イラク戦争

②太平洋戦争開戦について

>昭和16年12月6日、開戦前夜のワシントンでは、誰もが戦争にならないと信じていた。日本がアメリカに戦争を仕掛けるなど、そんな馬鹿なことはないと全員が思っていた。（中略）戦争を始めたらどうなるのかという研究が不足していた。日本は何も分からず、「ナントカナルサ」で開戦したのである。それくらい日本人は平和国民だった。
最近の例で言うと、宗教法人がまさかサリン〜

開戦前夜、すでにワシントンでは情報が政府に入っていたということです。
（当時のアメリカ世論のほぼ半数が日本と戦争を行うことに反対している状況にあって、「奇襲された！」という状況になれば世論は一気に反日に傾く、とふんだからだそうです）。

つまり、日本は運命のハル・ノートを突きつけられた時点からまんまとアメリカの策略にはまっていったということらしいです。

何か、９．１１テロについても、その事前情報を「CIAがキャッチしていた」という話が出てきたから驚きです。わざとに突っ込ませたのでしょうか。もしそうなら、酷い話だと思うのですが。（日本の開戦と似てませんか？やり口が。）

開戦前（ハルノートが来る前）の日本の政府高官たちも、資料によれば「対米戦争の回避が主流だった」とのことです。

「ナントカナルサ」は、上官の安易な考え方によって５万人以上の日本将兵が死んだとされる「インパール作戦」（ほんと、惨たらしい話です）ではないでしょうか。

②太平洋戦争開戦について

>昭和16年12月6日、開戦前夜のワシントンでは、誰もが戦争にならないと信じていた。日本がアメリカに戦争を仕掛けるなど、そんな馬鹿なことはないと全員が思っていた。（中略）戦争を始めたらどうなるのかという研究が不足していた。日本は何も分からず、「ナントカナルサ」で開戦したのである。それくらい日本人は平和国民だった。
最近の例で言うと、宗教法人がまさかサリン〜

開戦前夜、すでにワシントンでは情報が政府に入っていたということです。
（当時のアメリカ世論のほぼ半数が日本と戦争を行うことに反対している状況にあって、「奇襲された！」という状況になれば世論は一気に反日に傾く、とふんだからだそうです）。

つまり、日本は運命のハル・ノートを突きつけられた時点からまんまとアメリカの策略にはまっていったということらしいです。

何か、９．１１テロについても、その事前情報を「CIAがキャッチしていた」という話が出てきたから驚きです。わざとに突っ込ませたのでしょうか。もしそうなら、酷い話だと思うのですが。（日本の開戦と似てませんか？やり口が。）

開戦前（ハルノートが来る前）の日本の政府高官たちも、資料によれば「対米戦争の回避が主流だった」とのことです。

「ナントカナルサ」は、上官の安易な考え方によって５万人以上の日本将兵が死んだとされる「インパール作戦」（ほんと、惨たらしい話です）ではないでしょうか。

　 世界中のマスコミが反米、反戦であるから、視聴者がそれに洗脳されて反戦、反米になっていくのも事実だろう

　 世界最大の反米組織は米国内にあるし

　 アメリカが国家威信を賭けた戦争で
　 たったの６００人しか米兵は死んでいない。
　 この至極少ない死者では撤退もないし
　 今は支持率４３％のブッシュ大統領。
　 アメリカ人はイラクの自由と民主化のためい努力したのに、何故ニック・バーグさんは処刑されなければならないのか、と言う嫌気でこの支持率だと思う。

　 だが選挙になればこの千人以下の異常に少ない戦死者数がブッシュ大統領の厚い信頼となり圧勝するだろう。

　 国益とは、
・国家の利益
・国民の利益が、考えられますね。
　 しかも、国民の利益が割れていると思います。
　 私は、現行政府の戦争政策になんら利益を見出しません。

　 国益という点では、これまでのアラブ諸国に於ける親日感情という
「従来の遺産」を食いつぶしているのではないかと思っています。
　 これは、国益という観点からいってマイナスだと思います。

　 ちなみに、この掲示板の # 682 で、「日本政府の独自利害の追求」
　 というのを書いていますので、参照してみて下さい。

　 北朝鮮については、
　 私は、多分、他の方からみれば、左翼に分類されるのでしょうが、
「地上の楽園」と煽り、「地獄」へと送った、日本の全ての左翼、
　 共産党、社会党、左翼知識人は、全て自己批判しなければならないと思っています。
　 朝鮮総連も地区レベルでは自己批判しているので、私はそれはよいことだと思っています。
　 彼らには、自らの民族教育を行う権利等は当然あると考えています。
　 北朝鮮の独裁者とそれを支える特権官僚層は地獄へ堕ちろと願っています。
　 北朝鮮の経済力は自壊一歩手前だと思っています。
　 できれば自壊・ソフトランディングを願っています。

＞心の欲するままに従えども 　 のりをこ
＞えず 　 の心境に２０才ぐらいで達する
＞人間続出って感じでしょうか。

20才で大人になってしまうのはちょっと違うと思います。それは進化でなく退化ではないでしょうか？

私の空想ですが、寿命がテクノロジーにより伸びて例えば（空想ですが、300才くらい生きたところで、）価値観みたいなものが変わって行く気がします^^;
そう思いません？

　 戦争には間違った戦争と正しい戦争があるのだろう
　 今回のイラク戦争を一概に間違った戦争と断定する事はできない

　 ただし分かり難い戦争である事は確かだ

>理想は各国で相違することがある。自分が信じる理想を悪と決めつけられ、他国に武力行使をされては困る。

その通りだと思います。
でも、次の２つの部分がちょっと違うと思うのですが…。

①ソマリア紛争について
>1992年12月、ブッシュ大統領（当時）がソマリアに派兵した。しかし、ソマリア政府はアメリカに派兵を要請していない。国連の決議も無かった（武力行使を容認した安保理決議は翌年）。アメリカ議会の決議もない。日本の外務省はこの攻撃を支持すると言った。

ソマリア派兵は映画「ブラックホークダウン」の題材にもなっていますが、ブラックホーク撃墜事件（実話）に端を発する実際の顛末は次の通りです。

ブラックホークが打ち落とされたことによってパニックになった兵士達（９９人）は民兵数千人が潜む市街地に取り残されることになる。明け方に国連軍が救出に向かうまでの間の一昼夜を戦った結果、数十人が死傷した。この時の米兵の遺体が怒り狂う市民たちの手によって市街地を引きずりまわされることとなり、その様子がＣＮＮを通じて全米に報じられると、アメリカ国民は多大なショックを受けた。
　 ソマリア派兵に疑問を投げかける世論が高まったことを感じた時の大統領クリントンはソマリアからの米軍の全面撤退を命じることになる。

ちなみに、この時のアメリカの派兵は、アメリカに強く押された国連の決断によって行われたそうです。

②太平洋戦争開戦について

　　　 長くなるので、２回にわけます。

>理想は各国で相違することがある。自分が信じる理想を悪と決めつけられ、他国に武力行使をされては困る。

その通りだと思います。
でも、次の２つの部分がちょっと違うと思うのですが…。

①ソマリア紛争について
>1992年12月、ブッシュ大統領（当時）がソマリアに派兵した。しかし、ソマリア政府はアメリカに派兵を要請していない。国連の決議も無かった（武力行使を容認した安保理決議は翌年）。アメリカ議会の決議もない。日本の外務省はこの攻撃を支持すると言った。

ソマリア派兵は映画「ブラックホークダウン」の題材にもなっていますが、ブラックホーク撃墜事件（実話）に端を発する実際の顛末は次の通りです。

ブラックホークが打ち落とされたことによってパニックになった兵士達（９９人）は民兵数千人が潜む市街地に取り残されることになる。明け方に国連軍が救出に向かうまでの間の一昼夜を戦った結果、数十人が死傷した。この時の米兵の遺体が怒り狂う市民たちの手によって市街地を引きずりまわされることとなり、その様子がＣＮＮを通じて全米に報じられると、アメリカ国民は多大なショックを受けた。
　 ソマリア派兵に疑問を投げかける世論が高まったことを感じた時の大統領クリントンはソマリアからの米軍の全面撤退を命じることになる。

ちなみに、この時のアメリカの派兵は、アメリカに強く押された国連の決断によって行われたそうです。

②太平洋戦争開戦について

　　　 長くなるので、２回にわけます。

フセイン元大統領の身柄、主権移譲前にイラクに引き渡しへ（ロイター）

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=5110812

・連合軍は現在、フセイン旧政権当局者１００人以上の身柄を拘束している
・裁判は来年の早い時期に始まるとし、必ずしもフセイン元大統領が最初ではない

フセイン元大統領の身柄、主権移譲前にイラクに引き渡しへ（ロイター）

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=5110812

・連合軍は現在、フセイン旧政権当局者１００人以上の身柄を拘束している
・裁判は来年の早い時期に始まるとし、必ずしもフセイン元大統領が最初ではない

貴殿等の、思想と日本の国益との関連について少し説明してくださいますか？例えば、対米経済、国防問題主に対北朝鮮。

battamotherさん、いつも質の高い投稿ありがとうございます。

去年、有事法案成立阻止デモに参加したことがあるんですが、その日のプログラムの注意書きに「団体間の暴力行為禁止」と書かれてたり、『(廃案になるまで)最後まで戦うぞー！』とかシュプレヒコールをあげてるのをとても疑問に感じました。

もしかしたらヒトというものはとても矛盾した生き物なのかも知れません（平和を求めて争ったり、精神は不安定なのに態度は横柄だったり。）

そういう前提の元に社会が構築されていれば、たとえば人質の態度を見てもココまで叩かれることはなかったでしょう。

それから、
＞そもそも「平和」ということの定義って何だろうと思う。

僕が思う平和とは、多様な価値観(真逆なものも含めて)が共存している状態です。ただし、一人ひとりが生涯固定した価値観を持ち続けるのではなくて、社会との関わりの中で柔軟に変化できる方がいいです。

そして、価値観の多様さという点では、日本はアメリカよりも遥かに豊かであり、もしかしたらもう少しで平和になれるんじゃないかとさえ思っています。

そのとき大事になるのは、『相手を完全に屈服させて自分の言うことを聞かせる』のではなく、『相手の要求を可能な限り全部飲んで、なおかつ自分の取り分を確保する』というようなコミュニケーションをすることではないでしょうか。

具体的にどうすれば良いかについては、今後も考えていきたいと思います。

そういえば、フセインはどうなったんだ。
捕まえられてから、その後、
全く報道が無いぞ！？
誰か知っていますか？

>無くなる、ではなくて、抑制できるようになる、でしょうかね。
或いはそれも含めた変質、という事でよろしくです。

大体 　 そんな感じだと思います。

あるいは、ごく自然に社会に適応してしまえる人間が増えていく。

心の欲するままに従えども 　 のりをこえず 　 の心境に２０才ぐらいで達する人間続出って感じでしょうか。

まあ 　 それも 　 なんだかなあ・・・ちょっと変ですかねえ。

《無くなる、ではなくて、抑制できるようになる、でしょうかね。
或いはそれも含めた変質、という事でよろしくです。》
上記コメントに１票を投じます(^^)/

感情そのものは進化の為の道具です。
道具はそれをどう使うかで、善にも悪にも転じます。

ほとんどの人が戦争は無い方が良いと思っているだろう。しかし、そこに必要以上の力を注ぐと、対立が生じ、紛争が起こり、やがて戦争に発展していくという本末転倒が生じる可能性もある。
何故なら、えてしてその「平和」の概念が、ほとんどの場合自分本位の平和主義だからだ。換言すれば、「自己保存本能から来る平和の希求」とでも言いましょうか。これもまた旧皮質（大脳辺緑系）のレベルに過ぎない。
「世界人類が平和でありますように」と心底祈れる人が、果たしてどれだけいるのだろう。
感情のコントロールは、我々人類の最大のテーマなのかも知れない。

一人一人が前向きに考えなきゃだめだよ。
常にプラス思考のイメージ。

修行です。

無くなる、ではなくて、抑制できるようになる、でしょうかね。
或いはそれも含めた変質、という事でよろしくです。
他殺が無くなって自殺が増える。（？）
イラクから逸脱した空想ですみません。

仮に９・１１がアメリカ側の自作自演だったにしても 　 国際世論を納得させるだけの決定的な証拠でもない限り 　 どうにもなりません。

そもそも無差別テロ（９・１１など）が 　 アフガン〜イラク戦争というアメリカの力には力で対応するしかないという
一貫した行動を引き出してしまった 　 とも言えます。

動機は、何であれ無差別テロは 　 やっぱり 　 まずい 　 です。

http://www.zengakuren.org/040425str.htm

彼らにとってアルカイダは共に戦う仲間であります。おーこええ（汗

その通りですね。失言でした。申し訳ありません。

ご指摘ありがとうございます。

　 貴方が心底戦争に反対している方だということはよく分かりました。
　 「賛成派は死ね」という部分以外はとってもよく理解できますし、同感です。

　 う〜ん、難しいですね、、、
　 戦争を激しく憎む貴方、、、
　 そうであるからこそ、戦争に賛成する者を激しく憎むのでしょうね。
　 私も貴方と同様、戦争に賛成する者を激しく憎みますよ。
　 しかし、だからといって、「死ね」とはやはり思いません。

　 人間は変わります。
　 貴方も人生で、幾度か大きな変化を遂げていませんか？

　 私はキリスト者ではありませんが、悔い改めるということは、やはりできるのです。

　 人間を変えていくという努力を断念すると、それではテロリズムと同じになってしまいます。

ブッシュさん「９・１１疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「９・１１疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの９・１１疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領（現大統領の父）がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

ブッシュさん「９・１１疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「９・１１疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの９・１１疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領（現大統領の父）がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

皆さんの情報を纏めています、新情報満載！
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
　 ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　 で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
　 アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
　 サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
　 『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
　 この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　 石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　 つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
　 イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　 サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・９・１１時のgza00023さんのエピソード 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない 　 moriya99さん 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape 　 http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
　 ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy（破棄？でいいのかな？）されちゃった、という記事

　 ☆他の動機、証拠募集中♪☆

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□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
　 ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　 で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
　 アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
　 サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
　 『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
　 この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　 石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　 つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
　 イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　 サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・９・１１時のgza00023さんのエピソード 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない 　 moriya99さん 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape 　 http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
　 ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy（破棄？でいいのかな？）されちゃった、という記事

　 ☆他の動機、証拠募集中♪☆

この地球上 　 殺し合いの好きなやつは 　 はっきり言っていない 　 しかし何百億と居る人類が 　 すべて団子の背比べで仲良く暮らすなんて万年かけても不可能 　 しばらくは平和がつづいても 　 すぐに限りない独裁者（フセインの様な）が出てくる 　 これを放置しておくと貴女のような 　 いい子いい子で暮らす 　 子鹿を取って食べちゃうんだよ
わかる？ 　 だから 　 賛成した人たちは死ねなんて乱暴なこと言っちゃーダメだよ
　 いいこだから 　 早くオシッコしてねんねしなさい

この掲示板賛成派多かったからなるべく読まないように頭にいれないようにしてたんですけど最近共感できる意見多くなってきたので書き込んでみました。

でも賛成派の意見読み返してたらはらわた煮えくり返ってストレスで具合悪くなってきたからもう消えます。もう来ません。

戦争すれば民間人が多数巻き添えになるのは湾岸戦争であれだけ騒がれてわかってたはず。なのにまだしぶとく賛成してるのはいってみれば国家的犯罪の殺人幇助ですよ。

死刑に値するんじゃないですか？賛成してた人たち全員。本当に人道支援のつもりと思ってたら民間人に多数死者がでた時点で反対するはずでしょう？

自分は安全な位置にいながら罪のない人達がミサイルの犠牲になるように仕向けているんですよ。賛成派は。だから死ねっていってるんです。

前の掲示板の書き込みで賛成派の意見みましたがひどいですね。自衛隊派遣反対の意見に対しても「誰のおかげで飯が食えて事由に反政府的発言ができるんだ」とかいって発言そのものをおかしな意見で押さえつけてましたよ？こんな奴らが反省して戦争に反対するなんて絶対ありえない。
地球は自分を中心に回ってると思ってるのね。この人たちは。あきれる。自分の家族だったらこんな意見なぐってでも止めると思うけど。

賛成派の人たちって想像力が著しく欠如してます。自分達の目先の利益ばかりに目がくらんで悪い事には目をつぶるってことばっかりしてるからこんな大変なことになってのよ？賛成派の皆さんちゃんと自己責任とって死んでね。

権兵衛が種蒔きゃカラスがほぜくる

＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。

＞欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（

多分 　 人間から脳の一部（旧皮質の一部）を取り除きでもしない限り 　 そういう感情は、なくならないと思いますし 　 ある意味でなくなって欲しくないと思います。

＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。

＞欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（

多分 　 人間から脳の一部（旧皮質の一部）を取り除きでもしない限り 　 そういう感情は、なくならないと思いますし 　 ある意味でなくなって欲しくないと思います。

＞最後まで読んで下さった方には、お礼を申し上げます。

いえいえ、歴史って面白いです。

＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。

なるほど、そりゃそうかもしれませんね。
しかし、、微妙な結論ですね。

（↓以下妄想）
賢いつもりのオバカが多すぎる。
人が平和を手にするなんて1000年や2000年じゃどーにもならない。
アラーの神も仏様も他の神様も、戦争マニアじゃないぞ。
欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（三村風
このサル！サルサルサル！サルーーー！
（爆）

＞最後まで読んで下さった方には、お礼を申し上げます。

いえいえ、歴史って面白いです。

＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。

なるほど、そりゃそうかもしれませんね。
しかし、、微妙な結論ですね。

（↓以下妄想）
賢いつもりのオバカが多すぎる。
人が平和を手にするなんて1000年や2000年じゃどーにもならない。
アラーの神も仏様も他の神様も、戦争マニアじゃないぞ。
欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（三村風
このサル！サルサルサル！サルーーー！
（爆）

＞＞では聞きますが、貴方が戦争に反対する理由は何ですか？
＞そんなこともわからないの？

　 分かりません。分からないから聞いているのです。
　 私には、「賛成に加担した人だけテロに遭って死ねばいい。」と言う人が
　 本当に戦争に反対なのか信じられないのです。


＞戦争に賛成する馬鹿なんていないでしょ？

　 戦争に賛成する人は現実に存在します。

　 ブッシュのイラク戦争に多くのアメリカ人は支持しました。
　 現在では、アメリカ国民のイラク戦争への支持は３５％にまで下がっていますが。

　 人間は主義・主張を食べて生きてはいけません。
　 しかも深刻な不況下です。
　 軍需産業関連で働く人の内のある人達は、自らが生きていくために戦争も否定
　 しない人もいないわけではないようですね。

　 また、「正義の戦争」だからと、戦争を肯定する人も結構多いようですね。


　 私と貴方、その＜共通項＞は、
①イラク戦争反対
②自衛隊イラク派遣反対
　 これは、共有していると私は思っています。
③賛成派に投票した人にも責任がある
　 私も責任はあると思います。
更に、
④テロには遭いたくない
　 これも共有しているようですね。

　 しかし、
⑤＜賛成派はテロに遭ってもよい＞
　 この点が、私と貴方の違う点ですね。

　 私は賛成派に対するテロにも反対です。
　 しかも、無差別テロに対して、賛成派と反対派という区別は、無意味だと
　 何度も申し上げました。
　 間違っていますか？
　 無意味とは言えませんか？

　 取り合えず、貴方は、
＜賛成派にはその政治的責任がある＞ということと、
＜その責任とは、テロに遭っても仕方ないんだ＞ということ
　 この両者を混同しているとは思います。

＞＞では聞きますが、貴方が戦争に反対する理由は何ですか？
＞そんなこともわからないの？

　 分かりません。分からないから聞いているのです。
　 私には、「賛成に加担した人だけテロに遭って死ねばいい。」と言う人が
　 本当に戦争に反対なのか信じられないのです。


＞戦争に賛成する馬鹿なんていないでしょ？

　 戦争に賛成する人は現実に存在します。

　 ブッシュのイラク戦争に多くのアメリカ人は支持しました。
　 現在では、アメリカ国民のイラク戦争への支持は３５％にまで下がっていますが。

　 人間は主義・主張を食べて生きてはいけません。
　 しかも深刻な不況下です。
　 軍需産業関連で働く人の内のある人達は、自らが生きていくために戦争も否定
　 しない人もいないわけではないようですね。

　 また、「正義の戦争」だからと、戦争を肯定する人も結構多いようですね。


　 私と貴方、その＜共通項＞は、
①イラク戦争反対
②自衛隊イラク派遣反対
　 これは、共有していると私は思っています。
③賛成派に投票した人にも責任がある
　 私も責任はあると思います。
更に、
④テロには遭いたくない
　 これも共有しているようですね。

　 しかし、
⑤＜賛成派はテロに遭ってもよい＞
　 この点が、私と貴方の違う点ですね。

　 私は賛成派に対するテロにも反対です。
　 しかも、無差別テロに対して、賛成派と反対派という区別は、無意味だと
　 何度も申し上げました。
　 間違っていますか？
　 無意味とは言えませんか？

　 取り合えず、貴方は、
＜賛成派にはその政治的責任がある＞ということと、
＜その責任とは、テロに遭っても仕方ないんだ＞ということ
　 この両者を混同しているとは思います。

たしか当時の世論調査では、反対派のほうがやや多かったように記憶していますが

もっとも最終的には国民が選んだ代表（政府）の決めたことですから
それによる不利益（無差別テロ）は国民全体にふりかかってくるのは現実としてやむをえないことでしょう。

ところで現在の世論調査では
自衛隊派遣についての賛成・反対の比率は、どうなっているのでしょうか？

たしか当時の世論調査では、反対派のほうがやや多かったように記憶していますが

もっとも最終的には国民が選んだ代表（政府）の決めたことですから
それによる不利益（無差別テロ）は国民全体にふりかかってくるのは現実としてやむをえないことでしょう。

ところで現在の世論調査では
自衛隊派遣についての賛成・反対の比率は、どうなっているのでしょうか？

今日の晩ごはんは何にしたらいいでしょう？

座布団１枚。

「挑発してる」のはどっち？