イラク戦争

広河隆一通信
http://www.hiropress.net/contents/


こちらは、ゆっくりお話できていいですね。

パンストさん、みなさま、ほどよく盛り上がってください。

サウジのことは、わたしももっと、知りたいです。

けっこう独裁？ 　 反政府勢力を弾圧してる？と疑ってるんだけど、そういう情報が出てこない。中東のことって、やっぱりわかりにくい、というイメージが。

中東諸国で民主化の大ムーブメントが起きて。民主的で反米的な政権がいっせいに誕生したら。

アメリカと一蓮托生の道を選んでる日本はどうなるんやろ。

考えすぎかなー。

といっても、これはあくまでわたしが、、わたしと似た視点、似た立場の人にむかってすすめるものですので。

どーか、立場や視点の大きく異なる方は、見ないでくださいね。腹がたつかもしれないから＾＾；

「お気に入り」のなかから、特に海外サイト、海外情報サイト（邦訳含む）を中心に、いろいろとりまぜてアップします。

　 イラク・オキュペイション・ウォッチ 　　 http://www.occupationwatch.org/index.php

　 バッタママさん、このサイトは、ほんとーに便利。もし、英語でイラクを読もう、というのなら、まずこれがおすすめ。

　 いろんな報道サイトから、イラクに関する記事を集め、テーマ別に分類してくれてるの。情報が見つけやすいから、わたしは一番良く使ってる。

　 英語なれしていない人は、「タイトルだけ読む」とか「第一パラグラフだけ読む」でもいいと思う。おもしろいよ。

　 ほかにも

　 ニュースタンダード
http://newstandardnews.net/

　 のなかの「イラク・ディスパッチ」

　 これも好き。
　
　 あと、イギリスの「ガーディアン」
　 http://www.guardian.co.uk/Iraq/0,2759,423009,00.html

　 これはイラクのスペシャルリポートばかり集めたもの。

　 同じくイギリスBBCオンラインのイラク総合情報サイト
　 http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/middle_east/2002/conflict_with_iraq/default.stm

　 それから。イラクというより、中東全般になるんだけど、

　 ロバート・フィスク・ドットコム

　　 http://www.robert-fisk.com/

　 ロバート・フィスクは、中東問題の世界的権威で、インテリ学者のくせにジャーナリストで、あのウサマブンラディンに3回もインタビューを成功させたので有名な人。すごいよー、このおじさまは、ほんとに。めっちゃかっこいい。

　 ロバート・フィスクの日本語サイトもあるみたいだけど、頻繁にはアップデートされてないみたい。

　 フィスクはじめ、ファルージャ関係など。英語の記事をガンガン訳しまくってる益岡賢さんのサイトもおすすめ（有名だから、ご存知の人も多いかも）

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/

ほかの翻訳サイトも、紹介されています。

　 益岡さんと同じような活動をしているいけださんのページ。
　 わたしのDU情報集めは、彼女のこのページからはじまりました。
　
　 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/umrc.html

　　 最後にイスラエル情勢について。
　　 ほかの掲示板で最近教えてもらったサイト。

　
　 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_04_10/content.html

　 この中島さんという方が、「日本で一番詳しい」そうです（聞いた話ですが、そうかも、と思ったわ）。


　 中東の歴史、情報といえば、こんなんも。
　 中東戦争の「顛末」も、結構、詳しいです。でも、ちょっとあれ？と思う歴史認識もちらほら。こんだけまとめてくれてるんだから、それだけで感謝しないといけないかな。

パックスジャニカーナ 　 http://www.geocities.com/inazuma_jp/index.html

あと、これは「キワモノ？」なので、よっぽどオヒマな人だけに、どうぞ。

ブッシュ・ウォッチ
http://www.bushwatch.com/

ブッシュおちょくり総合サイトなんだど、さ。
こういうの見てると、やっぱ、元アル中、コカイン常習者（？）だった人物を大統領にしたのはまずかったんじゃないかなーと思う。

暗いニュースリンクは、バッタママさんが最近出してたよね。ここも笑える。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

笑ってたらあかんか＾＾；

ジャーナリスト広河隆一氏のサイト

http:

といっても、これはあくまでわたしが、、わたしと似た視点、似た立場の人にむかってすすめるものですので。

どーか、立場や視点の大きく異なる方は、見ないでくださいね。腹がたつかもしれないから＾＾；

「お気に入り」のなかから、特に海外サイト、海外情報サイト（邦訳含む）を中心に、いろいろとりまぜてアップします。

　 イラク・オキュペイション・ウォッチ 　　 http://www.occupationwatch.org/index.php

　 バッタママさん、このサイトは、ほんとーに便利。もし、英語でイラクを読もう、というのなら、まずこれがおすすめ。

　 いろんな報道サイトから、イラクに関する記事を集め、テーマ別に分類してくれてるの。情報が見つけやすいから、わたしは一番良く使ってる。

　 英語なれしていない人は、「タイトルだけ読む」とか「第一パラグラフだけ読む」でもいいと思う。おもしろいよ。

　 ほかにも

　 ニュースタンダード
http://newstandardnews.net/

　 のなかの「イラク・ディスパッチ」

　 これも好き。

　 あと、イギリスの「ガーディアン」
　 http://www.guardian.co.uk/Iraq/0,2759,423009,00.html

　 これはイラクのスペシャルリポートばかり集めたもの。

　 同じくイギリスBBCオンラインのイラク総合情報サイト
　 http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/middle_east/2002/conflict_with_iraq/default.stm

　 それから。イラクというより、中東全般になるんだけど、

　 ロバート・フィスク・ドットコム

　　 http://www.robert-fisk.com/

　 ロバート・フィスクは、中東問題の世界的権威で、インテリ学者のくせにジャーナリストで、あのウサマブンラディンに3回もインタビューを成功させたので有名な人。すごいよー、このおじさまは、ほんとに。めっちゃかっこいい。

　 ロバート・フィスクの日本語サイトもあるみたいだけど、頻繁にはアップデートされてないみたい。

　 フィスクはじめ、ファルージャ関係など。英語の記事をガンガン訳しまくってる益岡賢さんのサイトもおすすめ（有名だから、ご存知の人も多いかも）

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/

ほかの翻訳サイトも、紹介されています。

　 益岡さんと同じような活動をしているいけださんのページ。
　 わたしのDU情報集めは、彼女のこのページからはじまりました。
　
　 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/umrc.html

　　 最後にイスラエル情勢について。
　　 ほかの掲示板で最近教えてもらったサイト。

　
　 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_04_10/content.html

　 この中島さんという方が、「日本で一番詳しい」そうです（聞いた話ですが、そうかも、と思ったわ）。


　 中東の歴史、情報といえば、こんなんも。
　 中東戦争の「顛末」も、結構、詳しいです。でも、ちょっとあれ？と思う歴史認識もちらほら。こんだけまとめてくれてるんだから、それだけで感謝しないといけないかな。

パックスジャニカーナ 　 http://www.geocities.com/inazuma_jp/index.html

あと、これは「キワモノ？」なので、よっぽどオヒマな人だけに、どうぞ。

ブッシュ・ウォッチ
http://www.bushwatch.com/

ブッシュおちょくり総合サイトなんだど、さ。
こういうの見てると、やっぱ、元アル中、コカイン常習者（？）だった人物を大統領にしたのはまずかったんじゃないかなーと思う。

暗いニュースリンクは、バッタママさんが最近出してたよね。ここも笑える。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

笑ってたらあかんか＾＾；

ジャーナリスト広河隆一氏のサイト

トミーさんのことでは、よかったらこのわたしの投稿も（字数多くてたいへんかも＾＾；）

この「スルー宣言した人」「情報御三家」のひとりが、トミーさんなの。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43638

　 バッタママさんも、トミーさんとのバトルをふりかえると、ちょっとおもしろいかも。「ははーん、そういうことだったのか」みたいなのが、わかるかも。

　 そう思いアップしました。

　 レスがつかなくて寂しかったからではりません（ちょっとはそうだったりして＾＾；）

バッタママさん、パンストさん、そしてこちらのみなさま、間があいてしまってごめんなさい。

「イラク武力行使」のほうで書きすぎ、手を広げすぎになってしまい、おまけに風邪ひいて、こちらに来る余裕がありませんでした。

　 特にバッタママさん、質問あげてくれてたのに、ごめんねー。

　 まずCNが報道したサウジ疑惑説なんですが、イラク専門の報道サイトで見たんですけど（嘘じゃないです、ほんとです）どこのサイトのなんというタイトルの記事だったのか、思い出せず、時間がないせいもあって、調べられてないんですよ。

　 うう、ご・ごめん。。。

　 で、かわりに、といってはなんなんですけど、たぶん、バッタママさんの役にたつんではないかな？と思うサイトを、勝手に紹介させていただきます。別タイトルで、ね。
　 とりあえず、これで、ちょっと今はかんべんして、ということで。

　 もし時間があったら、「武力行使」ものぞきに来てね。ペースが早くて大変ですが、「ものすごくおもしろい」ことを言ってる人が、何人かいます。

　 それと、バッタママさんとやりあってた、トミーさんのその後、気にならない？

　 よかったら、「イラク復興」の掲示板も見てみて。

　 見た？

　 ひどいでしょ。

　 そりゃ、誰がどんな発言したって、掲示板規約を守ってるのなら、OKなんだけど、さ。

　 この人たちって、「自分達こそが事情通で国際派で、本物の危機意識をもってて、君たち国内にいる日本人の危機意識は甘い。優雅な危機意識なのさ」うんぬんかんぬんという趣旨の発言ばっかりしてるんだけど。

　 じゃあ、さ。
　 パンストさんみたいに、時間かけてタイプして投稿してくださってる素人さんの危機意識をこそ、大切にしないといけないと思わない？
　 そういう人のためにこそ、こういう掲示板があるんだと思わない？

　 なーんか、ね。恣意的なものを感じてしかたないのよ。
　 「政府筋のプロ投稿者」なんてもんがいるのは、おかしい。間違ってると思うし、

　 こんなにわかりやすい「プロ投稿者」に、いつまでも投稿を続けさせている彼らの上司はアホだと思う。
　 外務省（おそらく）のレベルってこの程度なのかよ。。。と思うと、頭痛くなりそう。。。。はあああ。

＞そっかァ、今の若い人達って中東戦争の顛末とか、知らないんだ。

ごめん、全然知らないです。
で、どんな顛末なの？興味津々です。

そっかァ、今の若い人達って中東戦争の顛末とか、知らないんだ。

イスラエルの存在は、既成事実です。
目の上のタンコブではありますが、「反イスラエル」を大義に
掲げているのは、もはやパレスチナのハマスぐらいでしょう。

訂正。オサマ・ビンラディンはサウジの富豪の家に生まれた
だけで、王家との血縁関係はありません。失礼しました。

pansutodan様、はじめまして。

＞サウジアラビアに駐留するアメリカ軍を、直ちに撤退させる事です。

そうなの？
でも、イスラエルがあの場所に存在する限り、イスラム的な「大儀」なんていくらでも出て来そうなんだけど・・・・

pansutodan様、はじめまして。

＞サウジアラビアに駐留するアメリカ軍を、直ちに撤退させる事です。

そうなの？
でも、イスラエルがあの場所に存在する限り、イスラム的な「大儀」なんていくらでも出て来そうなんだけど・・・・

アルカイダから大義名分を奪う、ナイスな方法があります。

サウジアラビアに駐留するアメリカ軍を、直ちに撤退させる事です。

「えっ! 　 イラクじゃないの?」という声が聞こえてきそうですが、
サウジからなのです。

イスラムは、良く言えば伝統文化を重んじる、悪く言うと前近代的な、
言わば「中世」の考え方に支配されており、理性では欧米文明を
理解していても、感情面で許しがたいと思ってしまうのです。

イスラム教徒は、何も異教徒を全面否定している訳ではありません。
旅行者と商人は、礼儀さえわきまえていれば何の問題もなく入国できます。

しかし、異教徒の軍隊となると全く意味が違ってきます。

現代社会では、安全保障の為に他国の軍隊を受け入れる事は当たり前
ですが、イスラムの中世的概念では、これは占領されたも同じ事なのです。
そして、サウジには何が有ります?

そう、イスラム最大・最高の聖地メッカが有るのです。

サウジにアメリカ軍が駐留するという事は、聖地メッカを異教徒
に奪われたも同然だと、彼らは考えているのです。
イスラム教徒にとって、これほどの冒涜・侮辱・屈辱があるでしょうか。

命に代えても、聖地の奪還は敬虔なイスラム教徒の義務なのです。

ビン・ラディンは、元々サウジ王家に連なる者として、アメリカ人
にも友人が多かったといいます。
その彼がアルカイダの指導者として、公然とアメリカに反旗を
翻した理由が、このサウジ駐留だったと云われているのです。

メッカをバチカンのように独立させて、イスラム教徒で聖戦士団を
作ってメッカを守るという案が昔からあるのですが、サウジ王家が
メッカの管理者という事で、イスラム世界での大きな発言力を失い
たくないという思惑で、実現の可能性は低いのです。

という訳で、アメリカ軍をサウジから撤退させ、ついでにフセインに
イラク全軍に停戦命令を出させれば、主権移譲も楽勝ラクショウ!

て、ほとんどのカードはアメリカの手に有るんだよね。

狭口の壷から手が抜けないと怒っている、愚かなサルを思い浮かべて
しまいますよね。

アルカイダから大義名分を奪う、ナイスな方法があります。

サウジアラビアに駐留するアメリカ軍を、直ちに撤退させる事です。

「えっ! 　 イラクじゃないの?」という声が聞こえてきそうですが、
サウジからなのです。

イスラムは、良く言えば伝統文化を重んじる、悪く言うと前近代的な、
言わば「中世」の考え方に支配されており、理性では欧米文明を
理解していても、感情面で許しがたいと思ってしまうのです。

イスラム教徒は、何も異教徒を全面否定している訳ではありません。
旅行者と商人は、礼儀さえわきまえていれば何の問題もなく入国できます。

しかし、異教徒の軍隊となると全く意味が違ってきます。

現代社会では、安全保障の為に他国の軍隊を受け入れる事は当たり前
ですが、イスラムの中世的概念では、これは占領されたも同じ事なのです。
そして、サウジには何が有ります?

そう、イスラム最大・最高の聖地メッカが有るのです。

サウジにアメリカ軍が駐留するという事は、聖地メッカを異教徒
に奪われたも同然だと、彼らは考えているのです。
イスラム教徒にとって、これほどの冒涜・侮辱・屈辱があるでしょうか。

命に代えても、聖地の奪還は敬虔なイスラム教徒の義務なのです。

ビン・ラディンは、元々サウジ王家に連なる者として、アメリカ人
にも友人が多かったといいます。
その彼がアルカイダの指導者として、公然とアメリカに反旗を
翻した理由が、このサウジ駐留だったと云われているのです。

メッカをバチカンのように独立させて、イスラム教徒で聖戦士団を
作ってメッカを守るという案が昔からあるのですが、サウジ王家が
メッカの管理者という事で、イスラム世界での大きな発言力を失い
たくないという思惑で、実現の可能性は低いのです。

という訳で、アメリカ軍をサウジから撤退させ、ついでにフセインに
イラク全軍に停戦命令を出させれば、主権移譲も楽勝ラクショウ!

て、ほとんどのカードはアメリカの手に有るんだよね。

狭口の壷から手が抜けないと怒っている、愚かなサルを思い浮かべて
しまいますよね。

人差し指入力なもので、チョコッと書いても一時間ぐらい平気で
掛かるので、書き込むのにも、テンションと時間に十分な余裕の
ある週末でないと、中々出来ないのが歯がゆいのです。

イラク国内の武器の総量の根拠は、あの国がこれまでに二度の
戦争を行った所から来ています。
イラン・イラク戦争と、先の湾岸戦争です。

戦争をするという事は、最低限兵隊達に１丁ずつの小銃を支給
するという事です。
当然、故障や敵の攻撃による破壊等を考えて、沢山作ります。

問題なのは、戦争が終わった後です。
政府は必死で武器の回収に努めます。
戦後の治安やクーデターを防ぐ為です。

しかし、実際には破壊されたという名目で、どれほどの武器が
「個人的に」隠匿されたり、中古武器市場に横流しされたのかが、
全く判らないのです。

そして今回の戦争で、明らかに組織的隠匿が行われたと思われます。
バクダット陥落後、アメリカ軍が発見したと報じられた武器の量が
あまりにも少な過ぎるのです。

「大量破壊兵器」は未知数ですが、大量の兵器が有ったのは事実です。

結構、CIAの現地スタッフの報告の誤訳や、聞き間違えだったりして。

gza00023 さん、お早うございます！
久しぶりのチョー早起き。例の本達が山積みなので、これから読みます。それに今日は『Japan 　 time 　 weekly』がポスティングされる日。実は、これ購読し始めたのは、何と！gza00023さんの影響なのです。
一頃英字報道をガンガン飛ばして下さっていたでしょう。刺激されちゃいました(*^o^*)

『イラクの中心でバカと叫ぶ』ようやくgetされたんですね。おめでとうございます。
この本の最後に『遺書』が書かれていますよね。危険ゾーンに赴くことへの覚悟だったのか、それとも無意識下の予感だったのか・・・。
何はともあれ、昨日無事奥様達と共に帰国されました。（お骨ながら）
吹っ切れたと仰る奥様は、また一段と輝いておられました。

ところで、アメリカ陰謀情報、私もちらっとネット上で目にしましたが、宜しかったら記事のアップ御願いしま〜す！

バッタママさん、こんばんは。

＞＞
この事件を切っ掛けに、もっとアメリカやテロリストの背景を知りたくなった。
＞＞

　 うん、それでいいと思う。がんばって☆

　 わたしは今日、やっと、橋田さんのこの本を買いました。橋田さん、いいね、やっぱり。おすすめできる本です。

あはははは、

＞＞
アメリカの陰謀説の可能性はなくなったと書いただけですが？
＞＞

　 そりゃまだ早いって。

　 ねえねえ、それより。
　 アメリカの陰謀説といえばさ、米国CNNが、こないだのサウジのテロ事件を「CIAの陰謀の可能性あり」というスクープ（？！）を報道したじゃない？
　 知ってるよね、国際通だもんね（笑）

　 米国大手メディアが、あの大きな事件について、「米国の陰謀説」って出してきてるんだよねー。びっくりしちゃうよね。

　 「９１１陰謀説」もすごいしね。

　 ということで、わたしたちが、ここでささやかに、「みんなで考えましょうね」とやるなかで、「米国陰謀説」が出てきたりするのは、まあ、かわいいもんだと思うんですよ。「誹謗中傷」ではないと思うのよね。CNN報道、ワシントンが批判したりしなかったでしょ？

　 あー、時間なくて、眠くて、記事アップできない〜。反応があれば、捜してアップします（リンク切れしてなければね）んじゃ♪

あはははは、

＞＞
アメリカの陰謀説の可能性はなくなったと書いただけですが？
＞＞

　 そりゃまだ早いって。

　 ねえねえ、それより。
　 アメリカの陰謀説といえばさ、米国CNNが、こないだのサウジのテロ事件を「CIAの陰謀の可能性あり」というスクープ（？！）を報道したじゃない？
　 知ってるよね、国際通だもんね（笑）

　 米国大手メディアが、あの大きな事件について、「米国の陰謀説」って出してきてるんだよねー。びっくりしちゃうよね。

　 「９１１陰謀説」もすごいしね。

　 ということで、わたしたちが、ここでささやかに、「みんなで考えましょうね」とやるなかで、「米国陰謀説」が出てきたりするのは、まあ、かわいいもんだと思うんですよ。「誹謗中傷」ではないと思うのよね。CNN報道、ワシントンが批判したりしなかったでしょ？

　 あー、時間なくて、眠くて、記事アップできない〜。反応があれば、捜してアップします（リンク切れしてなければね）んじゃ♪

非常に謎の多い事件である。
最近得た情報では、やはり対戦砲弾も武器のひとつだったとか。専門筋の分析では、犯人達の鮮やかな手口から、少なくとも反米イラク人の仕業ではないだろうとのこと。何らかの政治的思想をもつ武装組織によるものではないかと。アルカイーダの可能性大だと推測していた。
私的には、やはりアルカイーダとは考えにくい。その翌日別の場所でアルカイーダの犯行声明があったが、その事件での手口とは全然違っていた。
ひとつだけはっきりいえることは、彼らは確かな軍事訓練を受けた『プロの殺し屋』であるということ。
で、アメリカ襲撃説の件だけど、これも全くゼロとは未だ思っていない。
暫定政府首相はCIAと癒着していて、かつてテロ組織を駆動していたとの情報が浮上している。
クリントン大統領失脚の背景には、アメリカの右翼ネオコンの情報操作があった。
ケネディもアメリカの手によって抹殺（暗殺）された。
アメリカといえど、その内部は私たちが思っている以上に複雑だ。
ブッシュが邪魔で仕方ない組織がアメリカにいたっておかしくない。
橋田氏達が狙われたのは、ブッシュ政権に荷担している日本人だったからなのか、あるいはサマワ取材で何らかの秘密を握ったからなのかは知るよしもないが。
結果はなんであれ、世界情勢は奇々怪々。
この事件を切っ掛けに、もっとアメリカやテロリストの背景を知りたくなった。

で、ここ数日の内に買った本

『文明の衝突』『文明の衝突と２１世紀の日本』『分断されるアメリカ』（全てサミュエル・ハンジントン著）
『裏切りの同盟』（ロバート・ベア著）
『テロリスト・ハンター』（匿名）
『ネオコンの陰謀』（デイヴィット・ブロック著）
『名もなき勇者たちへ』（落合信彦著）
『爆弾証言 　 すべての敵に向かって』（リチャード・クラーク著）
『国まさに滅びんとす』『日本の「敵」』『いま本当の危機が始まった』（全て中西輝政）

このトピの1480番台から1507番までの投稿に対して、新たな事件から類推して、アメリカの陰謀説の可能性はなくなったと書いただけですが？

疑いっぱなしでは、誹謗中傷と何も変りません。

あなたに対するレスでもありませんし、何の根拠もないお話を書き込んでいただかなくても結構ですが？

あるんじゃない？
治安維持できてないんだから。


それにしても、トミーさん、お暇ねえ。。

やっぱりあれなん？
政府系のNGOの人って、外務省の周辺仕事みたいなこともやってるの？
このレスづけも、その仕事の一環？
じつはわたし、そういう仕事してた子、個人的に知ってるのよ。うふふ。

ここは静かだから、いちいち来なくても大丈夫よ。心配しないで。あっちを一生懸命、やってくださいな。あなたたちプロがどんなに懸命に「ブッシュこねずみ支持」の方向にもっていこうと、いくらでも「こんな戦争はおかしい。DUの使用も間違っている」という人は出てくるから。お忙しいわよ。がんばってね（＾＾）

これでなくなりましたね。

サマワの施設警護隊のアハメド・ハリリ大佐ら警護隊員５人が８日午後、バグダッド南方のマフムーディーヤの国道８号で武装グループの銃撃を受け、殺害された。

　 ハリリ大佐らはバグダッドでの会合に出席、自動車でサマワに戻る途中、襲撃された。現場は先月、フリー記者橋田信介さんとおいの小川功太郎さんが襲撃されたのと、ほぼ同じ場所で、この地域がイラク人治安当局者にとっても危険な地域になっていることが明らかになった。

　 また、ハリリ大佐らを襲ったグループの乗っていた車は、橋田さんらを襲撃したのと同じドイツ車オペルだったという。（共同）

pansutodanさん

　 亀レスです。遅くなってごめんねー。

　 なんか、わたしばっかり投稿するのもどうかな、と。どなたか、何か書き始めないかと待っていたんですけど。。。。
　 ま、いいか。ここは静かで、落ち着いてお話できて、いいですね＾＾。

　 個人的なことですが、最近、「武力行使」掲示板にテンションあげて書いてまして。おかげで、もう、ふらふら（笑）
あまり考えないレスになっちゃうと思いますけど、どうかご勘弁を。

＞＞
　 イラク全軍に停戦命令が出されていない為に、
戦争は続行中だと、私ども軍事オタクは見ています。
＞＞

　 あ、そっかあ。そうですね。

　 パンストさん（カタカナで書くと、HN,エッチですね＾＾；）「軍事オタク」なんですねー。いいな、いいな。
　 わたしは「軍事オンチ」なんですよ。
　 間違い書いてたら、また、教えてくださいな。

＞＞
　 当然戦争不可避の段階で、分散・隠匿されたでしょうし。
＞＞

　 ほんとにそう思います？

　 わたし、「ひょっとして最初からたいしてなかったんちゃう？」と疑っているんんですけど。

　 あったとしたら、いったい、どこへ消えちゃったのでしょ？ 　 素朴に疑問です。

　 前にお書きになってるかもしれないけど、もしよければ、ぜひ＾＾。

＞＞
安いソ連製の武器」という認識もちょっと古すぎです。
基本設計国が旧ソ連だったというだけで、今では「町工場」で
作れる代物です。
＞＞

　 あ、これも、そういわれてみれば、そうだわー。イラク、結構、技術力ありそうですもんね。
　 わたしの武器に関する知識は、ネットのみなんですよ。それも、掲示板にお邪魔するようになってから、ちょろちょろっと検索して調べただけの、あさーい知識。AK-47にしろRPG-7にしろ、ネット上では「安いソ連製の武器」と解説されていたので、そのまま、何も考えずにそう思い込んでました。ご指摘さんきゅーです。

　 あー、それにしても。
　 「武力行使」もそうなんですけど、
　 肝心のイラクの話題があまり出なくなって。いいんだか、悪いんだか。。。

pansutodanさん

　 亀レスです。遅くなってごめんねー。

　 なんか、わたしばっかり投稿するのもどうかな、と。どなたか、何か書き始めないかと待っていたんですけど。。。。
　 ま、いいか。ここは静かで、落ち着いてお話できて、いいですね＾＾。

　 個人的なことですが、最近、「武力行使」掲示板にテンションあげて書いてまして。おかげで、もう、ふらふら（笑）
あまり考えないレスになっちゃうと思いますけど、どうかご勘弁を。

＞＞
　 イラク全軍に停戦命令が出されていない為に、
戦争は続行中だと、私ども軍事オタクは見ています。
＞＞

　 あ、そっかあ。そうですね。

　 パンストさん（カタカナで書くと、HN,エッチですね＾＾；）「軍事オタク」なんですねー。いいな、いいな。
　 わたしは「軍事オンチ」なんですよ。
　 間違い書いてたら、また、教えてくださいな。

＞＞
　 当然戦争不可避の段階で、分散・隠匿されたでしょうし。
＞＞

　 ほんとにそう思います？

　 わたし、「ひょっとして最初からたいしてなかったんちゃう？」と疑っているんんですけど。

　 あったとしたら、いったい、どこへ消えちゃったのでしょ？ 　 素朴に疑問です。

　 前にお書きになってるかもしれないけど、もしよければ、ぜひ＾＾。

＞＞
安いソ連製の武器」という認識もちょっと古すぎです。
基本設計国が旧ソ連だったというだけで、今では「町工場」で
作れる代物です。
＞＞

　 あ、これも、そういわれてみれば、そうだわー。イラク、結構、技術力ありそうですもんね。
　 わたしの武器に関する知識は、ネットのみなんですよ。それも、掲示板にお邪魔するようになってから、ちょろちょろっと検索して調べただけの、あさーい知識。AK-47にしろRPG-7にしろ、ネット上では「安いソ連製の武器」と解説されていたので、そのまま、何も考えずにそう思い込んでました。ご指摘さんきゅーです。

　 あー、それにしても。
　 「武力行使」もそうなんですけど、
　 肝心のイラクの話題があまり出なくなって。いいんだか、悪いんだか。。。

＞＞
国を相手取って訴訟です。
＞＞

　 あ、そ。

　 それより、さ。
　 渡辺氏関連の情報なら、こっちのほうが、ぜーったいお奨めよ！
　 深いし、おもしろい。
　 イラクに関心のある人なら、「必読」だと思う。

6月9日づけjanjan
渡邉修孝が語るイラク（３）「現地の自衛隊を自分の目で見たい」

http://www.janjan.jp/world/0406/0406075138/1.php

以下、非常に興味深い文章を、抜粋して引用。
（リンク切れまでは、みなさま、上のURLをクリックして、読んでね）


　 ●失業者７０％でも餓死しない

　 その中で面白かったのはですね、元国会議員の方がいまして、今は隠居しているんですけど、その方の話です。彼に聞いてみたんです。今イラクは失業者７０％ということなんですが、もし日本で７０％なんていう失業者が出たらほとんどの人が餓死してしまいますけど、イラクではそういう情報は聞いていない。一体イラクでは皆さんどうしているんですかと。

　 彼は、イラクはたとえ７０％や８０％と失業者が多いとしても、餓死することはないだろうと。みんなお互いが助け合っている。我々はムスリムであって、相互扶助の伝統がある。富める者が貧しい者を救うのは当たり前だから、それぞれ家族や友人が助け合って、最低限食べるだけの生活は保っていられるんだという話をしてくれました。

　 なるほど確かにイラクという国にはそういうシステムが整っていまして、最低限飢えないだけの配給券があるんですね。それは小麦粉ですとか塩ですとか、あとはお茶など、そういったものが配られるんです。そうしたものは、もともとは国連とかシリアなどといった周辺諸国から支援されたものなんですが、それを一旦モスクに集め、配給するシステムがあるんですね。で最低限食べられるので、餓死することはないと。

　 以上、引用、終わりっ。

　 ね？ 　 おもしろいでしょ？

＞＞
国を相手取って訴訟です。
＞＞

　 あ、そ。

　 それより、さ。
　 渡辺氏関連の情報なら、こっちのほうが、ぜーったいお奨めよ！
　 深いし、おもしろい。
　 イラクに関心のある人なら、「必読」だと思う。

6月9日づけjanjan
渡邉修孝が語るイラク（３）「現地の自衛隊を自分の目で見たい」

http://www.janjan.jp/world/0406/0406075138/1.php

以下、非常に興味深い文章を、抜粋して引用。
（リンク切れまでは、みなさま、上のURLをクリックして、読んでね）


　 ●失業者７０％でも餓死しない

　 その中で面白かったのはですね、元国会議員の方がいまして、今は隠居しているんですけど、その方の話です。彼に聞いてみたんです。今イラクは失業者７０％ということなんですが、もし日本で７０％なんていう失業者が出たらほとんどの人が餓死してしまいますけど、イラクではそういう情報は聞いていない。一体イラクでは皆さんどうしているんですかと。

　 彼は、イラクはたとえ７０％や８０％と失業者が多いとしても、餓死することはないだろうと。みんなお互いが助け合っている。我々はムスリムであって、相互扶助の伝統がある。富める者が貧しい者を救うのは当たり前だから、それぞれ家族や友人が助け合って、最低限食べるだけの生活は保っていられるんだという話をしてくれました。

　 なるほど確かにイラクという国にはそういうシステムが整っていまして、最低限飢えないだけの配給券があるんですね。それは小麦粉ですとか塩ですとか、あとはお茶など、そういったものが配られるんです。そうしたものは、もともとは国連とかシリアなどといった周辺諸国から支援されたものなんですが、それを一旦モスクに集め、配給するシステムがあるんですね。で最低限食べられるので、餓死することはないと。

　 以上、引用、終わりっ。

　 ね？ 　 おもしろいでしょ？

国を相手取って訴訟です。
詳しい内容はこちら
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

以下、（共同通信）より

『イラクで支援に感激の声 　 橋田さんらの遺志通じる』

【バグダッド５日共同】イラクで戦闘に巻き込まれ、左目を負傷したイラク人男児モハマド・ハイサム・サレハ君（１０）が、静岡県沼津市の病院で診察を受けたことについて、イラク各紙は５日、バグダッド郊外で襲撃され死亡したフリー記者、橋田信介さん（６１）らの支援で実現したことなどを一斉に報道した。
こうした報道を知ったバグダッド市民も「アラー（神）が（橋田さんら）２人を遣わしたに違いない」などと感激の声を上げた。戦地の真実を伝えようとする一方で、モハマド君の治療を通じイラクを支援しようとする日本人の意思を伝えようとした橋田さんと小川功太郎さん（３３）の気持ちが通じた形となった。
　 ５日付のアラブ紙アッシャルク・アルアウサトのイラク版は、沼津市の聖隷沼津病院で４日、千羽鶴で病院職員らに歓迎されるモハマド君の写真を付けて、記事を１面に掲載。「イラクの子を治療しようとした日本人ジャーナリストの遺志実現」との見出しで、橋田さんらの支援の経緯を詳しく報道した。

pansutodanさん、
おはようございます。
お、なんかおもしろそうなこと書いてらっしゃいますね。
はい、レスつけたいのですが。。。
今日は時間がありません。ごめんなさい。
朝、「イラク武力行使」のほうに書き始めたら、熱くなってしまって（笑）。
時間がなくなってしまいました。
次に、こちらに来れるのは、あさって以降かな。すんませんです。

バッタママさん、
いろいろ情報ありがとう！
新刊情報がとくに、ありがたかった。
わたしもその「緊急出版」本屋の店頭で見てみます。おもしろそうだったら、買って読みますわ。

９１１についてはね、「イラク武力行使」掲示板の常連さんに、なんと、米国共和党工作員がいてね（笑）。米国在住の日本人女性なんだけど、本物の共和党員で、いまだに「アルカイダとフセインの関係が続々明るみに！」なんて論陣はってる。マイケルムーアは「大嘘つき」なんだって＾＾； 　 最初は、腹がたってしかたなかったんだけど、なんか最近はなれてきたのか、「へー、そっかあ。こういう風に理論武装してくるのねー」と興味がわいてきています。もう、二度と、騙されないためにも（だって、わたし、大量化学兵器は、ちょっとくらいはあるんだと思ってたもん。まさか、使用期限切れの少量化学兵器（サリン）だけだったとは、ね）、大国の武力行使を正当化する人々の理屈の持っていき方も、よーく知っておかなくちゃ、いい機会だから、しっかり勉強させてもらおうっとてね。

　 あ、「さま」づけはやめてね。「さん」でも「ちゃん」でもいいけど、「さま」は恥かしいからやめてねー。

　 ではでは、みなさま。
　 ひき続きほどよく盛り上がってください。
　 すこし遅くなるかもしれないけど、
　 必ず、また、書きにきます（＾０＾）！

gza00023さん、おはようございます。

以前書き込んだのですが、イラク全軍に停戦命令が出されていない為に、
戦争は続行中だと、私ども軍事オタクは見ています。
もっとも、正式な宣戦布告がアメリカから有ったのか?
と言われると定かではありませんが。

軍隊を何故「命令は絶対」という鉄の規律で縛るのかというと、
よくボクシングのゴングに例えられるのですが、
戦闘開始も絶対命令なら、戦闘終了も絶対命令なのです。

これは、先人たちが生み出した知恵なのです。

その為に、相手の最高戦争指導者及び戦争指導部を攻撃してはならないのです。

全軍に戦争終結を命じる人間を残さないと、大変な事になるのは
当然のことなのです。

しかし、戦争オンチのブッシュはこう言いました。
「これはマンハント(人間狩り)だ!我々の望みは、フセインの命ただ一つだ。」

戦争前の、「ブラフ(脅し)」の段階なら判りますが、
それでいきなり、大統領宮殿に巡航ミサイルを打ち込んだ節操の無さ!

アメリカの行動に、当然フセインは「徹底抗戦」を全軍に指示した
まま行方不明になり、捕らえられた後も「停戦命令」を口にした
形跡はありません。

全てはブッシュの戦争オンチによる、「ボタンの掛け違い」が
現在の大混乱の原因なのです。

イラク国営放送局が米軍の攻撃を受けた時、ジュネーブの戦争
条約監視機構が、アメリカのジュネーブ条約違反を告知しましたが、
アメリカは屁理屈を付けて無視しました。

その国の国営放送局が、唯一の停戦命令を伝達・周知できるにも拘らず。

イラク国内の武器の総量は、軍事オタクの我々でも見当が付かない
ほど、「膨大な備蓄」がされていたと戦前から云われていました。

当然戦争不可避の段階で、分散・隠匿されたでしょうし。

「安いソ連製の武器」という認識もちょっと古すぎです。
基本設計国が旧ソ連だったというだけで、今では「町工場」で
作れる代物です。
当然、イラクでも生産されていました。

なんかイラクが、凄く遅れた後進国みたいな認識ですが、
原発も作ろうとしました(完成間際に、イスラエルの空爆で破壊されました。)し、
イスラエルを直接砲撃できる「超長距離砲」を作ろうとしたり、
イラクは中々意欲的な国でした。

仮にも「大量破壊兵器」の保有を疑われたぐらいですからネ。

ごめん一応終戦はしてないから。

大規模戦闘終結宣言と言って、ものすごくややこしく言葉をにごらせているけど終戦はしておりません。

悲しいことに。

終戦にしちゃうとアメリカにとって都合が悪いからなんだけどね。

んじゃ。

こんにちは。
BCCでお送りしています。



平日でお忙しいとは思いますが、
ぜひ、お誘いあわせのうえ、ご参加くださいますよう。

６０人会場の予定でしたが、問い合わせが殺到し、
なかには「安田純平さんがせっかく来るのに、
６０人会場とはなにごとだ！」という抗議も。(-_-;)

そんなこと言ったってタイヘンなんだよぉ。
金も労力もかかるんだよぉ。

でも、気は大きく持って、ということで、
急遽３５０人〜４００人入れる会場を手配しました！(^o^)
同じ勤労市民センターの地下ホールです。

いや、もちろんはじめっから
１５０人くらいの会場のつもりだったんですけど、
もう、ふさがっていたのね。

そんなワケで、大挙しておしかけてくださっても大丈夫。
よろしくです。
当日は、ナント私が司会をやります！！(>_<)
ので、応援に来てくださいな。

それから、安田さんの最新刊を割引価格で販売します。
ご本人の直筆サイン入り！

安田さんは、８月いっぱいはスケジュールがびっしりだし、
秋にはイラク再訪の予定なので、
これが最初で最後の千葉での講演かもしれませんよ。
絶対に来てネ〜(^o^)丿

それから、当日は、１７時から船橋駅南口で街宣をやります。
＆会場設営など猫の手も借りたい状況なので、
お手伝いできるかたは、お早めにご来場ください！！

お待ちしていまぁす(^_-)

『暗いニュースリンク』というサイトを見つけた。
タイトルの件は、そこで読んだが、驚いた。

『裏切りの同盟 〜アメリカとサウジアラビアの危険な友好関係』ロバート・ベア (著)
金まみれ、石油まみれ、テロリストを生みだす深い闇。元CIA対テロ部門工作官が暴くアメリカ=サウジ同盟の腐敗。CIA出版検閲委員会の原書の検閲結果に従い、検閲部分を黒塗りで表示する。

他、下記サイトに詳しい。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/post_13.html

「同じコインの表と裏、アメリカとイスラエル♪
連中は世界をジャングルに変えて、導火線に火を点けた♪
アメリカは羽を広げて、全く気に留めていない♪
誰も連中を止められない、誰も捕まえられない♪
そのうち（ブッシュは）イラン、それからシリアについて言うだろう♪
しかし北朝鮮については沈黙する♪
あの（ツイン）タワーはな、皆さん♪
間違いない！アメリカの友人（イスラエル）が破壊したんだよ♪
何がテロリズムだ！
あと何年続くのだろう、アメリカとイスラエルの暴力は♪（以下略）・・・」

『ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ、両大統領のもとでテロ対策を任されていたリチャード・クラーク以外、このような発言ができる権威者はいない。彼は、米国ではほかの誰よりもオサマ・ビンラディンとアルカイダに精通し、20年間テロとの闘いに身を投じてきた人物だ。また、7人の大統領に仕え、2003年3月に辞任するまで、ジョージ・H・W・ブッシュ、ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ大統領のもと、ホワイトハウスの内側で働いていた人物でもある。クリントン時代の隠された成功と失敗、同時多発テロを防げなかった理由、それに対するブッシュの対応、その後の舞台裏で起きていたこと、イラクが米国に対してテロの脅威を示していたのかどうか、イラク侵略に隠された損失があったのかどうかについて、彼ほどよく知るものはいない。

何よりも世間を騒がせているのは、同時多発テロが起こるまで、ブッシュ政権はアルカイダに対して無関心だったと暴露している点だ。ブッシュ政権が発足し、引き続きテロ対策を任せられることになった時から、クラークはクリントン政権時と同様に、アルカイダについて真剣に考えるように説こうとした。だが、数か月間、大統領に対して自分の言い分を陳述する機会すら与えられなかった。アルカイダのことなど聞いたこともないというような政府の高官さえいた。彼らの目は常にイラクに向けられ、これまでのアメリカに対するテロにはサダム・フセインが関与しているという、長年疑われてきた陰謀説を主張する始末だった。』

『ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ、両大統領のもとでテロ対策を任されていたリチャード・クラーク以外、このような発言ができる権威者はいない。彼は、米国ではほかの誰よりもオサマ・ビンラディンとアルカイダに精通し、20年間テロとの闘いに身を投じてきた人物だ。また、7人の大統領に仕え、2003年3月に辞任するまで、ジョージ・H・W・ブッシュ、ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ大統領のもと、ホワイトハウスの内側で働いていた人物でもある。クリントン時代の隠された成功と失敗、同時多発テロを防げなかった理由、それに対するブッシュの対応、その後の舞台裏で起きていたこと、イラクが米国に対してテロの脅威を示していたのかどうか、イラク侵略に隠された損失があったのかどうかについて、彼ほどよく知るものはいない。

何よりも世間を騒がせているのは、同時多発テロが起こるまで、ブッシュ政権はアルカイダに対して無関心だったと暴露している点だ。ブッシュ政権が発足し、引き続きテロ対策を任せられることになった時から、クラークはクリントン政権時と同様に、アルカイダについて真剣に考えるように説こうとした。だが、数か月間、大統領に対して自分の言い分を陳述する機会すら与えられなかった。アルカイダのことなど聞いたこともないというような政府の高官さえいた。彼らの目は常にイラクに向けられ、これまでのアメリカに対するテロにはサダム・フセインが関与しているという、長年疑われてきた陰謀説を主張する始末だった。』

先のトピでご紹介した本のタイトルは『爆弾証言 すべての敵に向かって』
リチャード・クラーク (著)

以下、同書ハードカバーのレビューより
『クラークは9月11日、国家危機管理担者としてシチュエーションルームで職務に就いていた――その時の様子は本書の冒頭に描かれている――そして、その後の経緯を見て落胆する。ブッシュは、大統領に就任した当初、当面のアルカイダ対策を講じず、ようやく関心を向けたかと思えば、致命的な決断を下した。テロリズムに対する強行派の1人として知られている人物によって書かれた『Against All Enemies』は、20年間にわたる米国のテロとの闘いを描いた秀逸な史劇でもあり、現政権に対する扇情的な告発状でもある。』

gza00023さんへ、最初にお詫び致します。
今朝、曾野綾子氏の日本メディア批判についてご紹介の約束をしていましたが、急遽これは割愛させて頂きます。後日またの機会に。
それより、とても面白そうな本をAmazonネットで見つけましたので、そちらをご紹介。私は早速ネット注文済ませました。

詳細は、Amazonネットのトップ画面で。
緊急出版だとか。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/489986/ref%3Dcs%5Ftab%5F%5F1%5F1/249-9094255-1649144

早朝からガンガン飛ばしてますねぇ。
日本メディアへの疑問の件ですが、今私が読んでいる本の著者、曾野綾子氏もその点を指摘しています。
これからすぐ仕事にでますので、詳細は今晩書きますね。
では、またお楽しみに！

le_nouveau_rougeさん、

＞＞
ただ、一言付け加えるなら、貴方が試みられている「検証」は、ざっと見たかぎりですが、いささか理論飛躍が大きいように思います。
＞＞

　 あはは、そりゃどうも。

　 わたしが真相究明をしたいのは、
　 橋田さんたちの死だけではありません。

　 世界中のすべての悲惨、すべての戦争、すべての暴力について、真相を知り、どうしたらなくなるのか、考えたい。

　 が、まあ、それはいきなりテーマが大きすぎるので、とりあえずはイラクから。
スーダン、ハイチ、東チモール、北朝鮮といった地域に比べて、情報が比較的得やすいので。
自衛隊が行ってもいますしね。

　 あと、わたしはずっと、日本の報道メディアのあり方について考えています。
日本の報道の「おかしさ」が一番よく現れるのが、こういう、戦場における日本人からみの報道なんですね。外交官殺害事件しかり、人質報道しかり。自衛隊の報道もヘンですね。サマーワにおけるDU汚染のこともね

　 わたしが、見るに見かねて、ヤフー掲示板に書き始めたのは、人質解放以降なんですよ。

　 ゆえに、外交官殺害事件、人質報道いついては、他の人たちと言葉をかわすことができなかった。実生活においては、できていましたけどね。

　 ゆえに、わたし自身も「おかしい、おかしい」と漠然と考えていただけで、しっかり詰めていられたわけではない。

　 だから、今回は、しっかり考えたいのです。

　 何度も書きますが、まずは「情報」なんですよ。その「情報」があまりにも、日本人は、弱い。知らなさすぎる。

　 情報を得るためのちょっとした努力。
　 大手報道メディアの報道だけで、納得しないこと。
　　 べつに英文メディアでなくてもいいのです。わたしはそうしてますが。
　 有料の独立系報道サイトでもいい。
　 本を買って、しっかり読むのもいい。
　 人と話し合うのもいい。
　 ほんのすこしだけ、意識を高めて、
　 もっともっと知ろうとする努力を
　 各自が、それぞれのやり方で、
　 するだけでも、全然違ってくるはず。

　 そして、自分の言葉で考え、
　 世界を「認識」し、どういう行動を
　 とるか「判断」すること。

　 これが、絶対に、絶対に必要なんだと、あなたがどんなに諫言をお書きになろうと、わたしはまだまだ書かせていただきます。ご了承ください。

まあ、あまりカッカなさらず、しょうもない投稿をなさらず、自分と異なる意見の持ち主も尊重する、という掲示板の基本的なマナーを大切にしながら、他のところでご活躍ください。お達者で♪

le_nouveau_rougeさん、

＞＞
ただ、一言付け加えるなら、貴方が試みられている「検証」は、ざっと見たかぎりですが、いささか理論飛躍が大きいように思います。
＞＞

　 あはは、そりゃどうも。

　 わたしが真相究明をしたいのは、
　 橋田さんたちの死だけではありません。

　 世界中のすべての悲惨、すべての戦争、すべての暴力について、真相を知り、どうしたらなくなるのか、考えたい。

　 が、まあ、それはいきなりテーマが大きすぎるので、とりあえずはイラクから。
スーダン、ハイチ、東チモール、北朝鮮といった地域に比べて、情報が比較的得やすいので。
自衛隊が行ってもいますしね。

　 あと、わたしはずっと、日本の報道メディアのあり方について考えています。
日本の報道の「おかしさ」が一番よく現れるのが、こういう、戦場における日本人からみの報道なんですね。外交官殺害事件しかり、人質報道しかり。自衛隊の報道もヘンですね。サマーワにおけるDU汚染のこともね

　 わたしが、見るに見かねて、ヤフー掲示板に書き始めたのは、人質解放以降なんですよ。

　 ゆえに、外交官殺害事件、人質報道いついては、他の人たちと言葉をかわすことができなかった。実生活においては、できていましたけどね。

　 ゆえに、わたし自身も「おかしい、おかしい」と漠然と考えていただけで、しっかり詰めていられたわけではない。

　 だから、今回は、しっかり考えたいのです。

　 何度も書きますが、まずは「情報」なんですよ。その「情報」があまりにも、日本人は、弱い。知らなさすぎる。

　 情報を得るためのちょっとした努力。
　 大手報道メディアの報道だけで、納得しないこと。
　　 べつに英文メディアでなくてもいいのです。わたしはそうしてますが。
　 有料の独立系報道サイトでもいい。
　 本を買って、しっかり読むのもいい。
　 人と話し合うのもいい。
　 ほんのすこしだけ、意識を高めて、
　 もっともっと知ろうとする努力を
　 各自が、それぞれのやり方で、
　 するだけでも、全然違ってくるはず。

　 そして、自分の言葉で考え、
　 世界を「認識」し、どういう行動を
　 とるか「判断」すること。

　 これが、絶対に、絶対に必要なんだと、あなたがどんなに諫言をお書きになろうと、わたしはまだまだ書かせていただきます。ご了承ください。

まあ、あまりカッカなさらず、しょうもない投稿をなさらず、自分と異なる意見の持ち主も尊重する、という掲示板の基本的なマナーを大切にしながら、他のところでご活躍ください。お達者で♪