イラク戦争
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
平和な世界を作るには
投稿者： love_bagism 投稿日時： 2004/05/16 20:13 投稿番号： [1231 / 5091]
一人一人が前向きに考えなきゃだめだよ。
常にプラス思考のイメージ。
修行です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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>感情
投稿者： finalopen 投稿日時： 2004/05/16 19:54 投稿番号： [1230 / 5091]
無くなる、ではなくて、抑制できるようになる、でしょうかね。
或いはそれも含めた変質、という事でよろしくです。
他殺が無くなって自殺が増える。（？）
イラクから逸脱した空想ですみません。
これは メッセージ 1218 (t00k2004 さん)への返信です．
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自作自演
投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/16 19:37 投稿番号： [1229 / 5091]
仮に９・１１がアメリカ側の自作自演だったにしても
国際世論を納得させるだけの決定的な証拠でもない限り
どうにもなりません。
そもそも無差別テロ（９・１１など）が
アフガン〜イラク戦争というアメリカの力には力で対応するしかないという
一貫した行動を引き出してしまった
とも言えます。
動機は、何であれ無差別テロは
やっぱり
まずい
です。
これは メッセージ 1224 (kamihamienai さん)への返信です．
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蜂起したイラク民衆と連帯してたたかおう！
投稿者： massive909090 投稿日時： 2004/05/16 19:03 投稿番号： [1228 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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失礼しました
投稿者： to_mocha_t 投稿日時： 2004/05/16 18:58 投稿番号： [1227 / 5091]
その通りですね。失言でした。申し訳ありません。
ご指摘ありがとうございます。
これは メッセージ 1169 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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残念です。
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 18:54 投稿番号： [1226 / 5091]
貴方が心底戦争に反対している方だということはよく分かりました。
「賛成派は死ね」という部分以外はとってもよく理解できますし、同感です。
う〜ん、難しいですね、、、
戦争を激しく憎む貴方、、、
そうであるからこそ、戦争に賛成する者を激しく憎むのでしょうね。
私も貴方と同様、戦争に賛成する者を激しく憎みますよ。
しかし、だからといって、「死ね」とはやはり思いません。
人間は変わります。
貴方も人生で、幾度か大きな変化を遂げていませんか？
私はキリスト者ではありませんが、悔い改めるということは、やはりできるのです。
人間を変えていくという努力を断念すると、それではテロリズムと同じになってしまいます。
これは メッセージ 1220 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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続き
投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/05/16 18:26 投稿番号： [1225 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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続き
投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/05/16 18:26 投稿番号： [1225 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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９・１１〜イラク戦争自作自演説
投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/05/16 18:25 投稿番号： [1224 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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９・１１〜イラク戦争自作自演説
投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/05/16 18:25 投稿番号： [1224 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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正解は あるかな？
投稿者： highleg325 投稿日時： 2004/05/16 18:06 投稿番号： [1223 / 5091]
この地球上
殺し合いの好きなやつは
はっきり言っていない
しかし何百億と居る人類が
すべて団子の背比べで仲良く暮らすなんて万年かけても不可能
しばらくは平和がつづいても
すぐに限りない独裁者（フセインの様な）が出てくる
これを放置しておくと貴女のような
いい子いい子で暮らす
子鹿を取って食べちゃうんだよ
わかる？
だから
賛成した人たちは死ねなんて乱暴なこと言っちゃーダメだよ
いいこだから
早くオシッコしてねんねしなさい
これは メッセージ 1220 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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ストレスたまる
投稿者： itibansaisyojp 投稿日時： 2004/05/16 17:26 投稿番号： [1221 / 5091]
この掲示板賛成派多かったからなるべく読まないように頭にいれないようにしてたんですけど最近共感できる意見多くなってきたので書き込んでみました。
でも賛成派の意見読み返してたらはらわた煮えくり返ってストレスで具合悪くなってきたからもう消えます。もう来ません。
これは メッセージ 1220 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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＞戦争に賛成する人は現実にいますよ
投稿者： itibansaisyojp 投稿日時： 2004/05/16 17:22 投稿番号： [1220 / 5091]
戦争すれば民間人が多数巻き添えになるのは湾岸戦争であれだけ騒がれてわかってたはず。なのにまだしぶとく賛成してるのはいってみれば国家的犯罪の殺人幇助ですよ。
死刑に値するんじゃないですか？賛成してた人たち全員。本当に人道支援のつもりと思ってたら民間人に多数死者がでた時点で反対するはずでしょう？
自分は安全な位置にいながら罪のない人達がミサイルの犠牲になるように仕向けているんですよ。賛成派は。だから死ねっていってるんです。
前の掲示板の書き込みで賛成派の意見みましたがひどいですね。自衛隊派遣反対の意見に対しても「誰のおかげで飯が食えて事由に反政府的発言ができるんだ」とかいって発言そのものをおかしな意見で押さえつけてましたよ？こんな奴らが反省して戦争に反対するなんて絶対ありえない。
地球は自分を中心に回ってると思ってるのね。この人たちは。あきれる。自分の家族だったらこんな意見なぐってでも止めると思うけど。
賛成派の人たちって想像力が著しく欠如してます。自分達の目先の利益ばかりに目がくらんで悪い事には目をつぶるってことばっかりしてるからこんな大変なことになってのよ？賛成派の皆さんちゃんと自己責任とって死んでね。
これは メッセージ 1216 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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俺は戦争に賛成です
投稿者： nariniknen 投稿日時： 2004/05/16 17:21 投稿番号： [1219 / 5091]
権兵衛が種蒔きゃカラスがほぜくる
これは メッセージ 1216 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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感情
投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/16 17:17 投稿番号： [1218 / 5091]
＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。
＞欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（
多分
人間から脳の一部（旧皮質の一部）を取り除きでもしない限り
そういう感情は、なくならないと思いますし
ある意味でなくなって欲しくないと思います。
これは メッセージ 1217 (finalopen さん)への返信です．
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感情
投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/16 17:17 投稿番号： [1218 / 5091]
＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。
＞欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（
多分
人間から脳の一部（旧皮質の一部）を取り除きでもしない限り
そういう感情は、なくならないと思いますし
ある意味でなくなって欲しくないと思います。
これは メッセージ 1217 (finalopen さん)への返信です．
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>平和愛好家
投稿者： finalopen 投稿日時： 2004/05/16 17:07 投稿番号： [1217 / 5091]
＞最後まで読んで下さった方には、お礼を申し上げます。
いえいえ、歴史って面白いです。
＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。
なるほど、そりゃそうかもしれませんね。
しかし、、微妙な結論ですね。
（↓以下妄想）
賢いつもりのオバカが多すぎる。
人が平和を手にするなんて1000年や2000年じゃどーにもならない。
アラーの神も仏様も他の神様も、戦争マニアじゃないぞ。
欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（三村風
このサル！サルサルサル！サルーーー！
（爆）
これは メッセージ 1202 (battamother さん)への返信です．
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>平和愛好家
投稿者： finalopen 投稿日時： 2004/05/16 17:07 投稿番号： [1217 / 5091]
＞最後まで読んで下さった方には、お礼を申し上げます。
いえいえ、歴史って面白いです。
＞人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。
なるほど、そりゃそうかもしれませんね。
しかし、、微妙な結論ですね。
（↓以下妄想）
賢いつもりのオバカが多すぎる。
人が平和を手にするなんて1000年や2000年じゃどーにもならない。
アラーの神も仏様も他の神様も、戦争マニアじゃないぞ。
欲望とか憎しみ苦しみで拳をあげるのは2000年たっても同じかよ。（三村風
このサル！サルサルサル！サルーーー！
（爆）
これは メッセージ 1202 (battamother さん)への返信です．
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戦争に賛成する人は現実にいますよ
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 16:54 投稿番号： [1216 / 5091]
＞＞では聞きますが、貴方が戦争に反対する理由は何ですか？
＞そんなこともわからないの？
分かりません。分からないから聞いているのです。
私には、「賛成に加担した人だけテロに遭って死ねばいい。」と言う人が
本当に戦争に反対なのか信じられないのです。
＞戦争に賛成する馬鹿なんていないでしょ？
戦争に賛成する人は現実に存在します。
ブッシュのイラク戦争に多くのアメリカ人は支持しました。
現在では、アメリカ国民のイラク戦争への支持は３５％にまで下がっていますが。
人間は主義・主張を食べて生きてはいけません。
しかも深刻な不況下です。
軍需産業関連で働く人の内のある人達は、自らが生きていくために戦争も否定
しない人もいないわけではないようですね。
また、「正義の戦争」だからと、戦争を肯定する人も結構多いようですね。
私と貴方、その＜共通項＞は、
①イラク戦争反対
②自衛隊イラク派遣反対
これは、共有していると私は思っています。
③賛成派に投票した人にも責任がある
私も責任はあると思います。
更に、
④テロには遭いたくない
これも共有しているようですね。
しかし、
⑤＜賛成派はテロに遭ってもよい＞
この点が、私と貴方の違う点ですね。
私は賛成派に対するテロにも反対です。
しかも、無差別テロに対して、賛成派と反対派という区別は、無意味だと
何度も申し上げました。
間違っていますか？
無意味とは言えませんか？
取り合えず、貴方は、
＜賛成派にはその政治的責任がある＞ということと、
＜その責任とは、テロに遭っても仕方ないんだ＞ということ
この両者を混同しているとは思います。
これは メッセージ 1212 (itibansaisyojp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1216.html
戦争に賛成する人は現実にいますよ
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 16:54 投稿番号： [1216 / 5091]
＞＞では聞きますが、貴方が戦争に反対する理由は何ですか？
＞そんなこともわからないの？
分かりません。分からないから聞いているのです。
私には、「賛成に加担した人だけテロに遭って死ねばいい。」と言う人が
本当に戦争に反対なのか信じられないのです。
＞戦争に賛成する馬鹿なんていないでしょ？
戦争に賛成する人は現実に存在します。
ブッシュのイラク戦争に多くのアメリカ人は支持しました。
現在では、アメリカ国民のイラク戦争への支持は３５％にまで下がっていますが。
人間は主義・主張を食べて生きてはいけません。
しかも深刻な不況下です。
軍需産業関連で働く人の内のある人達は、自らが生きていくために戦争も否定
しない人もいないわけではないようですね。
また、「正義の戦争」だからと、戦争を肯定する人も結構多いようですね。
私と貴方、その＜共通項＞は、
①イラク戦争反対
②自衛隊イラク派遣反対
これは、共有していると私は思っています。
③賛成派に投票した人にも責任がある
私も責任はあると思います。
更に、
④テロには遭いたくない
これも共有しているようですね。
しかし、
⑤＜賛成派はテロに遭ってもよい＞
この点が、私と貴方の違う点ですね。
私は賛成派に対するテロにも反対です。
しかも、無差別テロに対して、賛成派と反対派という区別は、無意味だと
何度も申し上げました。
間違っていますか？
無意味とは言えませんか？
取り合えず、貴方は、
＜賛成派にはその政治的責任がある＞ということと、
＜その責任とは、テロに遭っても仕方ないんだ＞ということ
この両者を混同しているとは思います。
これは メッセージ 1212 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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自衛隊派遣について
投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/16 16:46 投稿番号： [1215 / 5091]
たしか当時の世論調査では、反対派のほうがやや多かったように記憶していますが
もっとも最終的には国民が選んだ代表（政府）の決めたことですから
それによる不利益（無差別テロ）は国民全体にふりかかってくるのは現実としてやむをえないことでしょう。
ところで現在の世論調査では
自衛隊派遣についての賛成・反対の比率は、どうなっているのでしょうか？
これは メッセージ 1212 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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自衛隊派遣について
投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/16 16:46 投稿番号： [1215 / 5091]
たしか当時の世論調査では、反対派のほうがやや多かったように記憶していますが
もっとも最終的には国民が選んだ代表（政府）の決めたことですから
それによる不利益（無差別テロ）は国民全体にふりかかってくるのは現実としてやむをえないことでしょう。
ところで現在の世論調査では
自衛隊派遣についての賛成・反対の比率は、どうなっているのでしょうか？
これは メッセージ 1212 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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戦争を終わらせるためには？
投稿者： uo2n 投稿日時： 2004/05/16 16:42 投稿番号： [1214 / 5091]
今日の晩ごはんは何にしたらいいでしょう？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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あなたの言うとおりです。
投稿者： ichansjp 投稿日時： 2004/05/16 16:42 投稿番号： [1213 / 5091]
座布団１枚。
「挑発してる」のはどっち？
これは メッセージ 1212 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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＞貴方は挑発者ですか？
投稿者： itibansaisyojp 投稿日時： 2004/05/16 16:22 投稿番号： [1212 / 5091]
挑発なんかしてないですよ。思ったまま書いただけです。
＞では聞きますが、貴方が戦争に反対する理由は何ですか？
そんなこともわからないの？
自分で言ってておかしいと思いません？
戦争に賛成する馬鹿なんていないでしょ？
これは メッセージ 1211 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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貴方は挑発者ですか？
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 16:05 投稿番号： [1211 / 5091]
ようやく貴方の役割が理解できました。
戦争反対派を装って、実は、
『戦争反対派は、「戦争賛成派は死ね」と言っている。』
そういう構図を作り出す策略だったのですね。
そもそも、戦争反対派が、
「死ね」とか「賛成に加担した人だけテロに遭って死ねばいい。」と言うのは、論理矛盾ですからね。
人間が死ぬ＝殺されることに反対しているにもかかわらず、「死ね」を連発する貴方は、
戦争反対派を装った挑発者以外の何者なんですか？
では聞きますが、貴方が戦争に反対する理由は何ですか？
ということで挑発は止めて下さい。
これは メッセージ 1210 (itibansaisyojp さん)への返信です．
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はあ？
投稿者： itibansaisyojp 投稿日時： 2004/05/16 15:37 投稿番号： [1210 / 5091]
だからみんな筑紫の番組とか管とかが自衛隊派遣は危険だからやめろってあれほどいってたでしょ？
それなのに本気で武力で人道支援できるなんてえらそうに知識をひけらかしてさも自慢げに自信満々でのたまってた大部分の馬鹿のせいでこうなったんでしょ？
そいつら最初から聞く耳もたなかったじゃん。だから死ねっていってるの
はっきりいってあんたたちの議論はあまりに幼稚で議論の仕様がないからまともな意見の持ち主たちは皆困ってるの
自衛隊送ったら日本を標的にするってテロリストたちいってたじゃないの？？
それ聞いてもあんたたちが送っても送らなくてもテロは起こるなんておかしいこというからこんなことになったんじゃないの？？
賛成派の人たちが目の前にいたらこういってやります「恥知らず」
これは メッセージ 1167 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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無差別テロには絶対反対です
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2004/05/16 14:57 投稿番号： [1209 / 5091]
今日は、jgkbd947 さん。
仰る通りですね。言葉が足りず、反省しております。
言い訳させて頂ければ、当初は、
「無差別テロは賛成派にとっても反対派にとっても敵」と書いたのですが、
タイトルの字数制限２０文字に引っ掛かってしまいました。
仰るように、「レジスタンス」と「テロリスト」という二つのことが混同されている現状にあっては、
もっと慎重に使うべきですね。すいませんでした。
・本文の最初に「無差別テロは」と書いていること
・私の別の発言で「ファッルージャの人々がテロリストとは私には思えない」
ということを合わせて理解して頂ければという甘い判断でした。
ところで、サドル派については、jgkbd947 さんは、どうお考えですか？
私は正直言って、迷っています。
彼らにも「レジスタンス」という要素も確かにあると思うのですが、だからといって、
「サドル派＝レジスタンス」と規定するのは間違いではないかとも思います。
・イラク国民に広く支持されているとは私には思えない。
・シーア派のファトワで、ナジャフから出て行くように求められている
ということがその根拠なのですが、、、
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そうかその日か、
投稿者： nazedanazenannda 投稿日時： 2004/05/16 14:26 投稿番号： [1208 / 5091]
日高の野郎め。いつも親米っぷりを見せ付けやがってコノヤロウ！
これは メッセージ 1207 (gravitation_and_cosmology さん)への返信です．
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今日は
投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/05/16 14:22 投稿番号： [1207 / 5091]
皆さんの嫌いな日高リポートの日ですよ。
これは メッセージ 1206 (nazedanazenannda さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1207.html
そうだそうだ
投稿者： nazedanazenannda 投稿日時： 2004/05/16 14:17 投稿番号： [1206 / 5091]
あなたはすばらしい！
俺もあなたを見習って、現実からは完全に目をそむけて反米闘争をがんばっていけたいと思います！
よ〜しやるぞ〜
これは メッセージ 1194 (no_more_fallujahs さん)への返信です．
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平和愛好家…（その３）一部訂正２
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 14:06 投稿番号： [1205 / 5091]
はたまたタイプ文字変換ミス。
度々申し訳ございません。
以下、「押収ではなく欧州」です。
『ロシアやドイツ、フランスは、まさか押収で大戦争が勃発するわけがないと思って動員令を出したのである。…』
これは メッセージ 1200 (battamother さん)への返信です．
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なるほど
投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/05/16 14:02 投稿番号： [1204 / 5091]
現実社会における平和とは、
適度な危機意識（相互の緊張関係）によって保たれていく性質があるのかもしれませんね。
これは メッセージ 1200 (battamother さん)への返信です．
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平和愛好家…（その３）一部訂正
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 14:01 投稿番号： [1203 / 5091]
平和愛好家…（その３）で以下の文を引用したが、前後の文意から誤解は無いとは思うが念のため、「疥癬ではなく、開戦」の文字変換誤りです。
『キューバ危機が、戦争にならず「危機」の終わったのは、米ソが疥癬覚悟で激しく対立していたからである。』
これは メッセージ 1200 (battamother さん)への返信です．
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平和愛好家…（その４）
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 13:53 投稿番号： [1202 / 5091]
最初２分割の予定だったが、長すぎたようで、更に分割しての投稿となった。
最後まで読んで下さった方には、お礼を申し上げます。
以下、私個人によるまとめ。
９．１１の同時多発テロ勃発の時、現在の大混乱を誰が予測しただろうか。テロ組織アルカイーダ対アメリカでは勝負は明らかだと誰もが思ったし、アメリカとイラクの戦争終結後、戦争中以上の混乱と死傷者が出るなどと誰が予想しただろうか。しかも、他国のみならず我が国日本までもが自衛隊派遣という形で、その一歩を踏み出すことになるなどとは。
この先、この混乱は終息を迎えるというよりは、益々混迷を増し、もはや人類の手には負えないようになっていかないとも限らない。
人間の前頭葉の発達――ここにこそ人類進化の鍵がある。
これは メッセージ 1200 (battamother さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/1202.html
その通りですね
投稿者： an7979an 投稿日時： 2004/05/16 13:52 投稿番号： [1201 / 5091]
どんな事情があるにせよ、戦争はいけない。
地球にも、人類にも、ダメージを与え、果てしない憎しみを生む。
後世に渡り、放射能を残し、それがどれ程の苦しみを与えるか。
何千何万もの愛するものを失った怒りを、どうやって慰めるというのだ。
誰が責任を取るのだ？
こんなことが必要悪なのか？
他に方法がないのか？
もっと考えるべきではないのか？
どんな事情があるにせよ、戦争はいけない。
アメリカは分かっているのか？
その罪の深さを。
分かってやっているのか？
それとも、それが分からないほど、無知なのか？
恐らく、分かっている。
分からないはずがない。
そして、この戦争を支持した人々や、支持はしていなくても「仕方がない」と言っている人達もきっと、この戦争の罪深さを分かっている。
どんなアクションでも、反戦のための行動を私は尊いと思う。
これは メッセージ 1133 (sunaga1885 さん)への返信です．
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平和愛好家…（その３）
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 13:48 投稿番号： [1200 / 5091]
●歴史の逆説―平和主義者がいると戦争が始まる
隣国と仲が悪くなって揉め事が起こっても、すべて話し合いで解決すべきだし、解決できると思っている人達がいる。「パシフィスト」といわれる平和主義者である。日本には、パシフィストが大勢いる。
「戦争について考えるから戦争が起きてしまう。考えないでいれば戦争は起こらない。武器を持っているから使いたくなる。持たなければいい。軍隊があるから戦争が起こる、だから軍隊を保有してはいけない」というのがパシフィストの主張である。
旧日本社会党の年来の主張はまさにこれで、実に立派なものである。ところが、侵略の脅威が現実に迫ると―それから与党になると―突然、自衛隊は合憲で必要だ、に変わった。
歴史を調べてみると、パシフィストがいると、むしろ戦争が起こっている。絶対に一歩も引かない、必ず戦う、と両方が思っている時はなかなか戦争にはならない。
これは実例がいくらもある。たとえば冷戦がいちばん分かりやすい。いつかはやるぞと思われていたが、米ソはとうとう衝突しなかった。キューバ危機が、戦争にならず「危機」の終わったのは、米ソが疥癬覚悟で激しく対立していたからである。逆に、平和を信じている時の方が戦争が起こりやすい。
大東亜戦争で言えば、昭和16年12月6日、開戦前夜のワシントンでは、誰もが戦争にならないと信じていた。日本がアメリカに戦争を仕掛けるなど、そんな馬鹿なことはないと全員が思っていた。（中略）戦争を始めたらどうなるのかという研究が不足していた。日本は何も分からず、「ナントカナルサ」で開戦したのである。それくらい日本人は平和国民だった。
最近の例で言うと、宗教法人がまさかサリンをつくるとは誰も考えていなかった。自動小銃も量産の一歩手前であったとは、まさに寝耳に水であった。宗教団体は人殺しをしないと、油断していたから大事件に発展する。（略）それが無法者の大頭を許した。平和愛好かが「戦争屋」を育成するのである。
●平和な時が、いちばん危ない―第一次大戦の教訓
第一次大戦は、オーストリアの皇太子を暗殺した“セルビアの一弾”で始まったといわれているが、その時はその一弾で終わりだとみんな思っていた。「こんな平和な時に、なんで戦争が始まるんだ。心配はいらないよ」と、みんなダンスパーティーをしていた。オーストリア皇太子を撃ったセルビア人の青年が、セルビア政府の指示で動いたという証拠はどこにもなかったからである。
緊張は何でもなかったが、ちょっと脅してやろうと思ってオーストリアは一ヶ月後にセルビアに最後通牒を題した。最後通牒は、これから戦争を始めるという宣言ではない。
もちろん、オーストリアには、最後通牒が受け入れられなければ戦争をする覚悟はあった。しかし、実力が段違いだから相手は折れるだろうし、折れなくても局地的な紛争で終わると思っていた。
ところが、それを見たロシアが、オーストリアの勝手にはさせないということで、動員令を発令した。それを見て警戒したドイツやフランスも動員令をかけたものだから、みるみるうちに軍隊が集まってきて、俺も俺もという具合で戦争になってしまった。しかし、ロシアやドイツ、フランスは、まさか押収で大戦争が勃発するわけがないと思って動員令を出したのである。…（他にも史実的例を列記）
このように、平和に浸っている時のほうが事件が起きやすい。それは油断しているからだ。平和主義者が両方にいるほうが危ない。両方本気の方が喧嘩にならない。
何でもない小火が大火事になるのは、真実を知らなくて妄説が飛び交うからだ。妄説が飛び交うと、的がやるならこっｔも早くよろうとなる。なにしろ、その時は妄説だと分からないのである。敵を過小評価したり過大評価したりして、大事件になる。
人間の前頭葉はまだ不完全だから、妄説は決してなくならない。
これは メッセージ 1199 (battamother さん)への返信です．
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平和愛好家…（その２）
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 13:47 投稿番号： [1199 / 5091]
―平和愛好家（パシフィスト）が「戦争屋」を育成する―
「侵さず、侵されず」という理想は、確かに素晴らしい。しかし、現実には理想を掲げたことによって起こる戦争がある。
国連のガリ事務総長（当時）は、人権を守る為なら国境を越えて攻め込んでもかまわないと考え、「国境を越えて介入する義務」がある、と言った。日本の外務省ｗもこれに賛成している。
1992年12月、ブッシュ大統領（当時）がソマリアに派兵した。しかし、ソマリア政府はアメリカに派兵を要請していない。国連の決議も無かった（武力行使を容認した安保理決議は翌年）。アメリカ議会の決議もない。日本の外務省はこの攻撃を支持すると言った。
理想は各国で相違することがある。自分が信じる理想を悪と決めつけられ、他国に武力行使をされては困る。
これは メッセージ 1197 (battamother さん)への返信です．
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環境への影響
投稿者： asitahaasitayo 投稿日時： 2004/05/16 13:45 投稿番号： [1198 / 5091]
>劣化ウラン弾は、いわゆる核兵器
核爆弾とは違うようですね
劣化ウラン弾が環境、人体に長期的に与える影響は
未知数です。
体内に入った場合、攻撃側の兵士にも被害があるってことは
だんだんわかってきた。
ハデな核兵器
核爆弾のような
目に見える怖さがないところが
ミソ。
＞その洗脳を解く有効なカギ（説得など）がない限り
現状は変わりませんよ
国民一人一人が賢くなるしか
方法がありませんよ。
これは メッセージ 1195 (t00k2004 さん)への返信です．
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平和愛好家が「戦争屋」を育成する
投稿者： battamother 投稿日時： 2004/05/16 13:42 投稿番号： [1197 / 5091]
そもそも「平和」ということの定義って何だろうと思う。
事が起こらず日々安泰であることを平和である状態とするのか、戦争で勝利を治めて、敵対国を統治することによって平和を具現化するという発想など。
各国の利害や理念の対立に、メディアが荷担している現代は、未曾有の複雑怪奇な様を呈している。過去トピで誰かが引用していたように、各国あるいは特殊思想グループ達が皆こぞって壺の中に手を突っ込んでは中の物を握りしめ、壺から手が出ない状態の中、「お前が手を離せ！いや、お前こそ先に手を離せ！」と言っているような。それは我々個々人においても同様の気がする。（日常の人間関係も含めて）
以前ご紹介した日下公人著の「人間はなぜ戦争をやめられないのか」という本の中に、意表を付く項があったので、一部抜粋（私個人のはしょりもある）したい。これをどう思うかはそれぞれ受け止め方は違うだろうが、文字制限に引っかかるので、２部に分けて記したい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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