿番号: [3132 / 5091]
<米の対CIS戦略>
・<政治的戦略>:ソ連崩壊に伴う中央アジアや南カフカスのCIS諸国の
          ロシア離れを加速させること
・<経済的戦略>:カスピ海石油資源を、中東石油依存度を下げるための一つの
        供給先として確保すること、ポスト・北海油田としての位置付け
・<軍事的戦略>:中央アジアに歴史上初めて米軍基地を確保すること
          名目上・実務上はアフガニスタンへの対テロ作戦前線基地
          だが、露中への軍事的橋頭堡という意義をも持っている

  アメリカにとって、カスピ海石油資源は、<経済的>には、中東石油依存度を
下げるための一つの供給先を確保するという意味と同時、<政治的>には、アゼ
ルバイジャンとグルジアのロシア連邦離れを加速させる最大の武器でもあった。
アゼルバイジャン・グルジア・トルコのBTCパイプラインは、ロシアの北ルー
トと真っ向から対立するものであった。カスピ海石油埋蔵量は、現在では、当初
の予測埋蔵量を大幅に下方修正している。逆に言えば、BTCラインを推してい
た時期には、過大評価されていた。そこに、アメリカの政治的な意図、つまり、
石油埋蔵量を予想可能な最大値で発表することで、上記の政治的目的を果たそう
としたのだろうと推測する。

  アメリカは、CIS諸国のロシア連邦離れを加速させたい。その為に、政治的
・経済的・軍事的援助を行ってきた。
  しかし、パイプライン通過料や軍事基地提供料は、高額だとはいえ、国家財政
  を支えるには程遠い。また、これら諸国側にも問題がある。
・治安が不安定
・民主主義が定着していない
・法体系が整っていない
  従って、民間資本が大々的に投資される環境にはまだない。
  CIS諸国側からいえば、政治的にはロシア離れ=西側よりの外交政策を
採っているにもかかわらず、西側からの経済的援助・資本流入が予想より
はるかに少ないと不満を昂じさせている。

  CIS諸国は、現実にはロシア経済圏に存し、ロシアからの電気、石油やガス
などの供給を受けねばやっていけない国も多い。
  また、人口の数割規模でロシア連邦内に出稼ぎに行かなければ、国家経済が
破綻してしまう国も多い。

  プーチンはそういう現実状況に現実的に対処した。
経済的困窮に苦しむCIS諸国を一国一国説き伏せ、経済関係をロシア経済圏に
引き戻すことに成功しつつあると思う。
「ビザ」発給を恫喝の手段としても有効に使い、硬軟両面から、CIS諸国の
ロシア離れに一定程度以上の歯止めをかけたと思う。

  90年代のロシア経済の混迷期から脱し、石油輸出を基礎に、国家経済を建て
直してきた。そういうロシア経済の弱体期と復興期という時期的変遷もあると
思う。つまりCIS諸国からみれば、弱体期のロシアには経済的援助は望むべく
もなかったので、西側よりの政策をとった。また、長年の民族独立という理想に
向かった。
  しかし、西側の支援は思ったほどではなく、ロシアとの経済的関係なしには
現実的にはやっていけないということをいやでも自覚させられ、ロシアへの回帰
が下層階級を中心に一定程度以上に強まっていると思う。
  もちろん、色々な考えの人々が存在するのであって、あくまでもロシア離れを
主張する者も一定程度存在し、理念としてはロシア嫌いでも、現実にはロシアと
の関係を全否定できないという現実的判断をする穏健派が多数派を占めつつある
のではないだろうか。もちろん、経済的状況など無頓着なイスラム原理主義過激
派はイスラム原理主義国家樹立を夢想する。

CIS諸国を巡る米露の角逐(その1)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2004/11/28 01:30 投稿番号: [3131 / 5091]
>プーチン政権対US&EUが、ウクライナでユシチェンコとヤヌコビッチの
>綱引きで本当は何を引っ張り合っているのか。
>一言で言えば、コーカサス諸国と同様ウクライナも黒海に面しているという
>ことじゃないでしょうか。つまり化石資源とそのパイプラインの確保という
>側面のことです。

  グルジアについては、全くそうですね。
アメリカが後押ししているカスピ海からの石油パイプライン(BTSライン)が
アゼルバイジャンとグルジアを通るからですね。
  しかし、ウクライナの方は、違いますよね?
カスピ海のカザフスタンからの石油パイプラインはロシアを通って、更にウクラ
イナを通って、ヨーロッパへ入る訳ですからね。
  カザフスタンからバクーへタンカーでも送ってもいますが、パイプラインの
方が大量・安定供給できますからね。


>ブッシュ寄りとも取れる「対テロ」のお題目は実は単なる方便以上のものでは
>なく、プーチンが戦っているのは、実はネオコンだったりもするのかもしれま
>せん。

  「方便」という点はそうだと思います。
ロシアにとっては対チェチェン、
中国にとっては対新疆ウイグル自治区(チベットもかな)
  政治権力者間で、お互いに都合が良い点で、表層的に利害が一致したという
ことだと思います。

  プーチンがオリガルヒを強権的に再編したのは、石油・天然ガスというロシア
にとっては唯一の外貨を稼ぎ出す資源を、欧米資本に乗っ取られるような事態を
防ぐ為ということだったと思います。

real_days365さんに質問

投稿者: neokonbanzai 投稿日時: 2004/11/28 01:26 投稿番号: [3130 / 5091]
あなたは、テロリストは徹底的にやっつけるべきだという考えですよね。いかなる理由があろうと。

これは、仮定の話ですが、イスラム教徒全てがテロリストあるいはテロ支援者になったら、他の解決策を探すまでもなく、皆殺しにするべきだという考えですか?

戦争以外に?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/28 01:02 投稿番号: [3129 / 5091]
何が出来るんでしょうね?
誤解しないでくださいよ?   皮肉ではありませんから。

自衛隊のイラク人道復興支援などは、
武装を伴ってはいますが、その実自己防衛能力を付加された
非軍事的、純復興支援と言えると思うのですが?

戦争だけでは…

投稿者: jakejakeboys 投稿日時: 2004/11/28 00:52 投稿番号: [3128 / 5091]
テロをなくすために、武力行使だけでは…。問題の根本的な解決にはなり得ない。

ちょっと行き違いがあるね

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/28 00:40 投稿番号: [3127 / 5091]
まぁ。『テロ擁護論者は一丁前にクチきくな!!』とは思っているよ。実際。
でも、議論反論まで封殺したい。『逝くぜ!挙国一致!ワハーッ!』とは思ってないよ?

テロ擁護論者・似非平和主義者の意見って
『戦争を止めよう!』の形は取っていても、
『テロをこう防ごう!』って提案には至ってないと思うんだね。

卑近な例に例えれば、反米家の意見は

医療過誤(対テロ戦のリスク面)が怖いから、
治療(行動)は控えよう。
病気(テロ組織)を放置しておこう。
代替治療(テロの防止方法)は考えてません。
かわりにお祈り(似非平和主義)します。

って感じでしょ?

俺は、空虚な『戦争反対!』議論で『治療』を邪魔するのではなく、
『どうすれば戦争を効率的に行い、監視し、よりよい結果に現実的にたどりつけるか?(治療方法の模索)』
を議論するべきだと考えているんだ。
戦争がどこまで民主的に制御・活用できるか?ってことだね。

ま、ココで初めて書くんだけど。

ファルージャ戦でも実際、市民の犠牲は出てると思うよ。残念だ。むかつくよ。
でも、ファルージャ制圧は選挙の成功の為、イラクの未来の為にも必要だとも思う。

現状、イラクは放置できない。
なら、何をするべきか?   このへんを考えるべきなんじゃないかなぁ?

ウンコひり出したのは自分のケツの穴

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/11/28 00:14 投稿番号: [3126 / 5091]
でもある。
レッテル張りのスローガンをトッ散らかせても、一丁前のクチきくな!ってことなんだろう、要は。
そうか、そうか。ナルホドね。。。

寂しいの? 遊んで欲しいの?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/28 00:00 投稿番号: [3125 / 5091]
遊んであげてもいいけど、
イラクの話しなさいね。ここイラク・トピだし。

正義の味方との約束だよ!!

正義の味方(笑)

投稿者: ototoi_kiyagare3476 投稿日時: 2004/11/27 23:50 投稿番号: [3124 / 5091]
お〜い、悪者がいっぱいいるぞ〜
やっつけに逝け〜

新潟には困ってる人がいっぱいいるぞ〜
ボランティアに逝け〜

口だけの自慰野郎。
具体的に行動しなさい。

ちんけな正義の味方がいたもんだ(笑)

BGMなら ワルキューレの騎行だろ?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/27 23:24 投稿番号: [3123 / 5091]
       ./        ;ヽ
      l    _,,,,,,,,_,;;;;i   <オーケーベイベー
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l   バカ丸出しのテロ擁護論者はサヨク崩れの反米活動家だ!!
      !l;| | `'",;_,i`'"|;i |   怪しいサイトに誘導したがる似非平和主義者はよく訓練されたテロ組織の広報員だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/  
   ,/   ヽ   ヽ`ー"/::   `ヽ
  /      !ヽ    ̄、:::::   、l,   ホント イラク戦争トピは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
  |;/"⌒ヽ,    \    ヽ:    _l_          ri                     ri
  l l      ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ -- ―─-r| |                    / |
、ml,      l,| ̄''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
  | ヽ      ヽ     _|_    _         "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
  /"ヽ      'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄    [j''''''''''''''''% ̄`"
/    ヽ      ー──''''''""(;;)    ¨,j"    |   |   |

BGMなら ワルキューレの騎行だろ?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/27 23:24 投稿番号: [3123 / 5091]
       ./        ;ヽ
      l    _,,,,,,,,_,;;;;i   <オーケーベイベー
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l   バカ丸出しのテロ擁護論者はサヨク崩れの反米活動家だ!!
      !l;| | `'",;_,i`'"|;i |   怪しいサイトに誘導したがる似非平和主義者はよく訓練されたテロ組織の広報員だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/  
   ,/   ヽ   ヽ`ー"/::   `ヽ
  /      !ヽ    ̄、:::::   、l,   ホント イラク戦争トピは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
  |;/"⌒ヽ,    \    ヽ:    _l_          ri                     ri
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/    ヽ      ー──''''''""(;;)    ¨,j"    |   |   |

久々に燃えてきたー

投稿者: marsiee2000 投稿日時: 2004/11/27 22:59 投稿番号: [3122 / 5091]
RUN   TO   THE   HILLS
聞きたくなってきたー!

まだ終戦してないよね、イラク戦争

投稿者: guruguruminchi 投稿日時: 2004/11/27 22:49 投稿番号: [3121 / 5091]
ここらへんから、すでにあいまい。

>★アメリカ軍のヘビメタ攻撃って最高

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/11/27 22:33 投稿番号: [3120 / 5091]
>米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」   ファルージャ掃討


どうせなら、英国最強のヘヴィーメタル、「アイアンメイデン」   を大音響で流せよ(笑)

まぁ、演歌系のアラブ人に「へヴィ・、メタ」   なんて奇策だなぁ!

イラク人の生の声が一番大事だよね☆

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/27 22:10 投稿番号: [3119 / 5091]
<朝日新聞HPより>
イラク南部サマワなどムサンナ州で、
朝日新聞が地元紙ウルクと共同でおこなった世論調査で、
自衛隊駐留を支持するとの回答は84%を占めたんだって。

イラク人の生の声は大事にしないとね♪
イラクはイラク人のもの♪

http://www.asahi.com/international/update/1125/007.html

音楽文化を闘争の具にしてはならない

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/27 21:39 投稿番号: [3118 / 5091]
こんなのとかな

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b5%a5%a6%a5%f3%a5%c9%a5%c7%a5%e2&fr=top&hc=0&hs=0

うん

投稿者: fjaouw6 投稿日時: 2004/11/27 21:35 投稿番号: [3117 / 5091]
なんかなごむっす
ヘビメタでなごむなんて珍しいっす

米軍のイメージに合いすぎで笑うっす

うおー!それならついでに

投稿者: marsiee2000 投稿日時: 2004/11/27 21:34 投稿番号: [3116 / 5091]
ラウドネスとかバウワウとか44マグナムとかアースシェイカーとかマリノとか
浜田麻里とかフラットバッカー(EZO)とかエックスレイとか、うーん子供ばんどもいれちゃえ!ついでに流してしまえ
あ、でも日本は攻撃してはだめだった・・・・非戦闘地域?で活動してるんだった。うふふふ・・・

ウンコを臭いと言うのに理由がいりますか?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/27 21:26 投稿番号: [3115 / 5091]
ま、そゆこと。

むしろ俺には、反米家の熱意の方が不可解で   不気味だがなぁ。

民主主義・資本主義の国で、
世界最高水準の平等と自由と豊かさを享受しながら、
口を開けば、『反米』『反政府』『反資本主義』
『アメポチ』だの、『コネズミ』だの、『ウヨク』だの、『人殺し』だの、『搾取』だの、『階級闘争』だの、etcetc

まったくネガティブな戯言ばかりじゃないか?

世の中良い所はひとつも無いのかいってね?

自動車を使い、電気を使い、『円』の恩恵に浴しておいて、反体制派気取り。

失業保険や、社会保障は誰よりも当てにするくせに、
扶養家族で暮らしてるくせに

真面目に働いて今の日本を支えている、圧倒的多数派・保守国民や、
民主政府に対して罵倒中傷の雨あられ。

日本が嫌なら、出て行けばいいのに。

まぁ、この辺で   反米ぶってる奴はたいてい
過激派つながりのサヨク組織の人間じゃないかと思ってるんだが、

無垢な子供が毒電波に汚染されたらイケナイからな。

『バカサヨばっかりの掲示板に書き込みなんて
  自分の品位まで疑われちゃうじゃないか!』

と、感じてしまう善良で慎ましい圧倒大多数の保守派国民にかわって

ひとりぐらい反社会的狂言に立ち向かう正義の味方が居ないとな。

俺はそうありたいと思っているんだよ。

うっ

投稿者: srpwx046 投稿日時: 2004/11/27 21:25 投稿番号: [3114 / 5091]
逆に勢いづいてこなきゃいいが・・・

憲法、9条についてトビ   〜の先に
   参照あれ

★アメリカ軍のヘビメタ攻撃って最高です

投稿者: oooo8oooo8ooooo8ooo8 投稿日時: 2004/11/27 20:47 投稿番号: [3112 / 5091]
米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」   ファルージャ掃討

  【ロサンゼルス=岡田敏一】イラクのファルージャで戦闘中の米兵が、軍用車などから「メタリカ」や「AC/DC」といったヘヴィ・メタル・バンドの楽曲を大音響で鳴らし、イラク兵に精神的な苦痛を与えるという心理作戦を展開している。メタリカのメンバーはこの心理作戦について先ごろ、米のラジオ番組に出演した際、この件について「文化が違うので、武器になるのだろうか…」と困惑まじりのコメントを述べた。
  米の音楽系メディアなどによると、この“ヘヴィ・メタ攻撃”は今春ごろから始まったという。イスラム文化圏には、この種の激しいサウンドの音楽がないため、イラク兵にとってこれを大音響で長時間、流されるとかなりの精神的苦痛になる一方で、米兵にとっては戦場で士気を高めるのに大きな効果がある。
  特によく使われるのは豪州出身の大物メタルバンド、AC/DCのアルバム「バック・イン・ブラック」(八〇年)の楽曲。これは米だけで約二千万枚を売ったヒット作。
  またメタリカの「メタリカ」(九一年)の楽曲をはじめ、レッド・ツェッペリンなど一九六〇年代から八〇年代に活躍したハード・ロック・バンドの楽曲もひんぱんに流されるという。
(産経新聞) - 11月27日15時22分更新

アメリカ様のやる事には反対できません

投稿者: uhauhauha31 投稿日時: 2004/11/27 20:11 投稿番号: [3111 / 5091]
http://www.higuti.net/tinzi/apache.htm

この動画を再生するためには最新版のWindows Media Playerが必要です。


アメリカ様に逆らうと こうなる・・・・!!

ガクガクブルブル(((( ;゜Д゜)))

ほんの気持ちだ。

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/27 19:48 投稿番号: [3110 / 5091]
受け取ってくれ。

マイケル・ムーア監督『さむい50人』の第一位を獲得!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000124-reu-ent

こんな見方もある。

投稿者: fuyusonape 投稿日時: 2004/11/27 18:00 投稿番号: [3109 / 5091]
>人質殺したのもアメリカの自作自演かもね。
>下手したら、9.11だって。

  いわゆる「テロ首謀者」のアル・カイダとオサマ・ビン・ラディンとは、テロを口実にして侵略を正当化するための“敵役”を演じるアセット(資産)にほかならない。ブッシュ一族とビン・ラディン一族とは25年にもわたる腐れ縁の仲で、言わば石油&軍事ビジネスにおける盟友、パートナーであった。1977年6月、現大統領ジョージ・W・ブッシュが石油掘削会社アルブスト・エネルギーを設立したときの共同出資者が、オサマ・ビン・ラディンの長兄サレム・ビン・ラディンだった。だが彼は1988年、ブッシュのお膝元テキサス州で軽飛行機「事故」により不慮の死を遂げる(同年、父ブッシュことジョージ・H・W・ブッシュが大統領に当選)。

  そして9月11日当日の朝、米投資会社カーライル・グループ(Carlyle Group)がワシントンDCのリッツ・カールトン・ホテルで投資家会議を主催、そこにオサマ・ビン・ラディンの異母兄シャフィグ・ビン・ラディンが出席し、カーライル上級顧問の父ブッシュとも会っていた(父ブッシュは事件直前に退出している)。さらには、事件発生後早々に米国内にいたサウド王家関係者とビン・ラディン近親者24名がサウジアラビア国籍の特別チャーター機で密かに出国していた事実からも、両者の癒着ぶりが伺い知れるところである(出国許可を与えていたのはリチャード・B・チェイニー副大統領)。

以下、
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

こんな見方もある。

投稿者: fuyusonape 投稿日時: 2004/11/27 18:00 投稿番号: [3109 / 5091]
>人質殺したのもアメリカの自作自演かもね。
>下手したら、9.11だって。

  いわゆる「テロ首謀者」のアル・カイダとオサマ・ビン・ラディンとは、テロを口実にして侵略を正当化するための“敵役”を演じるアセット(資産)にほかならない。ブッシュ一族とビン・ラディン一族とは25年にもわたる腐れ縁の仲で、言わば石油&軍事ビジネスにおける盟友、パートナーであった。1977年6月、現大統領ジョージ・W・ブッシュが石油掘削会社アルブスト・エネルギーを設立したときの共同出資者が、オサマ・ビン・ラディンの長兄サレム・ビン・ラディンだった。だが彼は1988年、ブッシュのお膝元テキサス州で軽飛行機「事故」により不慮の死を遂げる(同年、父ブッシュことジョージ・H・W・ブッシュが大統領に当選)。

  そして9月11日当日の朝、米投資会社カーライル・グループ(Carlyle Group)がワシントンDCのリッツ・カールトン・ホテルで投資家会議を主催、そこにオサマ・ビン・ラディンの異母兄シャフィグ・ビン・ラディンが出席し、カーライル上級顧問の父ブッシュとも会っていた(父ブッシュは事件直前に退出している)。さらには、事件発生後早々に米国内にいたサウド王家関係者とビン・ラディン近親者24名がサウジアラビア国籍の特別チャーター機で密かに出国していた事実からも、両者の癒着ぶりが伺い知れるところである(出国許可を与えていたのはリチャード・B・チェイニー副大統領)。

以下、
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

米、英、仏そして国連なども本望だろう

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/11/27 17:17 投稿番号: [3108 / 5091]
イラクの武装勢力やパレスチナのテロリストに攻撃されるのも本望だろう。
口先ではテロなどを非難しているが
している事はテロの奨励そのものだから。
武力闘争やテロを行う民族には独立などの便宜を図り、
チベットのような大人しい民族や国家については見て見ぬフリをしてきたし、している。
これではテロや武力闘争をする方が得だと考える。
米・英・仏・露・国連なども本望だろう!

>>解りやすく俺に教えてくれ。

投稿者: bxs06355 投稿日時: 2004/11/27 16:24 投稿番号: [3107 / 5091]
ウソついて内戦までやらす国だからな…。

人質殺したのもアメリカの自作自演かもね。

下手したら、9.11だって。
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