イラク戦争一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

本能

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/17 07:37 投稿番号： [1271 / 5091]

>しかしこの動物的な本能は食べ物などを奪い合うための戦いです。腹が満腹なときの動物は平和そのものです。動物は奪い合う必要の無いときまで殺し合いはしません。

殺し合いにまで発展するかどうかは分かりませんが
サルという動物は最終的には群れの秩序を維持するためにボスざる争いという戦いをします。
人間は、どれほど進化しようとも生物学的にはレッキとした動物です。

＞即ち、資本の生き残り（市場拡大）のために国民（世界）を犠牲にするものです

確かにそういう一面はありますね。
そういった部分は、変えていく必要があると思います。
いいボス猿は、体を張って（自分を犠牲にしてでも）群れの秩序を維持したり
外敵から群れを守ります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1271.html

ファルージャと虐待

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/17 06:34 投稿番号： [1269 / 5091]

確かに　この２つは、ネオコン派にとって大きなダメージになっていますね。

個人的には、パウエルの国際協調派の活躍に期待したいです。

国際的な無差別テロに対しても　アメリカを中心とした軍事力の背景なくしては
どうにもならないような気がします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1269.html

劣化ウラン弾に対する誤解

投稿者： pansutodan 投稿日時： 2004/05/17 04:08 投稿番号： [1268 / 5091]

徹甲弾(運動エネルギー弾)の威力は、
初速の二乗掛ける質量の、運動方程式で
導かれるが、空気抵抗や空気との摩擦熱
も速度の二乗で大きくなるため、おのず
と初速には限界がある。

そこでもう一つの係数である質量が注目
された訳だ。
　　鉄の比重7.9に対して、鉛13.6、
　　　　　劣化ウラン18.7(うろ覚え)
いかに威力が増大するかがお分かりに
なるだろう。

しかも、アメリカには核兵器用にウラン
鉱石からU235を抽出した残りカスが文字
通り山になっている。
ちょうど良いリサイクルといったとこだ。

これを主にコストの問題で、20mm-40mmの
機関砲弾に使用している。

徹甲弾の威力アップには、別の方法もあるが、
コスト面で高価である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1268.html

イラク人内部にも様々な利害対立があります

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/17 02:39 投稿番号： [1267 / 5091]

＞賢明なイラク人自身、今おとなしくしていれば、６月末には政権がイラク側に
＞渡るのに何で抵抗するのでしょうか？どうしょうも無くバカなイラク人です。
＞と考えるのは変ですか？

　日本人といったって、日本人内部でさまざまな利害対立があります。
　全く同様にイラク人内部にもさまざまな利害対立があります、
　イラク人といっても、純粋無垢ではありません。

　６月末の主権移譲が行われる予定だったからこそ、イラク内で、それを見越して、
　アメリカ側からも、イラク人側からも、動きがありました、
①イラク人内部での主導権争い
②アメリカにとっては、主権移譲後に”邪魔な”勢力をできるだけ潰しておく
　・スンニ派武装勢力
　・サドル派

　この二つのモメントがあると思います。

　イラク人内部では、
　例えば、北部の巨大油田キルクークでは、その支配権を巡って、
　アラブ人シーア派・スンニ派連合軍とクルド人両派が武装対峙しています。
　今すぐ米軍が撤退したら、すぐに武力衝突が始まります。

　シーア派も一枚岩ではないので、シスターニ師とサドル派のシーア派内での
　勢力争いという要素もあります。
　
　ファッルージャでは、街を完全包囲され、空爆され、街全体が自衛のために
　闘ったのだと思います。
　しかし、アメリカは、そのファッルージャでの戦闘で全世界にその惨劇が報道
　された為に、占領統治策が失敗し、国連主導へと方針を転換しました。

　そういう意味では、ファッルージャの民衆の闘いが、アメリカの
　＜イラクにおける親米政権作り＞という政治的目的を挫折させた、一歩後退
　させたのだとも言えると思います。
　まだまだアメリカは諦めてはいませんが、、、

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1267.html

イラク人内部にも様々な利害対立があります

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/17 02:39 投稿番号： [1267 / 5091]

＞賢明なイラク人自身、今おとなしくしていれば、６月末には政権がイラク側に
＞渡るのに何で抵抗するのでしょうか？どうしょうも無くバカなイラク人です。
＞と考えるのは変ですか？

　日本人といったって、日本人内部でさまざまな利害対立があります。
　全く同様にイラク人内部にもさまざまな利害対立があります、
　イラク人といっても、純粋無垢ではありません。

　６月末の主権移譲が行われる予定だったからこそ、イラク内で、それを見越して、
　アメリカ側からも、イラク人側からも、動きがありました、
①イラク人内部での主導権争い
②アメリカにとっては、主権移譲後に”邪魔な”勢力をできるだけ潰しておく
　・スンニ派武装勢力
　・サドル派

　この二つのモメントがあると思います。

　イラク人内部では、
　例えば、北部の巨大油田キルクークでは、その支配権を巡って、
　アラブ人シーア派・スンニ派連合軍とクルド人両派が武装対峙しています。
　今すぐ米軍が撤退したら、すぐに武力衝突が始まります。

　シーア派も一枚岩ではないので、シスターニ師とサドル派のシーア派内での
　勢力争いという要素もあります。

　ファッルージャでは、街を完全包囲され、空爆され、街全体が自衛のために
　闘ったのだと思います。
　しかし、アメリカは、そのファッルージャでの戦闘で全世界にその惨劇が報道
　された為に、占領統治策が失敗し、国連主導へと方針を転換しました。

　そういう意味では、ファッルージャの民衆の闘いが、アメリカの
　＜イラクにおける親米政権作り＞という政治的目的を挫折させた、一歩後退
　させたのだとも言えると思います。
　まだまだアメリカは諦めてはいませんが、、、

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1267.html

ブッシュの戦争オンチが全ての始まり

投稿者： pansutodan 投稿日時： 2004/05/17 02:29 投稿番号： [1266 / 5091]

　　今更こういうのも何ですが、
未だにイラク全軍に「停戦命令」が出ていないという事実を、
ここに書き込んでいる何人の方が理解されているのでしょうか?

戦闘地域とか非戦闘地域などの、
無意味な詭弁論争以前の問題のはずなのですが。

アメリカが勝手に勝利宣言を出しているだけで、
イラク軍には、徹底抗戦命令以外の命令は出ていません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1266.html

ブッシュの戦争オンチが全ての始まり

投稿者： pansutodan 投稿日時： 2004/05/17 02:29 投稿番号： [1266 / 5091]

　　今更こういうのも何ですが、
未だにイラク全軍に「停戦命令」が出ていないという事実を、
ここに書き込んでいる何人の方が理解されているのでしょうか?

戦闘地域とか非戦闘地域などの、
無意味な詭弁論争以前の問題のはずなのですが。

アメリカが勝手に勝利宣言を出しているだけで、
イラク軍には、徹底抗戦命令以外の命令は出ていません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1266.html

あっあっあっ・・・・・・・・・・・・・・

投稿者： onegai_haramaseteeeee 投稿日時： 2004/05/17 02:13 投稿番号： [1265 / 5091]

そんなに奥まで入れちゃぁ　いやぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1265.html

戦争は

投稿者： suzuko0013 投稿日時： 2004/05/17 02:12 投稿番号： [1264 / 5091]

＞絶対におかしいのです

　人間は　戦う本能を持っていて
　その戦いを　優位に考えるのも　人間、
　
　なんにもおかしくはありません　ごく当然のこと！

＞まず第一に人間的要素が欠けている

　欠けているのではなく戦いに勝つ為の方策！　
　完成時には他国より優位にと考えるのも人間！

＞戦争は負けた者は負けたと思い込み　勝ったものは勝ったと思い込む
　儀式がなければ終わらない、

　その通りです。

＞それを実証する、破壊と死体の山が必要なのですよ

　その通りです。

　貴方は、
　破壊されたい？　破壊したい？　死体になる人？　死体にする人？

　戦いは人間の本能です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1264.html

戦争は

投稿者： suzuko0013 投稿日時： 2004/05/17 02:12 投稿番号： [1264 / 5091]

＞絶対におかしいのです

　人間は　戦う本能を持っていて
　その戦いを　優位に考えるのも　人間、

　なんにもおかしくはありません　ごく当然のこと！

＞まず第一に人間的要素が欠けている

　欠けているのではなく戦いに勝つ為の方策！　
　完成時には他国より優位にと考えるのも人間！

＞戦争は負けた者は負けたと思い込み　勝ったものは勝ったと思い込む
　儀式がなければ終わらない、

　その通りです。

＞それを実証する、破壊と死体の山が必要なのですよ

　その通りです。

　貴方は、
　破壊されたい？　破壊したい？　死体になる人？　死体にする人？

　戦いは人間の本能です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1264.html

そうした場合に．．

投稿者： sohji_in 投稿日時： 2004/05/17 01:47 投稿番号： [1263 / 5091]

国家はいらんってこと？

http://www5f.biglobe.ne.jp/~honyara

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1263.html

へー

投稿者： donn7dai7 投稿日時： 2004/05/17 00:53 投稿番号： [1262 / 5091]

ベトナムを忘れてた。民間人がそんなに死んでるんだ。

でもイラク人に根性は有りそうには見えないので安心です。その内に降参するよ。

それにしても、今回の人間犬を連れていた女はアメリカおてんば娘だな、

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1262.html

今はとにかく流血を止めたい

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/17 00:37 投稿番号： [1261 / 5091]

もちろん本気ですよ。

　イラクのことはイラク人が決める

　これは本質的に正しいと思います。

＞ということは、家族を焼き殺されたり拷問されたりした「賢明でない」
＞イラク人がアメリカ軍に楯突いているせいで、この戦争が続いていると思う
＞わけですか。

　私は、そんなことは書いていませんし、思ってもいません。

　ファッルージャでの戦闘を全世界が知りました。
　ファッルージャという一つの街を米軍が包囲し、７００名もの老人・女性・
　子供を含む市民を殺害しました。
　このこと全世界が知ってしまったのです。
　つまり、米軍は、「テロリストと闘っている」と主張してきたが、少なくとも
　ファッルージャでは、テロリストとの闘いではなく、街全体が敵になっていた
　と。

　ファルージャでの敗退は、米国の占領統治の失敗であり、米国防総省の敗退です。
　国際的世論にも考慮したものだとも思います。
　アメリカは方針を転換し、国連主導にするとしました。
　それは実体的にも、ネオコン派が消沈し、パウエルの国際協調派が主導権を
　握ったことにも現れています。
　しかし、現状では、国連主導になっても、事態は複雑で混迷しています。

　例えば、北部キルクークでは、シーア派・スンニ派連合軍とクルド両派が武装
　対峙しています。
　今すぐ米軍が撤退したら、すぐに武力衝突が始まります。
　米軍撤退と同時に、キルクークに非武装地帯を設けるか、国連ＰＫＯを派遣し
　なければならないと思っています。

　北部クルド人は、その本心は、念願の独立に決まっています。
　しかし、今は、周辺諸国との諸関係を考慮して、臥薪嘗胆し、自治という実績
　を積み重ねています。

　理想を一挙に実現しなくてもよいではないですか。
　私は、私の本心から望むことは、これ以上イラクで血が流されないことです。
　イラク人の血も、米兵の血もです。

　だから、とにかく、停戦し、戦闘を中止し、流血が止まればよいと思っています。

　アメリカが石油利権を握り、９００億ドルの復興ビジネスを握っていてもよい
　ではないですか。
　そんなものは、一時的に戦争の犬どもにくれてやればよいではないですか。

　そんなことより、流血を止め、生命を守ることが今一番重要だと思います。

　数年後、イラクの選挙で選ばれた政府が、正式にアメリカから取り戻せばよい
　ではないですか。
　実際、かつて、欧米石油メジャーの利権をアラブ諸国は全て国営として取り
戻しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1261.html

今はとにかく流血を止めたい

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/17 00:37 投稿番号： [1261 / 5091]

もちろん本気ですよ。

　イラクのことはイラク人が決める

　これは本質的に正しいと思います。

＞ということは、家族を焼き殺されたり拷問されたりした「賢明でない」
＞イラク人がアメリカ軍に楯突いているせいで、この戦争が続いていると思う
＞わけですか。

　私は、そんなことは書いていませんし、思ってもいません。

　ファッルージャでの戦闘を全世界が知りました。
　ファッルージャという一つの街を米軍が包囲し、７００名もの老人・女性・
　子供を含む市民を殺害しました。
　このこと全世界が知ってしまったのです。
　つまり、米軍は、「テロリストと闘っている」と主張してきたが、少なくとも
　ファッルージャでは、テロリストとの闘いではなく、街全体が敵になっていた
　と。

　ファルージャでの敗退は、米国の占領統治の失敗であり、米国防総省の敗退です。
　国際的世論にも考慮したものだとも思います。
　アメリカは方針を転換し、国連主導にするとしました。
　それは実体的にも、ネオコン派が消沈し、パウエルの国際協調派が主導権を
　握ったことにも現れています。
　しかし、現状では、国連主導になっても、事態は複雑で混迷しています。

　例えば、北部キルクークでは、シーア派・スンニ派連合軍とクルド両派が武装
　対峙しています。
　今すぐ米軍が撤退したら、すぐに武力衝突が始まります。
　米軍撤退と同時に、キルクークに非武装地帯を設けるか、国連ＰＫＯを派遣し
　なければならないと思っています。

　北部クルド人は、その本心は、念願の独立に決まっています。
　しかし、今は、周辺諸国との諸関係を考慮して、臥薪嘗胆し、自治という実績
　を積み重ねています。

　理想を一挙に実現しなくてもよいではないですか。
　私は、私の本心から望むことは、これ以上イラクで血が流されないことです。
　イラク人の血も、米兵の血もです。

　だから、とにかく、停戦し、戦闘を中止し、流血が止まればよいと思っています。

　アメリカが石油利権を握り、９００億ドルの復興ビジネスを握っていてもよい
　ではないですか。
　そんなものは、一時的に戦争の犬どもにくれてやればよいではないですか。

　そんなことより、流血を止め、生命を守ることが今一番重要だと思います。

　数年後、イラクの選挙で選ばれた政府が、正式にアメリカから取り戻せばよい
　ではないですか。
　実際、かつて、欧米石油メジャーの利権をアラブ諸国は全て国営として取り
戻しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1261.html

＞フセイン

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 23:58 投稿番号： [1260 / 5091]

毎日便所掃除してます！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1260.html

＞ロボットによる戦争

投稿者： spasibochko 投稿日時： 2004/05/16 23:54 投稿番号： [1259 / 5091]

戦争は是非、宇宙空間で戦闘ロボ同士でやることにして頂きたいものです。
地上の戦闘行為は前面禁止！
金かかってしょうがないけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1259.html

>今は平和

投稿者： zebra_man_co 投稿日時： 2004/05/16 23:38 投稿番号： [1258 / 5091]

ベトナム戦争では

　民間人が４４０万人死んでいる

　米軍は５万８千の死者
　南ベトナム軍は約５０万

　北ベトナム軍は２７０万（推定）の死者だ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1258.html

今は平和

投稿者： donn7dai7 投稿日時： 2004/05/16 23:31 投稿番号： [1257 / 5091]

第二次世界大戦でどれだけの人が死んだか何百万人以上、それから比べれば、イラク戦争なんて、たいした事ない。

平和でいいなー、、本当の大規模な戦争は反対だけど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1257.html

fh222019　様へ

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 23:29 投稿番号： [1256 / 5091]

fh222019 　様、毎度です（綾戸千絵風に）

いつも貴方の文面からは、とてもピュアなものを感じて好感が持てます。

『もしかしたらヒトというものはとても矛盾した生き物なのかも知れません（平和を求めて争ったり、精神は不安定なのに態度は横柄だったり。）』

はい、私もそう思います。
かく言う私自身も日々自分の中の矛盾と戦っています。
自分こそは正しいという発想のもと、人を糾弾したりもします。後で冷静になってみて、「酷いことしたなぁ」と反省してみたりして(^_^;)ゞ

自分の中に善悪あらゆる面を持っているのだから、人の価値観の相違も受容できたら良いのにと思いつつ、つい人と自分を分断してしまう。
まずは自分の心の中の嵐を一人一人が超えられた時、結果として平和があるのではないかなって思います。
果たしていつのことやら・・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1256.html

神はみえないさんと芋の山商店さんへ

投稿者： shinnipponzin 投稿日時： 2004/05/16 23:19 投稿番号： [1255 / 5091]

ご返事有難う御座います。然しながら、お答えが的を得ておりません。国益は、一般的に国民の生命と財産と考えてください。対米的世論を扇動することで、起こりうる日米経済への影響　且つ、今後さらにデスペレイトになりつつある北朝鮮の軍事行動への日米安保に対する影響をどうお考えか聞きたいのは、私だけではないと思います。どうか自己陶酔、自己満足の発言でないことをいのります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1255.html

＞全面的に賛成です

投稿者： zebra_man_co 投稿日時： 2004/05/16 23:14 投稿番号： [1254 / 5091]

＞ということは、家族を焼き殺されたり拷問されたりした「賢明でない」イラク人がアメリカ軍に楯突いているせいで、この戦争が続いていると思うわけですか。

　そうだとしたら答えは簡単だ

　永久に終わらない　それだけだ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1254.html

＞それはちょっと違うのでは？

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 23:13 投稿番号： [1253 / 5091]

winds_of_peaks 　さま、今晩わ。

随分詳しいですね。
その歴史の詳細はどこから仕入れたのですか？
残念ながら私は歴史のことはあまり詳しくないので、そのまま何の問題を感じることもなく本の一部を写しましたが・・・。
winds_of_peaks様のトピを拝見して後、ソマリアを検索して見つけたサイトを以下に記しておきます。
皆様とこの歴史的事実を学べればと思って。
太平洋戦争開戦についてのトピも、この後ゆっくり拝見させて頂きますね。
まずはお礼まで。<(_ _)>

アメリカとイラクの問題のこの掲示板を拝見するようになってから、歴史を深く知りたいと思うようになった今日この頃です。
ただ、その情報のどこまでを真実と信じて良いのかという一抹の不安があります。
その時代を共有していない過去のことはもとより、今現在の情報ですら真実がねじ曲げられている場合があるし。
ＣＮＮはアメリカの大きな闇の権力側が牛耳っているという話もあるし。
新聞は右側と左側で主義主張がちょっと違っていたりするし・・・。

http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1253.html

進化

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/16 23:13 投稿番号： [1252 / 5091]

＞心の欲するままに従えども　のりをこ
＞えず　の心境に２０才ぐらいで達する

＞20才で大人になってしまうのはちょっと違うと思います。それは進化でなく退化ではないでしょうか？

いえいえ　あくまで空想の話です。
正直に言って１０００年や２０００年では、人間の思考・行動様式は、さほど変わらないと思います。
犯罪傾向の高いＤＮＡに細工をして過剰な攻撃性が発現しないようにするなんてＳＦじみた話もありうるかもしれませんが（これも空想です）

＞私の空想ですが、寿命がテクノロジーにより伸びて例えば（空想ですが、300才くらい生きたところで、）価値観みたいなものが変わって行く気がします^^;
そう思いません？

ただ若くして亡くなった方でも　素晴らしい価値観をもっている方もいますし
長生きしている方でも？？？な価値観の持ち主もおられます。
もちろんより長く生きることで様々な経験を積んで価値観的にも進歩する可能性は期待できますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1252.html

＞この戦争を終わらせるのは

投稿者： zebra_man_co 投稿日時： 2004/05/16 23:12 投稿番号： [1251 / 5091]

＞どうしょうも無くバカなイラク人です。

　全てのイラク人がバカだとは思わない
　賢明なイラク人さえ生き残れば良いと思う

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1251.html

＞全面的に賛成です

投稿者： le_nouveau_rouge 投稿日時： 2004/05/16 23:10 投稿番号： [1250 / 5091]

＞＞この戦争を終わらせるのは賢明なイラク人自身
＞全くその通りですね。
＞全面的に賛成です。

本気ですか？

ということは、家族を焼き殺されたり拷問されたりした「賢明でない」イラク人がアメリカ軍に楯突いているせいで、この戦争が続いていると思うわけですか。

というか、zebra_man_coさんは
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=798

こういう発想の人らしいのですが、よりによってこんなのに賛同すると知性を疑われますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1250.html

＞この戦争を終わらせるのは

投稿者： kincyan3524 投稿日時： 2004/05/16 23:09 投稿番号： [1249 / 5091]

賢明なイラク人自身、今おとなしくしていれば、６月末には政権がイラク側に渡るのに何で抵抗するのでしょうか？どうしょうも無くバカなイラク人です。
　と考えるのは変ですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1249.html

＞ロボットによる戦争

投稿者： zebra_man_co 投稿日時： 2004/05/16 23:06 投稿番号： [1248 / 5091]

＞何だかなぁ、、、
＞　何かが根本的におかしいとしか思えない、、、

　絶対におかしいのです

　まず第一に人間的要素が欠けている
　第二に戦術的価値は航空機のそれに及ばない
　だが米陸歩には必要か？

　軍事ＲＭＡの欠陥がようやく分かってきた、それは殺さない、破壊しない、犠牲を最小にする方式でもある

　戦争は負けた者は負けたと思い込み
　勝ったものは勝ったと思い込む儀式がなければ終わらない、
それを実証する、破壊と死体の山が必要なのですよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1248.html

全面的に賛成です

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 23:02 投稿番号： [1247 / 5091]

＞この戦争を終わらせるのは賢明なイラク人自身

　全くその通りですね。
　全面的に賛成です。

　この戦争を終わらせるのは
　アメリカの軍事力ではなく、
　賢明なイラク人自身ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1247.html

全面的に賛成です

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 23:02 投稿番号： [1247 / 5091]

＞この戦争を終わらせるのは賢明なイラク人自身

　全くその通りですね。
　全面的に賛成です。

　この戦争を終わらせるのは
　アメリカの軍事力ではなく、
　賢明なイラク人自身ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1247.html

この戦争を終わらせるのは

投稿者： zebra_man_co 投稿日時： 2004/05/16 22:57 投稿番号： [1246 / 5091]

この戦争を終わらせるのは

　賢明なイラク人自身

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1246.html

ロボットによる戦争

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 22:57 投稿番号： [1245 / 5091]

　ＮＨＫスペシャル「ロボットカーレース」というのを観ました。

　アメリカのカーネギー・メロン大学とイスラエルの２チームが抜きん出て
　いるようでした。

　アメリカは、２０１０年までに全航空機の三分の一を、
　２０１５年までには全陸上車輌の三分の一をロボット化することを決めている
　そうです。

　既に、無人偵察機、無人戦闘機は実用化され、イラク戦争でも使用され、
　イスラエルも使用しています。既に実戦投入されていたんですね。

　「自国の若い兵士の死」ということが、アメリカにとって、戦争抑止力の
　一つだったのですが、それが、減少するということは、抑止力が相対的には
　弱まるとも言えますね。

　、、、しかし、、、、

　最新鋭ロボット兵器と
　コーランを片手に持つイスラム・ムジャヒディン戦士の闘いですか、、、

　何だかなぁ、、、
　何かが根本的におかしいとしか思えない、、、

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1245.html

それはちょっと違うのでは？

投稿者： winds_of_peaks 投稿日時： 2004/05/16 22:48 投稿番号： [1244 / 5091]

②太平洋戦争開戦について

>昭和16年12月6日、開戦前夜のワシントンでは、誰もが戦争にならないと信じていた。日本がアメリカに戦争を仕掛けるなど、そんな馬鹿なことはないと全員が思っていた。（中略）戦争を始めたらどうなるのかという研究が不足していた。日本は何も分からず、「ナントカナルサ」で開戦したのである。それくらい日本人は平和国民だった。
最近の例で言うと、宗教法人がまさかサリン〜

開戦前夜、すでにワシントンでは情報が政府に入っていたということです。
（当時のアメリカ世論のほぼ半数が日本と戦争を行うことに反対している状況にあって、「奇襲された！」という状況になれば世論は一気に反日に傾く、とふんだからだそうです）。

つまり、日本は運命のハル・ノートを突きつけられた時点からまんまとアメリカの策略にはまっていったということらしいです。

何か、９．１１テロについても、その事前情報を「CIAがキャッチしていた」という話が出てきたから驚きです。わざとに突っ込ませたのでしょうか。もしそうなら、酷い話だと思うのですが。（日本の開戦と似てませんか？やり口が。）

開戦前（ハルノートが来る前）の日本の政府高官たちも、資料によれば「対米戦争の回避が主流だった」とのことです。

「ナントカナルサ」は、上官の安易な考え方によって５万人以上の日本将兵が死んだとされる「インパール作戦」（ほんと、惨たらしい話です）ではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1244.html

それはちょっと違うのでは？

投稿者： winds_of_peaks 投稿日時： 2004/05/16 22:48 投稿番号： [1244 / 5091]

②太平洋戦争開戦について

>昭和16年12月6日、開戦前夜のワシントンでは、誰もが戦争にならないと信じていた。日本がアメリカに戦争を仕掛けるなど、そんな馬鹿なことはないと全員が思っていた。（中略）戦争を始めたらどうなるのかという研究が不足していた。日本は何も分からず、「ナントカナルサ」で開戦したのである。それくらい日本人は平和国民だった。
最近の例で言うと、宗教法人がまさかサリン〜

開戦前夜、すでにワシントンでは情報が政府に入っていたということです。
（当時のアメリカ世論のほぼ半数が日本と戦争を行うことに反対している状況にあって、「奇襲された！」という状況になれば世論は一気に反日に傾く、とふんだからだそうです）。

つまり、日本は運命のハル・ノートを突きつけられた時点からまんまとアメリカの策略にはまっていったということらしいです。

何か、９．１１テロについても、その事前情報を「CIAがキャッチしていた」という話が出てきたから驚きです。わざとに突っ込ませたのでしょうか。もしそうなら、酷い話だと思うのですが。（日本の開戦と似てませんか？やり口が。）

開戦前（ハルノートが来る前）の日本の政府高官たちも、資料によれば「対米戦争の回避が主流だった」とのことです。

「ナントカナルサ」は、上官の安易な考え方によって５万人以上の日本将兵が死んだとされる「インパール作戦」（ほんと、惨たらしい話です）ではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1244.html

マスコミ報道

投稿者： zebra_man_co 投稿日時： 2004/05/16 22:40 投稿番号： [1243 / 5091]

　世界中のマスコミが反米、反戦であるから、視聴者がそれに洗脳されて反戦、反米になっていくのも事実だろう

　世界最大の反米組織は米国内にあるし

　アメリカが国家威信を賭けた戦争で
　たったの６００人しか米兵は死んでいない。
　この至極少ない死者では撤退もないし
　今は支持率４３％のブッシュ大統領。
　アメリカ人はイラクの自由と民主化のためい努力したのに、何故ニック・バーグさんは処刑されなければならないのか、と言う嫌気でこの支持率だと思う。

　だが選挙になればこの千人以下の異常に少ない戦死者数がブッシュ大統領の厚い信頼となり圧勝するだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1243.html

国家の利益と国民の利益

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 22:40 投稿番号： [1242 / 5091]

　国益とは、
・国家の利益
・国民の利益が、考えられますね。
　しかも、国民の利益が割れていると思います。
　私は、現行政府の戦争政策になんら利益を見出しません。

　国益という点では、これまでのアラブ諸国に於ける親日感情という
「従来の遺産」を食いつぶしているのではないかと思っています。
　これは、国益という観点からいってマイナスだと思います。

　ちなみに、この掲示板の # 682 で、「日本政府の独自利害の追求」
　というのを書いていますので、参照してみて下さい。

　北朝鮮については、
　私は、多分、他の方からみれば、左翼に分類されるのでしょうが、
「地上の楽園」と煽り、「地獄」へと送った、日本の全ての左翼、
　共産党、社会党、左翼知識人は、全て自己批判しなければならないと思っています。
　朝鮮総連も地区レベルでは自己批判しているので、私はそれはよいことだと思っています。
　彼らには、自らの民族教育を行う権利等は当然あると考えています。
　北朝鮮の独裁者とそれを支える特権官僚層は地獄へ堕ちろと願っています。
　北朝鮮の経済力は自壊一歩手前だと思っています。
　できれば自壊・ソフトランディングを願っています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1242.html

=★=

投稿者： llllll_che_lives_llllll 投稿日時： 2004/05/16 22:31 投稿番号： [1241 / 5091]

http://photomatt.net/dropbox/2004/04/bush-large.jpg

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1241.html

>>空想

投稿者： love_bagism 投稿日時： 2004/05/16 22:26 投稿番号： [1240 / 5091]

＞心の欲するままに従えども　のりをこ
＞えず　の心境に２０才ぐらいで達する
＞人間続出って感じでしょうか。

20才で大人になってしまうのはちょっと違うと思います。それは進化でなく退化ではないでしょうか？

私の空想ですが、寿命がテクノロジーにより伸びて例えば（空想ですが、300才くらい生きたところで、）価値観みたいなものが変わって行く気がします^^;
そう思いません？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1240.html

分かり難い戦争だった

投稿者： zebra_man_co 投稿日時： 2004/05/16 22:26 投稿番号： [1239 / 5091]

　戦争には間違った戦争と正しい戦争があるのだろう
　今回のイラク戦争を一概に間違った戦争と断定する事はできない

　ただし分かり難い戦争である事は確かだ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1239.html

それはちょっと違うのでは？

投稿者： winds_of_peaks 投稿日時： 2004/05/16 22:20 投稿番号： [1238 / 5091]

>理想は各国で相違することがある。自分が信じる理想を悪と決めつけられ、他国に武力行使をされては困る。

その通りだと思います。
でも、次の２つの部分がちょっと違うと思うのですが…。

①ソマリア紛争について
>1992年12月、ブッシュ大統領（当時）がソマリアに派兵した。しかし、ソマリア政府はアメリカに派兵を要請していない。国連の決議も無かった（武力行使を容認した安保理決議は翌年）。アメリカ議会の決議もない。日本の外務省はこの攻撃を支持すると言った。

ソマリア派兵は映画「ブラックホークダウン」の題材にもなっていますが、ブラックホーク撃墜事件（実話）に端を発する実際の顛末は次の通りです。

ブラックホークが打ち落とされたことによってパニックになった兵士達（９９人）は民兵数千人が潜む市街地に取り残されることになる。明け方に国連軍が救出に向かうまでの間の一昼夜を戦った結果、数十人が死傷した。この時の米兵の遺体が怒り狂う市民たちの手によって市街地を引きずりまわされることとなり、その様子がＣＮＮを通じて全米に報じられると、アメリカ国民は多大なショックを受けた。
　ソマリア派兵に疑問を投げかける世論が高まったことを感じた時の大統領クリントンはソマリアからの米軍の全面撤退を命じることになる。

ちなみに、この時のアメリカの派兵は、アメリカに強く押された国連の決断によって行われたそうです。

②太平洋戦争開戦について

　　　長くなるので、２回にわけます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1238.html

それはちょっと違うのでは？

投稿者： winds_of_peaks 投稿日時： 2004/05/16 22:20 投稿番号： [1238 / 5091]

>理想は各国で相違することがある。自分が信じる理想を悪と決めつけられ、他国に武力行使をされては困る。

その通りだと思います。
でも、次の２つの部分がちょっと違うと思うのですが…。

①ソマリア紛争について
>1992年12月、ブッシュ大統領（当時）がソマリアに派兵した。しかし、ソマリア政府はアメリカに派兵を要請していない。国連の決議も無かった（武力行使を容認した安保理決議は翌年）。アメリカ議会の決議もない。日本の外務省はこの攻撃を支持すると言った。

ソマリア派兵は映画「ブラックホークダウン」の題材にもなっていますが、ブラックホーク撃墜事件（実話）に端を発する実際の顛末は次の通りです。

ブラックホークが打ち落とされたことによってパニックになった兵士達（９９人）は民兵数千人が潜む市街地に取り残されることになる。明け方に国連軍が救出に向かうまでの間の一昼夜を戦った結果、数十人が死傷した。この時の米兵の遺体が怒り狂う市民たちの手によって市街地を引きずりまわされることとなり、その様子がＣＮＮを通じて全米に報じられると、アメリカ国民は多大なショックを受けた。
　ソマリア派兵に疑問を投げかける世論が高まったことを感じた時の大統領クリントンはソマリアからの米軍の全面撤退を命じることになる。

ちなみに、この時のアメリカの派兵は、アメリカに強く押された国連の決断によって行われたそうです。

②太平洋戦争開戦について

　　　長くなるので、２回にわけます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1238.html

イラク戦争

本能

ファルージャと虐待

劣化ウラン弾に対する誤解

イラク人内部にも様々な利害対立があります

イラク人内部にも様々な利害対立があります

ブッシュの戦争オンチが全ての始まり

ブッシュの戦争オンチが全ての始まり

あっあっあっ・・・・・・・・・・・・・・

戦争は

戦争は

そうした場合に．．

へー

今はとにかく流血を止めたい

今はとにかく流血を止めたい

＞フセイン

＞ロボットによる戦争

>今は平和

今は平和

fh222019 様へ

神はみえないさんと芋の山商店さんへ

＞全面的に賛成です

＞それはちょっと違うのでは？

進化

＞この戦争を終わらせるのは

＞全面的に賛成です

＞この戦争を終わらせるのは

＞ロボットによる戦争

全面的に賛成です

全面的に賛成です

この戦争を終わらせるのは

ロボットによる戦争

それはちょっと違うのでは？

それはちょっと違うのでは？

マスコミ報道

国家の利益と国民の利益

=★=

>>空想

分かり難い戦争だった

それはちょっと違うのでは？

それはちょっと違うのでは？

fh222019　様へ