イラク戦争

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ていうかあっちは

投稿者: smoker_is_crazy00 投稿日時: 2004/05/03 22:10 投稿番号: [63 / 5091]
尖閣諸島だのオウムだのトピずれしまくりで収拾つかなくなっているよね。

ウヨがうようよ
サヨもうようよ

A級戦犯

投稿者: yoshiyoshi18ban 投稿日時: 2004/05/03 22:08 投稿番号: [62 / 5091]
  第2次世界大戦時、日本軍は捕虜を虐待をしたとして、戦後米英を中心とする戦勝国に裁かれました。
  部下の虐待行為に対し、組織的であろうとなかろうと、その上官は、司令官も含めて各地の軍事法廷で死刑の判決を受けました。
  そもそもA級戦犯と称される人達も同じ軍事法廷で裁かれています。
  今回の虐待行為に対し米英がどのような決定を下すのか、彼らの正義を見るよい機会です。
  東京裁判をはじめとする、各地で行われた戦争犯罪人に対する裁判の意味を問うものとなるのではないかと考えます。

このトピは何だ?????

投稿者: hikoza3sei 投稿日時: 2004/05/03 22:07 投稿番号: [61 / 5091]
イラク戦争の定義は?
誰と誰が戦争しているんだ
先ず、はっきりさせてくれ!!!

YAHOOのお薦め掲示板はどんな人がお薦めしているの?

お薦めにした理由を掲示板に出してくれ!

皆さん、イラクで人質は次の

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/03 21:49 投稿番号: [60 / 5091]
ニューストピックスの中東編にありますので、どうぞお出でください。

これも世論操作?

投稿者: ichibansibori1955 投稿日時: 2004/05/03 21:43 投稿番号: [59 / 5091]
注目のトピックが人質事件からイラク戦争に変わってますね。
投稿件数で言えばあちらの方が注目されているように思うのですが・・・
人質事件に関してはもうこれ以上注目して欲しくないって言うか忘れてほしいってことですかね(^^;
なんかここでも世論操作されてますね(苦笑)

映画キャシャーンを見て・・・

投稿者: ask12 投稿日時: 2004/05/03 21:42 投稿番号: [58 / 5091]
人間は何故戦争をし人を殺しあう?
人間の欲望を満たすため?
戦いは憎しみを生み憎しみはまた憎しみを生む。その連鎖を誰かが止めなければ永遠と続く・・・。
誰か・・・・それは国民一人一人?

宗教は関係ないんでない?

投稿者: smoker_is_crazy00 投稿日時: 2004/05/03 21:32 投稿番号: [57 / 5091]
>イスラム教だけ、なんか、世界に取り残されてるっちゅうのか、発展途上ってのかなぁって思うよ。

てかさ、関係ないよ宗教は。
アメリカが狙っているのは石油だから。
彼らは降りかかる火の粉を払ってるだけ。

まあ宗教は思考停止の最たるモノだがな。
ユダヤ教&キリスト教が頭マトモならイスラエルなんざ建国しねーだろーよ。

まあそういう野蛮なアメリカ・イギリスに尻尾振ってる日本も知性という点ではどうかと思うけどね。

◆イラク戦争の被害者の子供たち◆

投稿者: sakurayosakuhanayo 投稿日時: 2004/05/03 20:46 投稿番号: [56 / 5091]
↓知ってください、イラクで起っている事を



http://www.imagin-imagine10000.net/iraq-war.htm.




子供たちの痛々しい姿を見ると、胸が痛む思いです・・・

◆イラク戦争の被害者の子供たち

投稿者: sakurayosakuhanayo 投稿日時: 2004/05/03 20:46 投稿番号: [56 / 5091]
↓知ってください、イラクで起っている事を



http://www.imagin-imagine10000.net/iraq-war.htm.




子供たちの痛々しい姿を見ると、胸が痛む思いです・・・

レイプ写真なんてバカの作り物

投稿者: nazenaze_jp_naze 投稿日時: 2004/05/03 20:18 投稿番号: [55 / 5091]
紹介している方は悪気は無いと思う。問題はこういう
捏造で世論を煽る行為だ。

投稿者: tpcf601 投稿日時: 2004/05/03 20:15 投稿番号: [54 / 5091]
ビザールではありません

なんかね、最近、

投稿者: kyoto_delico 投稿日時: 2004/05/03 20:14 投稿番号: [53 / 5091]
毎日、毎日、イラク国内の事がニュースで流れてるけど、

日本人が人質になって、大騒ぎになって、
終わったはずの戦闘が、ぜーんぜん終わらなくて、

イラク国内は、ぐっちゃぐちゃの模様で、

イスラエルにパレスチナの問題も、もうドテドテで、

もう、なんか、毎日ニュースで見るたびに、
「もう、いいよ、好きにしーや」
なんて、投げやりなかんじに思えてきた。


かつてはね〜
色々思う事もあったりしたんだけど、
考えても、考えてもね、
どーにもわかんないみたいだしね、
イラクの人たちは〜
ちゅうか、テロ集団の人たちはっちゅうのか。


わたしゃ、宗教の専門家でもなんでもないから、わかんないけど、
こんなだから、世界3大宗教の、イスラム教だけ、
なんか、世界に取り残されてるっちゅうのか、
発展途上ってのかなぁって思うよ。


いつの時代も、どの時でも、
争い、殺し合いがなくなればいいに越した事はないので、
早くなくなって下さいとしか、もう言えないわ。

こんな考えは一番危険なのでしょうかね、
今、ミュージック・チャンプを見てるけど笑、
平和ボケしてようが、
不況だろうが、
閣僚が年金納めてなくって、大騒ぎしてようが、
日本が、この状態を、このまま維持できれば、
毎週月曜、ミュージック・チャンプ見れれば笑、
松本のボケを見られれば笑、
それでいいっすよ。

あ、そうそう、そろそろ吉野屋牛丼復活してくれれば、これ幸せ。

re ネット上で見られるところ・・・

投稿者: tpcf601 投稿日時: 2004/05/03 20:11 投稿番号: [52 / 5091]
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

イラクで日本人拘束はここではありません

投稿者: kernel_rokudars 投稿日時: 2004/05/03 20:03 投稿番号: [51 / 5091]
ここからどうぞ


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1

イラクで日本人拘束はこちらでは?

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/05/03 19:48 投稿番号: [50 / 5091]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=162125

ちょっと本日、
体調悪いので、間違っていたら、
すみません。

50

投稿者: mimikaki432 投稿日時: 2004/05/03 19:46 投稿番号: [49 / 5091]
かな?

今度はイラク戦争ですかあ??

投稿者: syogunkakka 投稿日時: 2004/05/03 19:27 投稿番号: [48 / 5091]
この前のトピは人質だったのですよね!

何か上からの圧力でもあったのですか?

発言投稿の多いトピが替えられて,ほとんど書き込みの無いトピがそのまま,,,変ですねえ!

まあ,公的なものではないし,どーでもいいか!?

イラク戦争を蒸し返すなら,ベトナム戦争も蒸し返してほしいし,アメリカが言う太平洋戦争も,日清戦争も日露戦争も,,,。

色々ありますよねえ。

戦争に総括などはあり得ない!というのが私の考えですが?如何?

じゃーねー!

http://homepage2.nifty.com/t164/

今更驚くに値しない

投稿者: toofool37564 投稿日時: 2004/05/03 19:08 投稿番号: [47 / 5091]
かつてインディアン(アメリカ大陸先住民族)をマニフェスト・ディスティニーなどとほざいて大量虐殺し、広島と長崎に原爆を落として大量虐殺するような、狩猟民族など、野蛮以外のなんだと言うのだろう。

今回の捕虜虐待など、奴らにとっては日常なのだ。だからこそあの笑顔なのだ。
今更「ひどいことをする」などと言ってもはじまらない。鬼畜米人はああいう存在なのだ。あんな残虐かつ野蛮な軍隊を50年以上も自国に許容している日本はつくづく御人よし国家、或いは奴隷国家だな。

ましてやキリスト教は他宗派は虐殺することが救いの道だと本気で考えている阿呆なので、容赦ない。あの国はもう存在する価値がない。

まるで

投稿者: fankeyboxer 投稿日時: 2004/05/03 19:07 投稿番号: [46 / 5091]
項羽と劉封の違い。
劉封は軍師達のに諌められ、金銀を奪ってはならない、女を犯してはならないと規律を作りました。
項羽は劉封と違い、殺戮、暴力、略奪を奨励しました。
まあ、兵士をねぎらう、また支配した国を自分のものとして見せつける意味が当時はあったのでしょうが。。。
しかし、誰もが知っているとおり、項羽は四面楚歌になり、劉封が漢の国を作ります。
戦争はスポーツじゃないが、王の道をアメリカには求めるよ。
このままじゃ、項羽と同じ運命さ。

具体性に乏しいなぁ

投稿者: Blue_Black_Ink 投稿日時: 2004/05/03 19:00 投稿番号: [45 / 5091]
>こうした状況から日本は、アメリカの軍事力に頼らざるを得ない状況にあると私は認識しています。

そういう、抽象的な事ばっかりなんだよなぁ。具体的にどれだけの戦力を持ってどのルートで、どう攻撃してくる場面を想定しているんだ?そのとき、住民はどう退去させるんだ?
仮に中国でもいいや。そのときロシア、韓国、台湾などの周辺国はどう動くというのが前提になってるんだ?

ちゃんとした前提条件を示して、それに対抗するのにどれだけ必要なのか、どれだけ不足しているのか言ってもらわないとなぁ。それが想定できないんじゃ、そもそも「軍備の検討」すらできないんじゃないかい?

>アメリカとの同盟
いつから「同盟」になったんだか。あれは「安全保障条約」であって「軍事同盟じゃない」というのがタテマエだった筈なんだがなぁ。

具体性に乏しいな

投稿者: Blue_Black_Ink 投稿日時: 2004/05/03 19:00 投稿番号: [45 / 5091]
>こうした状況から日本は、アメリカの軍事力に頼らざるを得ない状況にあると私は認識しています。

そういう、抽象的な事ばっかりなんだよなぁ。具体的にどれだけの戦力を持ってどのルートで、どう攻撃してくる場面を想定しているんだ?そのとき、住民はどう退去させるんだ?
仮に中国でもいいや。そのときロシア、韓国、台湾などの周辺国はどう動くというのが前提になってるんだ?

ちゃんとした前提条件を示して、それに対抗するのにどれだけ必要なのか、どれだけ不足しているのか言ってもらわないとなぁ。それが想定できないんじゃ、そもそも「軍備の検討」すらできないんじゃないかい?

>アメリカとの同盟
いつから「同盟」になったんだか。あれは「安全保障条約」であって「軍事同盟じゃない」というのがタテマエだった筈なんだがなぁ。

イラク捕虜虐待事件の写真

投稿者: kameisouri 投稿日時: 2004/05/03 16:22 投稿番号: [44 / 5091]
ネット上で見られるところ、教えてください。

イラク兵米女性兵士を虐待レイプ!

投稿者: kjdwhckdwbcd 投稿日時: 2004/05/03 14:57 投稿番号: [43 / 5091]
イラクを含むイスラムは!女性は肛門へのレイプの後こん棒で身体の各所の骨を叩き潰します。91年の湾岸戦時にレイプされた米女性兵士は・・・・!今回のイラク戦で捕虜になったリンチ上等兵は・・・・!
戦争では捕虜への拷問は必ずあります。
犯られたら犯り返すのが戦争です!戦争にスポーツの様なルールは在りません!

虐待奨励

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/05/02 23:09 投稿番号: [42 / 5091]
奨励はまじまずい。CIAはまさにアメリカのテロリストだな!!こんなことしてたらじきにゴールデンゲートブリッジもなくなるぞ!!!!!

イラク捕虜虐待事件

投稿者: m7oo7o8 投稿日時: 2004/05/02 23:06 投稿番号: [41 / 5091]
各マスコミの対応
朝日   5.1夕刊   3面記事にもせず、見え         ないところにこっそりと。   写真なし。何が怖いのか共同通信なりの   記事でも、載せない社内事情となっており   ます。
毎日   5.1夕刊   3面記事ではないが、テ   レビを見ているイラク人を通して、画面   に映像。朝日よりましか。小細工せんで   も載せたらいいイノに、福田が怖いので    自粛か
読売   5.1夕刊   1面写真なし。でも1面      だす。   びっくりもんだ、福田に日    頃取り入っているから、反対に理性が働    くのかな、上出来。
京都   5.1夕刊   3面正面写真あり。ま     ともな正常なマスコミ感覚。
   他紙の情報も教えて。最近のマスコミの状況のいい目安となります。
それにしても、朝日はもうだめということでしょうかね。

アメリカは

投稿者: sanseinohantainosanseinohantai 投稿日時: 2004/05/01 13:25 投稿番号: [40 / 5091]
兵器と戦略は最先端でも、戦後の処理はいまだに前時代的なのかもね。
批難していたフセインの市民虐殺を結局自分たちもやっちゃうし。
言うこと聞かなきゃ皆殺し、国連無視、ジュネーブ協定無視、
まったく、どこの国も経済優先のならず者国家だよ。

なんとかならんのかね。
(まあ、とは言っても、いつの時代も戦争は経済優先の思想からだけど)

アメリカに名誉を与えるな。

投稿者: htfgs719 投稿日時: 2004/04/28 20:35 投稿番号: [39 / 5091]
  イラク戦争で、日本の自衛隊がイラクから撤退することが賢明とのご意見のようですが、目先の人道支援ばかりではないと思います。

  日本は太平洋戦争で連合国に負けました。そこで中国、台湾、韓国、ロシアなど隣国との間に国境問題が残リ、また新たな問題として浮上してきているわけですが。これは一番の開戦原因になるわけです。
  先般の魚釣り島、尖閣諸島の問題は明らかに中国当局の過激団体を野放にするばかりか挑発めいた態度も見受けられます。それというのも有望な地下資源があるからです。日本が戦争しませんと言っていても、国益を優先した場合、一方的に侵略攻撃されることもあるわけです。イラクがクウェートに侵攻したように。中国は10年程前ロシア国境、ネパール国境などいくつかの武力衝突を行い北朝鮮同様危険国家です。
  今の日本は、戦争しません。自衛隊違憲などと叫ぶ人も多いようですが、専守防衛ほど難しいものはないと思います。なぜならあらゆる攻撃を想定しても100%の防衛など不可能です。

  こうした状況から日本は、アメリカの軍事力に頼らざるを得ない状況にあると私は認識しています。
  この度のイラク派兵は、人道援助派遣もさることながら、アメリカとの同盟関係を維持する上で必要な処置と思います。もし、アメリカとの同盟を拒否するならば、日本の自衛隊を単独で防衛できるようにもっと強固にする必要があると考えます。
  自衛隊の海外派遣は軍事力の強化に繋がるから反対するというのであれば、領土問題に潜む地下資源は放棄するつもりもあると同然でしょう。

  軍の目的は軍事衝突の想定ばかりを想定されるようですが、私はかつて陸軍は復興、治安。海軍は外交と聞いておりました。
  陸軍などは、敵対してきた人々と肌を合わせながら後処理の復興、治安活動をしなければならなかったわけです。
  テロによる外国軍への武力攻撃はイラク内部の権力闘争の表れとも考えられます。外国勢力に監視された統治国家は独立国家ではありませんし、民心を把握した政府とはいえません。本来どのような国家を作り上げるかはその国の国民が決めるべき問題なのです。しかし、その場合フセイン擁護勢力が再び盛り返し前に戻る可能性が強いのです。前回のイラク戦争の戦後処理を連想しないでしょうか。

  いつの時代でも一番の被害者はいつもその日の生活に追われ、もの言わぬ民衆なのです。日本の自衛隊は、権力闘争にかかわりのない地域住民と一体になった復興を成し遂げる必要があると思います。
  日本の自衛隊は立派に任務を果たし、サマワを中心にイラク国民が治安、復興されることを期待します。
「情けは人のためならず」といいますがそのとおり、今回の自衛隊派遣は日本自身のためと認識してもらいたいところです。

  尚、イラクデ拉致された3人の被害者およびその周囲の人達の、国民は自衛隊派遣反対、自衛隊は違憲との発言はイラクのテロ集団が日本大使館、自衛隊を攻撃しても国民とは離心しているのだから正当化できるとの解釈がなされる可能性も否定できない。即ち、安易な発言が大使館員、自衛隊員の生命を脅かすきっかけなる可能性が今後あるわけで、今言われている自己責任などよりも、拉致被害者およびその家族等の自分たち生命を重んずるあまり周囲の人達の生命を軽んじたことに気がつかないことがおかしいと思う。そのことは3人の家族が短時間のうちに意見を揃え、政治を動かしかねない発言を繰り返し、今もその主張をしていること自身腑に落ちない思いがある。

  ついでに言わせていただきますが、この度の戦争は、アメリカに正義はないと思っております。
gekoich さんの言われる「勝者が正義」確かに世界の歴史はそのようになっているようです。しかし日本には「敗者の正義」もある。菅原道真、平将門など多数出てきます。
  だからといって、イラクに名誉をとまではいえるわけがありません。ただアメリカに戦勝国としての名誉など与えてはならないと思う。もしアメリカに戦勝国の名誉を与えるならば、中国、朝鮮に未だに言われ続けている日本のA級戦犯の方々汚名を晴らす必要がある。今回のイラク戦争で暴力の手を挙げたのは明らかにアメリカ。その理由を正当化するものは出ないのにフセインを戦犯として裁こうとしている。少なくともフセインはイラク国民によって選ばれた大統領である。大統領を裁くことは国民を裁くことである。東京裁判でもこうしたやり取りがあったと聞いていますが、アメリカがフセインを逮捕しイラク国民の前で辱める。こうしたことは、無理にでも戦勝国としての地位を確保したいとの意思の現れである。これはアメリカ自らがならず者国家であることを証明しているようなものと思います。

■すでに時代遅れな左翼たたき!

投稿者: imnotateacherx 投稿日時: 2004/04/26 13:59 投稿番号: [38 / 5091]
保守タカ派がしくんだ陰謀説!
2004/ 4/26 13:00
メッセージ: 136247 / 136341

アバターとは?
投稿者: WakabaQ (男性/海外近辺)
危機感をつのらせた保守タカ派の陰謀
2004/ 4/26 11:40
メッセージ: 3725 / 3725

アバターとは?
投稿者: imnotateacherx
人質開放は計算済みで保守タカ派が引き起こしたという見方もできる。

つまり自衛隊派遣の正当性と個人の自由に対する国家権力による干渉の正当化とその行使、そして救出劇の成功を参院選に向けてアピールしようという狙いだ!

自作自演などという推論より信憑性がある。自作自演説などは、保守タカ派の完全犯罪を援護するものに過ぎない。

それが証拠に、公安佐々淳行などは北朝鮮拉致事件放置の責任者でありながら、拉致家族の発言を封じるかのような発言をしている。何か国民に知られてはならない秘密があるのではないか。


■すでに時代遅れな左翼たたき!
すでに過去の遺物と化している核マル、中核、共産党、などをたたくことに意味は無い。

ネット引きこもり右翼の分析も幼稚さと時代遅れの感覚において、彼らと大差ない。

明治以来の官僚政治、中央集権、薩長の政治的搾取を打ち壊す真の革命が必要だ!

■すでに時代遅れな左翼たたき!

投稿者: imnotateacherx 投稿日時: 2004/04/26 13:59 投稿番号: [38 / 5091]
保守タカ派がしくんだ陰謀説!
2004/ 4/26 13:00
メッセージ: 136247 / 136341

アバターとは?
投稿者: WakabaQ (男性/海外近辺)
危機感をつのらせた保守タカ派の陰謀
2004/ 4/26 11:40
メッセージ: 3725 / 3725

アバターとは?
投稿者: imnotateacherx
人質開放は計算済みで保守タカ派が引き起こしたという見方もできる。

つまり自衛隊派遣の正当性と個人の自由に対する国家権力による干渉の正当化とその行使、そして救出劇の成功を参院選に向けてアピールしようという狙いだ!

自作自演などという推論より信憑性がある。自作自演説などは、保守タカ派の完全犯罪を援護するものに過ぎない。

それが証拠に、公安佐々淳行などは北朝鮮拉致事件放置の責任者でありながら、拉致家族の発言を封じるかのような発言をしている。何か国民に知られてはならない秘密があるのではないか。


■すでに時代遅れな左翼たたき!
すでに過去の遺物と化している核マル、中核、共産党、などをたたくことに意味は無い。

ネット引きこもり右翼の分析も幼稚さと時代遅れの感覚において、彼らと大差ない。

明治以来の官僚政治、中央集権、薩長の政治的搾取を打ち壊す真の革命が必要だ!

21世紀版 裸の王様

投稿者: t3o3t 投稿日時: 2004/04/26 00:07 投稿番号: [37 / 5091]
ですね。

大量破壊兵器は実在します!!

投稿者: uo2n 投稿日時: 2004/04/25 15:07 投稿番号: [36 / 5091]
西の砂漠の地下に今も眠り続けています!!
それは巨大な黒光りしたものでした!!
そして、21世紀の技術でとくしゅな迷彩が施されていました!!

それは、バカには見えないのです!!

そんなものを今も探し続けている兵隊さんがかわいそうです。どうせ見つからないのに(涙)

イラクに原爆を の返事

投稿者: cxqpq831 投稿日時: 2004/04/25 10:20 投稿番号: [35 / 5091]
君は何ていう愚か者なんや!正気か?
武力行使否定の世論が多い時期に、何で原爆落とせだと時代錯誤のアホ丸出しや。    戦争は国どうしのけんかや。周りのものがとめなきゃいかん。KOされるまで見ていられるのは、K−1のプロスポ−ツの世界だけでいい。我々は観衆ではない。レフェリ−になって、一刻も早く判定を下さなければいけない。けんかの仲裁をするのは、我々です。これ以上の殴り合いはやめよう止めよう終わらせよう。まして武器(原爆)などもって終わらせようなんて言語道断だ。日本の原爆犠牲者は、そんなことして喜ぶ筈がない。あんたの意見は暴論だ。もっとよく考えてからコメントしなさい。

イラクに原爆を の返事

投稿者: cxqpq831 投稿日時: 2004/04/25 10:20 投稿番号: [35 / 5091]
君は何ていう愚か者なんや!正気か?
武力行使否定の世論が多い時期に、何で原爆落とせだと時代錯誤のアホ丸出しや。    戦争は国どうしのけんかや。周りのものがとめなきゃいかん。KOされるまで見ていられるのは、K−1のプロスポ−ツの世界だけでいい。我々は観衆ではない。レフェリ−になって、一刻も早く判定を下さなければいけない。けんかの仲裁をするのは、我々です。これ以上の殴り合いはやめよう止めよう終わらせよう。まして武器(原爆)などもって終わらせようなんて言語道断だ。日本の原爆犠牲者は、そんなことして喜ぶ筈がない。あんたの意見は暴論だ。もっとよく考えてからコメントしなさい。

強者の正義

投稿者: gekoich 投稿日時: 2004/04/21 10:46 投稿番号: [34 / 5091]
戦争というものは常に両者に言い分がある。日米戦争もそうであったように、そして最後に勝った方の言い分が正義となる。今回のイラク攻撃にしてもアメリカが勝てばアメリカの行ったことが正しいことになる。
日本政府は当然アメリカが勝つと見て、アメリカが正義になることを期待して戦争を支持している。
しかし、現状を見れば分かるように必ずしもアメリカが勝つとは限らないのが戦争である。

戦後の日本が目指してきた道は、紛争の解決に武力を使わないことである。それと同時に武力紛争に加担しないことでもあった。戦争に加担した場合はどちらかの国の敵国となってしまうからである。貿易でしか生きていけない日本は敵国を持ってはならないと信じていた。

しかるに、今回イラク派兵を行ってしまった。これによりアメリカには友好を示すことが出来たが、イラクを含むアラブ諸国からは敵国と見られる可能性がある。今回の人質問題でまだ日本はイラクの本当の敵国との認識がないので、今のうちに自衛隊を引いた方が賢明である。

日本は、武力による国益の確保を強盗と考え、強盗の手下にはならないことを世界に再度示すべきである。いくら国益のためでも自衛以外には武力を使わないことを改めて世界に示し、敵国のない日本を目指すべきである。

殺しあうことの意義

投稿者: kissint 投稿日時: 2004/04/21 02:35 投稿番号: [33 / 5091]
平和の秩序は、殺人を正当化できる数人のプレイヤーによって壊されている。殺し合いの現場の人たちは、感情的な行動を余儀なくされていると想像します。USAの独裁者は今何を目標としているのか不明です。己以外の人たちの死をどう考えるのか明確にすべきである。イラクの子供、市民、兵士。USAの兵士。イラクに滞在した不運な善良な人々。多くの貴重な生きる権利が奪われています。その死は何を生むのか。その死は、平和を生むとは、私は信じません。戦争という名の殺人ゲームは、もうたくさんです。

戦争の大義・・・

投稿者: mijinkoneli20000 投稿日時: 2004/04/19 20:43 投稿番号: [32 / 5091]
アメリカは己の石油利権の確保の為、欺瞞の”自由と正義”を振りかざしてイラクに力ずくで侵略しうわべだけの占領はできたようだった。
しかし、イラクに送られた米国の殆どの低所得・貧困階級出身の若い兵士にとっては戦争の大義そのものが不明瞭で、仮に無事故郷に帰還出来たとしても、果たして自分の将来が貧困から脱出できると確約されているでもない。
仲間の戦死と先の見えない自分の将来に苦悩・挫折する若い米兵と、日毎に戦闘能力が強靭になり米への憎悪心を高めるサドル派武装勢力、戦闘はより苛酷で悲惨を極めるものになるでしょう・・・・

人種的な差別と 殺戮

投稿者: kataribeno98 投稿日時: 2004/04/19 18:52 投稿番号: [31 / 5091]
ファルージャに今は動きないようです。
米軍はバグダットからの道を閉鎖しているようです。

非武装市民、女性子供老人への大量殺戮を可能にするのは、
相手も同じ人間で共感できる存在だ、という感情がなくなることだと思います。
そうやって感情を麻痺させるための装置が、人種差別的な感覚だと思いますよ。
戦争自体がある程度そういう環境を準備するにせよ。

そういえば
第2次大戦末期   ルーズベルトだったか(大統領の息子のほう)が会議で
対日戦は、敵が「日本人全体」だから市民も抹殺していいんだととれる発言して、
米軍幹部のひとりが「それは公式の見解か」と詰め寄ったという事があります。

米国にはすでにイラク戦争で公開されない18000人の傷病帰還兵がいるそうです。
精神的な病気も含みます。

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1184960,00.html

従軍下士官でイラク戦争の苦しみ苛立ち、ブッシュへの恨みを訴える人もいます。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Choice-Smart/message/173

原爆と正当性

投稿者: kataribeno98 投稿日時: 2004/04/19 18:30 投稿番号: [30 / 5091]
ベトナム戦争で、ベトナムを原爆で更地にしてしまえば終わる、と米国保守派が強がりをいったことについて、ポール・ケネディは「大国の興亡」の中で触れていますね。なぜ、ベトナムに原爆が落とせなかったのか、
国家にとっては正当性が大事で、国際世論の圧倒的な非難を浴びて権威を失う事はできない。

原爆を落としたら、米国を黙認・支持容認している世界までみな敵に回し、国際的な権威と認知をすべて失います。世界公認の「人類の敵」になります。

ベトナムやイラクだけでなく、いまだって米国はどこでも気に入らない国を
原爆で抹殺する力はあるでしょう。でもそれが出来ないのが大国の戦争です。

現代の大国は、それほどまでに戦争に周囲の認知、正当性、世論が大事なわけです。

この点から見ると、ファルージャ、ナジェフが重要なのはこれで「イラク戦争」の性格が変わったことです。
段階が変わったと言う事なのか、英米の戦争の建前でなく、その本質が露出してきただけなのか。

そもそも「フセインの大量破壊兵器」、次に   「フセインの圧制から民衆を救う」   が米英のイラク戦争の正当性でした。
攻撃する時期に反対はあったにせよ、理由自体にはそれなりの認知が与えられていたと思います。

そういう意味ではファルージャもナジェフも、2003年4月で「戦争」は終わりました。
「フセイン政府イラク   VS   米国の戦争」は、市が、昨年4月の段階で米国の勝利とフセイン政府の敗北終戦を受け入れたときにおわっています。

それ以来フセイン政権は存在せず、米国の戦争相手であった「大量破壊兵器を持っているかもしれないフセイン政府」
「民衆に圧制をひいた独裁フセイン政府」は存在しません。

いま米国はファルージャ包囲戦を
「フセインの残党」との対決とか「アルカイーダ幹部がファルージャで指揮している。」と言いがかりをつけて苦しい正当化をおこなっていますが、
つまりこれは、「フセイン政権との戦争である」「アルカイーダとの戦いである」という虚構を持ち出しているわけですが、これを正当と認める国際世論は少ないでしょう。

米国の戦っている「ファルージャ」も「ナジェフ」も国家でも政権でもありません。

米国占領軍が、言論の自由も表現も自由もない、正式な手続きなく逮捕し放題、イラク人自身にによる自由な選挙も民主化もないという、軍事独裁の反民主主義圧制を「民主化」の名の元で行っている事に反発している。

抵抗市民たちがいま誰かに暴虐な圧制をひいてるわけでもなく、大量破壊兵器を持っているわけでもなく、そこにサダム・フセインが潜伏して戦闘指揮してるわけでもない。

ファルージャについて言えば「ノー!サダム、ノー!US」の声を上げた昨年4月末、公式のイラク戦争とは別の、新しい戦争が始まったという事だと。

>イラクに原爆を

投稿者: mokochamo25 投稿日時: 2004/04/19 00:18 投稿番号: [29 / 5091]
もう見てないだろうけど・・

何らかの必要性があって、あなたやあなたの家族の上に原爆が落ちても、ですか?

イラクに家族や友人がいないからそういう事が言えるんですよね。
イラク人にも家族や友人や恋人がいて、一生懸命に日々を暮らしています。

想像力の欠如、自分以外の誰かの立場になって物事を考えられない事から、全ての悲劇はおこるんだなぁ、とつくづく感じる今日このごろです。

日本はヤバイね。

時間は終わりつつある(米軍)

投稿者: kataribeno98 投稿日時: 2004/04/18 15:59 投稿番号: [28 / 5091]
スペイン紙の米軍従軍記者の記事ということです。

・・・・
ファルージャは今や市街戦の様相を示している。

例を挙げると去る火曜日の攻撃で、米軍は100名以上の抵抗勢力を殺した。14時間続いた市街戦は昨年のイラク侵略がもたらした最大の交戦の一つになった。そして抵抗の意志だけでなく抵抗勢力の間に死の決意があることを示した。あの男たちにはジハードが染み込んでいた。」と、海兵隊第3師団第4部隊の指揮官マッコイ中尉は認めた。「完全に特攻隊員だったようだ。」

海兵隊員は家から家へ、屋根から屋根へ、ドアからドアへと戦った。自動小銃の射撃や自動車からの銃撃、マスクをした武装勢力の襲撃の繰り返しから身を守った。「彼らは手にするすべての物で我々と戦った。」とトム・コンリーは強調する。「これは(以前とは)全く別物だ。その敵意はすでに、にらみつけるとか悪意を抱くといったようなものではない。それは銃弾なのだ。」

戦闘はファルージャの北東10kmほどの近郊カルマで始まった。抵抗勢力の施設を見つけ破壊する作戦の最中だった。ファルージャでの戦いは、海兵隊員の多くが単に映画でしか見たことが無かったようなある種の市街戦への後退のように思える。それは米軍の将軍たちが昨年のイラク侵略のときに避けようとした、そしてここまでになるとは思えなかった消耗戦である。

そして抵抗勢力との和平の交渉をするための時間をイラク人に与えるために、6日前に米軍が一方的な砲撃の停止を宣言したにも関わらず、戦闘はやんだようには見えない。何の合意もなされていない。そして戦闘は通りの片方では断続的に続いているのだ。

・・・・・

「これは古典的な市街戦だ。我々が第2次大戦で、朝鮮で、ベトナムで、そしてソマリアで学んできたものだ。そして近年中にファルージャでの経験を研究するだろう。」と海兵隊第一分隊の指揮官ジム・マッテス将軍は意見を述べる。

武器は、大部分が小銃や迫撃砲のような旧式のものだが、同時にそれは以前の戦争の記憶にあるものでもある。飛行機からミサイルが発射されているが、ファルージャはわずか数キロメートル四方に30万人が住む人口密集地だ。そこは米軍の指揮官たちが空からの支援を求めにくい場所である。「我々は町を瓦礫の山にはしたくない。それは敵が隠れる場所を作るだけろう。」とマッコイ中佐は言う。毎晩、静けさが迫撃砲の爆発音と落ちてくるときのシューシューという音で打ち破られる。

この状況は無制限に引き伸ばすことはできない。昨日アメリカはそのことを指摘した。占領軍首脳のナンバー2であるリチャード・ジョーンズは昨日ファルージャの代表者たちと解決方法について会談した。会議の前にジョーンズは述べた。「時間は終わりつつある。我々はこの状況が続くのを座って許しておくわけにはいかない。この都市には何万人もの無実の者たちが囚われている。そして我々はこれらのテロリスト・グループの人質たちがこのままでいることを望まない。」

米軍兵士たちはこの町が占領反対のシンボルであることを意識している。「このことは彼らにとって世界チャンピオンになったようなものだ。」と海兵隊の広報担当であるジョンソン司令官は言った。「ファルージャはアメリカ人を殺したいと望む者が来る場所だ。」

http://www.elpais.es/articuloCompleto.html?xref=20040417elpep iint_4&type=Tes&anchor=elpepiint

http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/1170.html
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