イラク戦争

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>>ちょっと続き

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/31 00:31 投稿番号: [1455 / 5091]
>この車を襲撃した犯人はベンツに乗っていた(襲撃された運転手の証言)

これもねえ、ちょっとした乗り合いタクシーでも、ベンツは普通に使われていますから、あちらでは。

現地情報がないのが問題でしょう。

>ちょっと続き

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/31 00:16 投稿番号: [1454 / 5091]
早速ロイターニュースに飛んで見たのですが、エクスパイヤーしてしまったのでしょうか?お二人のお写真とやらは無くて、焼けた例の白い車の映像が有りました。こちらをクリックして映像を拝見致しました。

この車を襲撃した犯人はベンツに乗っていた(襲撃された運転手の証言)という報道が日本ではありましたが・・・。この情報にも何かしら感じるものが私にはありました。(犯人はドイツ人だなんて単純な推理ではありません。念のため)

今回の襲撃事件に関して、あちこちの報道を見ていて思ったのは、不思議と犯人像を深く追求するとか推測するといった視点での報道がほとんど無く、橋田氏の人物像ばかりがクローズアップされていたというのが不思議で仕方なかった。
やはりイラクは危険だとか、もはやイラクには安全な地は無いのだとかのコメントで、こぢんまりと治まっている。
現地情報が不足しているから仕方無いのだろうか。

>>↓わたしもそう疑っている

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/05/30 23:51 投稿番号: [1453 / 5091]
横レス失礼

私もcelta007jp様の意見に賛成!

ていうか、RPG7なんかで攻撃されたら全員即死ですよ・・・・

>↓わたしもそう疑っている

投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/05/30 23:47 投稿番号: [1452 / 5091]
運転手が小銃でタンクを狙われたと言ったからでしょ
RPGを至近距離で撃つことはあまり考えられないし
爆薬による爆発にしてはシャーシがしっかり残っているから
これはタンクの爆発炎上と見るのが正当だろうネ

疑うのは自由ですが

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/30 23:21 投稿番号: [1451 / 5091]
ロケット砲(対戦車砲)で、襲撃したと考えないと、あの車の燃え方は説明がつかないのかな?
武器の専門家ではないけど。

ただ、日本のメディアが、対戦車砲と言わないのは、襲撃した側を、普通のイラク人というイメージ操作をしたいから、と考えることもできます。
自動小銃程度なら、民間人の武装で通りますから。

報道の意図はともかく、先ずはこの兵器が、どの層に出回っているかを調べるのが先でしょうね。

> ↓わたしもそう疑っている。

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/30 23:20 投稿番号: [1450 / 5091]
「イラク日本人襲撃事件で「gza00023」の投稿者名(これ、わたしです)で検索し、ロイターテレビの映像、およびロイター電とAFP電の記事を見ていただけませんか?

hokulea_mさん
どうも有難うございます。
このあとすぐ見ます!

>日本の報道各社は・・なぜ、「対戦車砲」と伝えないのか。
>ものすごく疑問を持っています。

今回の襲撃事件に関するニュースには、私も不自然さを多々感じています。




なぜ、「対戦車砲」と伝えないのか。

> ↓わたしもそう疑っている。

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/30 23:20 投稿番号: [1450 / 5091]
「イラク日本人襲撃事件で「gza00023」の投稿者名(これ、わたしです)で検索し、ロイターテレビの映像、およびロイター電とAFP電の記事を見ていただけませんか?

hokulea_mさん
どうも有難うございます。
このあとすぐ見ます!

>日本の報道各社は・・なぜ、「対戦車砲」と伝えないのか。
>ものすごく疑問を持っています。

今回の襲撃事件に関するニュースには、私も不自然さを多々感じています。




なぜ、「対戦車砲」と伝えないのか。

ちょっと続き

投稿者: hokulea_m 投稿日時: 2004/05/30 23:09 投稿番号: [1449 / 5091]
もっと詳しく書きたいんですけど、今、(というか、いつもだけど^^;)時間がないんですよ。

簡単にしかかけなくて、ごめんなさいね。

ロイターテレビの映像は、一瞬だけど、遺体がうつってるんですよ。
おそらく、日本のテレビは、カットし、編集して流しているはずです。

女性の方なので、もし、そういうのが苦手なら、はじめから見ないほうがいいかも。

でも、真実を知りたい、と願う方には、ぜひ、リンク切れしないうちに、見てほしいです。

↓わたしもそう疑っている。

投稿者: hokulea_m 投稿日時: 2004/05/30 23:05 投稿番号: [1448 / 5091]
battamotherさん、

  はじめまして&こんばんは。

  じつは、わたしもそう疑っています。

  もし、よかったら、(よかったら、でいいんですけど)「イラク日本人襲撃事件で「gza00023」の投稿者名(これ、わたしです)で検索し、ロイターテレビの映像、およびロイター電とAFP電の記事を見ていただけませんか?

  このふたつは襲撃方法をRPG7としているんです。
  つまり、ロケット砲。対戦車砲。

  でも、日本の報道各社は、単に「銃撃」としてますよね(そうじゃないのかな?   全部見てないけど)

  まるで、自動小銃で撃ったような言い方をしてますよね。

  なぜ、「対戦車砲」と伝えないのか。

  ものすごく疑問を持っています。

 

↓わたしもそう疑っている。

投稿者: hokulea_m 投稿日時: 2004/05/30 23:05 投稿番号: [1448 / 5091]
battamotherさん、

  はじめまして&こんばんは。

  じつは、わたしもそう疑っています。

  もし、よかったら、(よかったら、でいいんですけど)「イラク日本人襲撃事件で「gza00023」の投稿者名(これ、わたしです)で検索し、ロイターテレビの映像、およびロイター電とAFP電の記事を見ていただけませんか?

  このふたつは襲撃方法をRPG7としているんです。
  つまり、ロケット砲。対戦車砲。

  でも、日本の報道各社は、単に「銃撃」としてますよね(そうじゃないのかな?   全部見てないけど)

  まるで、自動小銃で撃ったような言い方をしてますよね。

  なぜ、「対戦車砲」と伝えないのか。

  ものすごく疑問を持っています。


訂正

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/30 23:03 投稿番号: [1447 / 5091]
先のトピで、アメリカの誤爆によりイラクの少年が片目を負傷したと記載したが、米軍と地元勢力の銃撃戦に巻き込まれ左目に大けがをしたの誤り。

やはり、ペンタゴンに殺されたのか?

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/05/30 22:43 投稿番号: [1446 / 5091]
ジャーナリストの橋田氏と小川氏両名が狙撃された。しかも狙い撃ち。
犯行グループに関して色々取りざたされているが、以下の点から私は直感的に犯人はテロリストではなく、アメリカシークレット部隊ではないかと思った。

・殺害される日の朝、橋田氏達の今回のイラク入りがイラクの少年の目の治療目的で日本に連れてくることが現地の新聞に載った。
・サマワの自衛隊の取材の帰りの襲撃だった。
・橋田氏はフセインはもとより、イラク戦争を引き起こしたブッシュを最も憎んでいた。

彼が今回帰国して、アメリカの誤爆により片目を負傷した少年を連れ帰った際に付随して主張されるであろう主義や主張、あるいは情報や映像は、アメリカサイドにとって果たしてどうなのか?
日米関係が友好であるからといって日本人を狙わないというのは、現イラクにおいての盲点であり、錯覚だ。
自らの利権に反する者は、同国民であろうが同盟国であろうが関係ない。

一度に息子と孫を失った橋田氏の年老いた母親の言葉、この悲しみをあえて笑顔を作って淡々と語るその妻。やはり笑みを湛えながら冷静に語る大学生の息子。

「悲しい」とか「辛い」とか何一つ泣き言を言うでもない。なのに、彼らの律された言動は見る者の心に深い共感を与え、むしろこちらの方が泣かずにいられない。それは、表情無き「能面」が雄弁にその情感を雄弁に語るのにも似ている。

お二人のご冥福を心よりお祈りします。

この人達も命を賭けています!

投稿者: godblessme3914 投稿日時: 2004/05/30 11:01 投稿番号: [1445 / 5091]
アルカイダやムジャヒディンの人達も命を賭けて、米国の利権強奪と戦っています。イラクでも、アルカイダに対する理解が拡がっているそうです。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/saudi_arabia/

イラク戦争、こいつらが悪い

投稿者: kixyousantoubokeboke 投稿日時: 2004/05/29 22:27 投稿番号: [1444 / 5091]
ぼくたち仲良しなのよ〜
    ∧_∧∧__∧
  _ ( ´∀`(・∀・)__
  |≡(ブッシュ&小泉)≡|
  `┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,   ┴,,,,..
イラク戦争も派兵もやめません!!

イラク戦争、こいつらが悪い

投稿者: kixyousantoubokeboke 投稿日時: 2004/05/29 22:27 投稿番号: [1444 / 5091]
ぼくたち仲良しなのよ〜
    ∧_∧∧__∧
  _ ( ´∀`(・∀・)__
  |≡(ブッシュ&小泉)≡|
  `┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,   ┴,,,,..
イラク戦争も派兵もやめません!!

橋田さん 小川さんのご冥福をお祈りします

投稿者: japan2491 投稿日時: 2004/05/29 16:23 投稿番号: [1443 / 5091]
前に人質になった、3馬鹿トリオの家族と
大違いですね、橋田さんの奥さんは
危険は覚悟していた、覚悟のうえの
戦場ジャナーリスト、橋田さんは
「自分に何があっても騒ぐでない」と
サムライの様な心がまえ、
読売新聞   編集手帳より抜粋
編集手帳をよんで、目頭が熱くなりました

一応、

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/29 09:53 投稿番号: [1442 / 5091]
訂正します。
×もくろみ道理
○もくろみ通り


もくろみ(目論見)というのは、戦後の国際会議で、
連合国側の一員として大きな被害を受けたことをアピールし、
国境線の引き直しに関して有利な立場を得て、
シオニスト国家を樹立しようと言うことです。

一応、

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/29 09:53 投稿番号: [1442 / 5091]
訂正します。
×もくろみ道理
○もくろみ通り


もくろみ(目論見)というのは、戦後の国際会議で、
連合国側の一員として大きな被害を受けたことをアピールし、
国境線の引き直しに関して有利な立場を得て、
シオニスト国家を樹立しようと言うことです。

この言葉の重み

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/28 21:40 投稿番号: [1441 / 5091]
橋田信介さんの妻・幸子さん:
「『橋田信介と小川功太郎が襲撃を受けて亡くなった』、
そういう報告を(外務省から)受けています。
本当に、このたびは皆さんにお騒がせして申し訳なかったです。
ありがとうございました」、
「夫と私は、覚悟はいつでもできているつもりでした」

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040528/20040528-00000032-ann-soci.html

ユダヤ人虐殺は、ナチとシオニスト(現イス

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/28 21:39 投稿番号: [1440 / 5091]
ラエル)の合意のもとに行われたということだろう。

死者の大部分は、伝染病死だったが、

もくろみ道理、シオニストは、「ホロコースト」(犠牲の生け贄)から、

最大限の利益を引き出した。


ユダヤ人虐殺は、ナチとシオニスト(現イス

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/28 21:39 投稿番号: [1440 / 5091]
ラエル)の合意のもとに行われたということだろう。

死者の大部分は、伝染病死だったが、

もくろみ道理、シオニストは、「ホロコースト」(犠牲の生け贄)から、

最大限の利益を引き出した。


>>>マルコ

投稿者: fukuokakoudaijyoutou 投稿日時: 2004/05/28 21:05 投稿番号: [1439 / 5091]
>ご自分で書かれたレスを、もう一度読み返されたらいかがでしょうか。

>「発行元の・・・」と書いたつもりなのですが


発行元の出版社が全面否定したとしても、それはあくまで評価にすぎないでしょ?
作者の西岡氏が全面否定しない限り、記事の内容はまだ生きているのですよ。

ちゃんと事実関係を把握してから述べてください。

あなたが西岡氏の記事を否定したいのなら、彼が挙げた個別の事例に反論すべきでしょう。


>ユダヤ人の虐殺は事実だと思っています。

単に「思っている」だけでしょ?
ユダヤ人虐殺があったと言い切れないわけでしょ?

あなたの単なる思い込みで、公の掲示板でいいかげんなことを書き込まないことです。

それとも、「ナチスによるユダヤ人虐殺は事実」   でないと、何か困ることがあるのでしょうか(w?

投稿者: geishaclub 投稿日時: 2004/05/28 20:36 投稿番号: [1438 / 5091]
エジプトの歌手、シャーバン・アブダル・ラヒム(Shaaban Abdul Rahim)氏の最新曲「Hey Arabs Leaders」がアラブ世界の間でヒットしているというニュース。そのプロモーションビデオはポップで楽しいが、歌詞内容はあまりにも過激だ。イスラエルメディアが翻訳したという同曲の歌詞を以下に引用する。
(プロモーションビデオ(WMV):56kモデム用、ADSL回線用)

「同じコインの表と裏、アメリカとイスラエル♪
連中は世界をジャングルに変えて、導火線に火を点けた♪
アメリカは羽を広げて、全く気に留めていない♪
誰も連中を止められない、誰も捕まえられない♪
そのうち(ブッシュは)イラン、それからシリアについて言うだろう♪
しかし北朝鮮については沈黙する♪
あの(ツイン)タワーはな、皆さん♪
間違いない!アメリカの友人(イスラエル)が破壊したんだよ♪
何がテロリズムだ!
あと何年続くのだろう、アメリカとイスラエルの暴力は♪(以下略)・・・」

ラヒム氏には他に「I hate Israel(イスラエルは嫌い)」というタイトルのヒット曲があるらしい。まあ、なんというか、ストレートな性格の人である。

あぁ。。。

投稿者: kyouihakuyaku24 投稿日時: 2004/05/28 20:17 投稿番号: [1437 / 5091]
何かの間違いであって欲しいと思っていましたが…。

お二人のご冥福をお祈りいたします。

先ほど

投稿者: exjob03 投稿日時: 2004/05/28 19:08 投稿番号: [1436 / 5091]
橋田さんの奥さんと、小川さんの母親の記者会見のVTRが流れたのですが、それを見て、ちょっと泣いてしまいました。
橋田さんの奥さんの会見で、
主人も私も覚悟していましたし、
結婚当初から覚悟していました。
自分もアフガンなどで取材していましたからその点で言えば、夫は、ジャーナリストとしての先輩でした。尊敬する人でした。
(かなり要約)
と毅然と語っていました。
胸中はさぞつらいだろうと思います。しかしそれを見せないかのように、毅然と振舞っている姿をみたら、自分が泣けてきました・・・
橋田さんも小川さんもすばらしい人です。
二人のご冥福をお祈り致したいと思います。

やはり、ペンタゴンに殺されたのか?

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/28 16:49 投稿番号: [1435 / 5091]
http://counternews.blogtribe.org/entry-4b8cb55f848d37d14f386f3d59777f11.h tml
  −−−
そして依然、ジャーナリストの殺害は続いている。ペンタゴンはジャーナリストの暗殺
を命じているのか?

やはり、ペンタゴンに殺されたのか?

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/28 16:49 投稿番号: [1435 / 5091]
http://counternews.blogtribe.org/entry-4b8cb55f848d37d14f386f3d59777f11.h tml
  −−−
そして依然、ジャーナリストの殺害は続いている。ペンタゴンはジャーナリストの暗殺
を命じているのか?

さぞかし無念でしょうね

投稿者: hsa_toto 投稿日時: 2004/05/28 16:40 投稿番号: [1434 / 5091]
戦闘に巻き込まれたイラク人の子供を日本につれてきて治療を受けさせるためにバクダットに向かっていたんですよね?
まだわかりませんが仮に亡くなられていたらさぞ無念でしょうね。誰か志を引き継いでほしいとまでは言いませんが、その子はどうなるんでしょうね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000166-kyodo-soci

「日本人2人の遺体を見た」という情報も

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/28 15:29 投稿番号: [1433 / 5091]
イラク邦人襲撃:「日本人2人の遺体を見た」という情報も

  日本人フリー記者襲撃事件で、運転手の妻は28日、
「事件現場近くの病院で、(わたしの)兄弟が日本人2人の遺体を見た」
と語った。
(バグダッド共同)

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040528k0000e030067000c.html

「日本人2人の遺体を見た」という情報も

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/28 15:29 投稿番号: [1433 / 5091]
イラク邦人襲撃:「日本人2人の遺体を見た」という情報も

  日本人フリー記者襲撃事件で、運転手の妻は28日、
「事件現場近くの病院で、(わたしの)兄弟が日本人2人の遺体を見た」
と語った。
(バグダッド共同)

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040528k0000e030067000c.html

同感です!

投稿者: okakimmm 投稿日時: 2004/05/28 15:03 投稿番号: [1432 / 5091]
全く賛同します。ジャーナリストとして心から尊敬できる人だとおもいます。誤報でありますように。

また

投稿者: tukomimase 投稿日時: 2004/05/28 14:08 投稿番号: [1431 / 5091]
民間人殺されたのかぁ。

イラクは完全な内戦状態だな。

自衛隊もひきこもってるから

良いもののそううちマジで殺されるぞ。

テロ行為は世界に拡大していくしこの先

どうなっちゃうんだろな。

小泉は堂々とブッシュ支持したし

会ったらあったで仕方ない事か。

ショック

投稿者: tyagawahana 投稿日時: 2004/05/28 11:56 投稿番号: [1430 / 5091]
ついこの前、”イラクの中心でバカと叫ぶ”をよんだばかりなので、橋田さんのニュースはショックです。誤報であってほしいです。

橋田信介さん

投稿者: shinnipponzin 投稿日時: 2004/05/28 11:30 投稿番号: [1429 / 5091]
貴方こそ真日本人で真のジャーナリストだ。誤報であることを祈ります。

情報に感謝

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/05/27 23:42 投稿番号: [1428 / 5091]
全部見た、ブッシュ大統領はますます怪しい。
9.11のテロが有ったその日、たぶん保育所での記者会見で見せた
ブッシュ大統領の表情はその時がついに来たというふうに見えたのは
私だけか、先入観有り過ぎか。

ところで、日本に潜伏していたアルカイダのメンバーも
米軍と何らかの関係があるらしい、ニュース23で観た。

私信

投稿者: pansutodan 投稿日時: 2004/05/27 22:30 投稿番号: [1427 / 5091]
週末は、小旅行に出かけますのでよろしく。

現場から五年以上離れているので、あまり偉そうな事はいえませんが、
ホントは面と向かって、リアルタイムに口角泡を飛ばしあいたい所です。

正直、久しぶりにわくわくしています。

>>マルコ

投稿者: pansutodan 投稿日時: 2004/05/27 20:57 投稿番号: [1426 / 5091]
ご自分で書かれたレスを、もう一度読み返されたらいかがでしょうか。

「発行元の・・・」と書いたつもりなのですが。

ユダヤ人の虐殺は事実だと思っています。

人数に関しては判りませんが、虐殺は無かったとする意見を、
肯定できるだけの資料も経験も、持ち合わせていないもので。

特に私の歴史認識は、自分の経験則を重要な判断基準にしております。
貴方は、欲望に正直な一千人単位の群集を仕切った事がありますか?

ユダヤ人から圧力があるであろう事は、事件化する以前の、
雑誌広告の段階で容易に想像できましたので、注目しておりました。

>マルコポーロって、思い出したわ!

投稿者: fukuokakoudaijyoutou 投稿日時: 2004/05/27 19:05 投稿番号: [1425 / 5091]
>「ユダヤ人虐殺はなかった」という記事を載せたばかりに、
>編集長の首が飛び、雑誌はその号で永久廃刊。
>発行元の出版社は、平謝りで記事内容の全面否定に追い込まれた、あの事件ね。


あなたは肝心なことを書いてませんね。
あなた自身は、ユダヤ人虐殺なるものがあったのか?なかったのか?どっちと思ってるのでしょうか。

マルコポーロ事件についても肝心なことを書いてませんね(W

あれはアメリカのユダヤ系圧力団体「サイモンビーゼンタール」   が、マルコ誌のスポンサーに圧力をかけたのです。
(こういうやり方がいかにもユダヤ人らしいですが)

マルコ誌は、サイモン側に反論の記事を掲載するように提案しましたが、当然反論できるわけがないので彼らは無視したのです。

それとうそを言ってはいけませんよ、あの記事を書いた西岡氏は内容を全面否定などしてません。

続き

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/27 08:21 投稿番号: [1424 / 5091]
ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「9・11疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの9・11疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領(現大統領の父)がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

続き

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/27 08:21 投稿番号: [1424 / 5091]
ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「9・11疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの9・11疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領(現大統領の父)がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html
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