イラクで日本人拘束

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take_the_rag_awayさん、お久しぶりです。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/07/23 23:06 投稿番号: [278601 / 280993]
>高遠さん、すっかり反米運動の政治的なリーダーになりましたね。
>もう、ストリート・チルドレンに自らの手をさしのべる
>和製マザー・テレサの面影はありません。

そのようですね。残念です。

>> 今、239000中盤を読んでました。

>私もときどき、ここの過去ログを見たりします。
>あの頃、楽しかったですね・・

ちょっと私も除いてみました。

239547なんて、当時の自分が思い出されます。

最近イラク武力行使トピでは。。。。

私も当時の面影はないかもしれませんね。。。

ラグさんや、ナニさんや、琥珀さんや、タマゴちゃんや
たくさんの方とお話ができて、ほんとになつかしく思います。

イラクはまだまだ混沌としています。

でも、主役はイラクの方々に移っていっています。

がんばってほしい。

日本もまだまだたくさん支援できることがあると思っています。

反○○は、たくさんですね。

未来のことをたくさん考えることができればよいのかなと思います。

とりとめのない話になってしまいました。

ラグさん、皆さま、いろいろありがとうございました。

皆様にご多幸あらんことを。

>>高遠さん活動再開から1年

投稿者: asatarou_robuin_1122 投稿日時: 2005/07/23 22:22 投稿番号: [278600 / 280993]
>ヨード気になるんで(笑

そんな事がありましたね。(^∇^)v にぱっ!

> 高遠さん活動再開から1年

投稿者: dankai55 投稿日時: 2005/07/23 04:22 投稿番号: [278599 / 280993]
これはたまげた驚いた。

take_the_rag_awayさんだ〜。
お懐かしい〜。
お元気そうで何よりだ。


高藤さん、別人のように別世界の住人になったようで・・・。
方向転換ですね???

アルジェリア代理大使拉致

投稿者: eraine_honma 投稿日時: 2005/07/23 01:56 投稿番号: [278598 / 280993]
  バグダットで21日、アルジェリアの駐イラク代理大使と
外交官の計2名が武装集団に拉致された。
AP通信によると2人は同日午後、バグダット西部の
高級住宅地マンスール地区で拉致された。
ロイター通信は、レストラン近くの路上で2台の車に
分乗した武装集団が2人を拉致したと伝えている。


日本人ではないけれど。関連記事として。

>>高遠さん活動再開から1年

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/07/23 00:05 投稿番号: [278597 / 280993]
s_fさん!   本当に、お久しぶりですね。
ああ、自分もここ、相当に久しぶりですが・・

こちらこそ、覚えていていただいて、感激です。


> 高遠さん、頬がつやつやして・・

高遠さん、すっかり反米運動の政治的なリーダーになりましたね。
もう、ストリート・チルドレンに自らの手をさしのべる
和製マザー・テレサの面影はありません。

この事件さえ無ければ、地道な活動を続ける優しいおばさんの
ままであったかもしれません・・
高遠さんのファンの方は、どう思われているかなぁ・・


> ヨード気になるんで(笑

その後、ニュースないですね・・頭巾サイトも更新がないし。
今、ドバイで別の薬の商売をしようと声を掛け捲っている、って
書き込みがあるようですが・・・


> 今、239000中盤を読んでました。

私もときどき、ここの過去ログを見たりします。
あの頃、楽しかったですね・・

あと、ビギトピの10000あたりも懐かしくて開けてみたり・・


今日、ここ、たまたま覗いたんですが、何か、中東カテの
ここ以外のトピにアゲまくっている(ように見える)方が
いらっしゃるみたいで・・・意図がわかりませんが。
(勘違いだったら、たいへん失礼を・・ごめんなさい)


ニュースがないんで、なかなか書き込むこともないんですが、
ここ、いつまでも消えないでいてほしいですね。

>高遠さん活動再開から1年

投稿者: sasyaasya 投稿日時: 2005/07/22 22:21 投稿番号: [278596 / 280993]
ども、scialized_fです。
覚えてなかったら、ちとさみしいけれど。

高遠さん、頬がつやつやして・・
眼鏡もおしゃれ。とってもかわいい。
昔の写真かと思ったら今年なのね。
謹慎も済んで、身も心も晴れ晴れ、かな。

今、239000中盤を読んでました。
何さんと常識氏の合戦が終わり、
投稿の充実してること!
おすすめだね。(誰に?)

とりあえず、過去ログに戻ります。
ヨード気になるんで(笑

高遠さん活動再開から1年

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/07/22 21:27 投稿番号: [278595 / 280993]
今年5月、訪米直前の高遠さん:

http://www.tbs.co.jp/radio/np/eye/photo/050604_2.jpg


変装してるのかと、マジで思った・・・


その後の写真が、見つからない・・



ああ、中東カテで、ここがダントツで一番下なんて・・危機感

とりあえず、投稿。

>>大きなテロに

投稿者: kinusan04 投稿日時: 2005/07/19 16:42 投稿番号: [278594 / 280993]
こんなふうにテロが激化していると、自衛隊が行ってるサマワは安全みたいだけど、とは言え派遣されている人達のご家族はとても心配でしょうね。親戚に防衛庁に勤めてる人がいて自分の部署からも数人行ってると、先日法事で会った時話してくれました。でも派遣期間だとか現地での生活等はどうしているのかぜんぜん知らないので今度会ったら話しを聞ければと思ってます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000384-reu-int

↑テロが沈静して平和的解決がもちろん望ましいけれど、シーア派の人達は大多数常識的と思うけれど武装勢力と過激派の動きによってまた暴力行為、人質拘束事件が
起きない事を願うだけですね。

>大きなテロに

投稿者: miraiwosinjiru 投稿日時: 2005/07/18 08:46 投稿番号: [278593 / 280993]
合掌

大きなテロに

投稿者: suzana_mahrou 投稿日時: 2005/07/18 01:06 投稿番号: [278592 / 280993]
胸が痛みます。
また、一般市民含む多数の人の
人生が奪われました。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050718k0000m030052000c.html

やれやれ やっとバカが帰ったか

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 19:24 投稿番号: [278590 / 280993]
でも、またこれ見て   なんか書いてくるんだろうなw

相変わらず、データ無しのイイワケばっかりをw




・・・・




でも、本当はな。



オマイが早く善くなるといいなと思ってるんだ。












カウンセラーさんに、ヨロシク!!

許してやる

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/17 18:37 投稿番号: [278589 / 280993]
一度は許してやったつもりだったが、おかしな横槍があったので君には追い打ちをかけるようなことになってしまった。
もうこれで終わりにしておいてやる。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/about/outline/basic/postire.html
子供にもわかりやすいような図を探してきてやったぞ。
こんな感じだって覚えておけば、さほど間違ってはいないぞ。
君の提示していたわけのわからん数字は、かなり遠いね。

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/himitu.html
参考までに、こんなとこも教えておくか。
データの信頼度から、2割ほど割り引いてもいい(激笑)
航空機って書いた場合はこんな感じになるんだよ。
ここでも、流石に固定翼とヘリとは分けてるだろ。
君のような子供でない限り、一緒にはしないものなんだよ。

そうだ、戦闘機に輸送機をたして352機だったんだっけ。
それでもデタラメな数字にしかならないけどな、正面装備と君が主張するとしたら。

もう誰の目にも君とこちらとでどちらの主張が正しいかはわかるだろう。
君はもう謝る必要はない。消えてやるから安心しな。

愉快だな〜

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/17 17:44 投稿番号: [278588 / 280993]
>防衛庁HPより   H16空自・戦闘機保有数

これ、わかるか?
君が352の根拠となるものをリンクした時の、君が書いたタイトルだ。

戦闘機数だったわけだ、つまりは。
私の想定は、合っていたんだね。

大笑いしたな、今気付いたよ。
君の勘違い、はっきりしてしまったね。

約1000機ってのの説明はしただろ。
それに、確認の電話もウソではない。

正面装備、航空戦力ではなく、所有する航空機の総数としては、約1000機と考えて良いのですかって訊いてごらん。
航空戦力はって訊いたらダメなんだよ、きみ。(どうしてこんなに親切なんだろうか、馬鹿に対しては)

お馬鹿な君に、道理ってのを教えてやるか。

最初に誤って、352機という〔防衛庁HPより   H16空自・戦闘機保有数〕という数字を、自衛隊の〔航空機〕として書いたのが君。
自衛隊全体の戦力でもなく、航空機数でもないものを書き込んだのが君なんだぜ。
自衛隊の正面装備でないことは、海自の航空戦力を考えにいれていないことで明らかだ。
〔防衛庁HPより   H16空自・戦闘機保有数〕というタイトルを見たら、とてもわかりやすい。
つまり、君が最初に間違え、それを私が間違いだと正しく指摘したことから始まっているんだよ。
馬鹿。

じえーたいのひこーきは、せんとーき。
この、君の馬鹿でどうしようもない発想が、すべての発端なんだよ。

>わかるか?   厨房?

とかいた君に、あらためてこちらから。

わかるか?   厨房? わかるか?   厨房? わかるか?   厨房?
わかるか?   厨房? わかるか?   厨房? わかるか?   厨房?
わかるか?   厨房? わかるか?   厨房? わかるか?   厨房?
わかるか?   厨房? わかるか?   厨房? わかるか?   厨房?

約1000という数字を並べるのが筋

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 17:30 投稿番号: [278587 / 280993]
根拠キボンぬ。

戯言は、オマエが   説明責任を果たしてから聞いてやろう。

自衛隊の広報が   1000機って言ってたんだろ?

もう一度、その広報に電話かけてみたらどうだ?


ヒトに難癖つける前に、オマエ自身の間違いを

正し、謝罪するのが   人の世の道理ってもんダヨ。

わかるか?   厨房?

お疲れちゃーん

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/17 17:18 投稿番号: [278586 / 280993]
君の次の宿題は、君の表に合う中国軍のデータ探しだね。
北朝鮮のデータとやらも、一ケタまで数字を書いていた君の最初のデータの、不備をこそ証明(ゲラ)しただけで、その数字は何一つ〔証明〕していないんだよ。
近似する数字になるデータがある(らしい)ことがわかっただけで、許してやるよ。
証明って言葉の意味、ちゃんとお勉強しようね。
ああ、最初に君が航空機と書いたことは、忘れてやってもいいよ。
次に、その数字が示すものが、戦闘機と輸送機の数と、間違って限定してしまったこともね(超ゲラ)
正面装備・航空戦力という言葉が、戦闘機と輸送機のみの数だってのは、本当に驚いてしまったんだよ、私は。
後に私の教育でだんだんとわかってきたみたいなのは、喜ばしいね。褒めてやってもいいよ。

>その表の航空機というのは、航空自衛隊の戦闘機装備数だと思われる。

352機と君が提示した数字は、自衛隊の正面装備全体よりは、戦闘機総数に近いんだよ。

君が提示した最初の表の自衛隊の航空機数は、352なんだよね。
ところが防衛庁は約470という数字を、自衛隊の作戦機数としてデータとしているんだよ。
私はいちいち数字を記憶しているわけではないが、その数字が自衛隊の〔航空機〕でも〔航空戦力・正面装備〕でもないことはわかってしまう程度の予備知識はあるんだよ。
ちなみに、352機というものの内訳を示してみな。
そして、現状の作戦機との数字の違いを理解するんだな。
最初からちゃんと読んでみな。
君はずっと言葉を理解しないまま、数字の意味を理解しないまま書き込んでいるが、こちらはそれらを把握して書き込みしていることが理解できるから。

自衛隊の〔航空機〕数として君が提示した数字、352の内訳を出してみることだな。
私が、その数字が自衛隊の正面装備数と異なることを教えてやるから。
きっとだ、航空自衛隊の正面装備の数字(に近い数字をどこかで拾ってきたんだろう)なのかなって思っているんだけどね。
馬鹿な君に一応教えておくけど、自衛隊は、航空自衛隊のほかにもあるんだよね。
海上自衛隊には、有力な航空戦力(戦闘機ではないよ。ああ、なんて親切なんだろう私は)があるんだ。
私は親切すぎるのかなあ。
馬鹿の教育に、これだけ時間を使っているんだから。
多少の効果はあったらしく、少しずつ、用語の使い方がまともになってきたのが嬉しいよ。あともう少しだから、がんばりなさい。

俺に憧れるのは勝手だけどサァ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 13:33 投稿番号: [278585 / 280993]
ウザイから粘着しないでくれるかなぁ?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=278523

〜駄文につき前略〜
その表の航空機というのは、航空自衛隊の戦闘機装備数だと思われる。
他国の数値は、戦闘機ではなく、作戦用航空機全般と思われる。
自衛隊の所有航空機としてそこに並べるとしたら、約1000という数字を並べるのが筋ってもんだ。
戦闘機数だけ並べてみるなりして、比較してみな。

シロウトがおかしなデータ、貼り付けるんじゃねえ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

上記より引用

『その表の航空機というのは、航空自衛隊の戦闘機装備数だと思われる。』

   ↑

大戦略厨4949君の、この勝手な勘違いが   全ての間違いの基なんじゃないの?

君が勘違いして   恥かくのも、イイワケするのも勝手だけど

そこに   ヒト様の名前をイチイチ出さないでいただけるかなぁ?

大戦略の武器カタログでも見て、「MIG−19は戦力じゃない」とかどうとか、

そういうくだらない   お話は、学校のお友達とでもシテクダサイヨ。

ア、学校行ってねぇし、そもそも   友達もいないのか?

悪いこと言っちゃったねぇ?

>自衛隊戦闘機 1000機の根拠

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/17 13:17 投稿番号: [278584 / 280993]
自衛隊戦闘機   1000機と、どこで私が書いているのかね。
それをまず提示してみなさい。

自衛隊戦闘機 1000機の根拠 キボンぬ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 13:11 投稿番号: [278583 / 280993]
データ   まだ〜?

内訳

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/17 13:05 投稿番号: [278582 / 280993]
その表でわかるだろ。

戦闘機と輸送機を合わせたものと君が書いていたのが間違いであるということが。
攻撃機も加えないとね。

その一覧を見ると、日本の脅威たりえないことがよくわかるね。
自衛隊の戦力で、圧倒できることがはっきりするから。

で、証明が終わったんじゃないことも教えておくね。
提示された数字の内訳を示しただけなんだよ。
910とはっきりとした数字を書いていたことにも、実は根拠がなかったことの証明にもなっているんだよ。気付いた?
君は、データのもととなる資料の名前を提示するとか、年度を示すことができないバカらしいけど、まあそれには目をつぶってあげよう。
自衛隊の数字が新しいものだと自慢していたかにも関わらず、他国のものは、異なる年度のデータを年度も示さずに書いていたことを注意してやりたかったんだけどね。
その数字、異なる年度だろ。
自衛隊のデータと並べる時は、ちゃんと異なる年度だって示すんだよ。
そうでないと、データが無意味になってしまうからね。

>正面装備・航空機(要撃/攻撃機と輸送機)

やっと、言葉の意味を覚えてきたみたいで嬉しいぞ。

どうでもイイ話し

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 12:45 投稿番号: [278581 / 280993]
どうせハンドルネーム真似されるンなんら
もっと、頭のイイ人がいいなぁ。

北朝鮮 戦闘機・輸送機の 内訳

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 12:25 投稿番号: [278580 / 280993]
北朝鮮空軍機・保有数推計

☆要撃/攻撃機
Mig−17(J−5) 107 〜 150
Mig−19(J−6) 100 〜 119
Mig−21..... 130 〜 160
Mig−23..... 45 〜 60
Mig−29..... 30 〜 45
要撃機   合計値.. 412 〜 534

☆地上攻撃機
Q−5..... 40 〜 40
Su−7.... 18 〜 30
Su−25... 20 〜 35
IL−28.... 82 〜 85
地上攻撃機..合計値 160 〜 190

☆輸送機
An−2(Y−5)..... 282 〜 282
An−24.... 6 〜 6
IL−18.... 2 〜 2
IL−62M.. 4 〜 4
Tu−134.. 2 〜 2
Tu−154.. 4 〜 4
輸送機   合計値..... 300 〜 300

北朝鮮空軍   正面装備・航空機(要撃/攻撃機と輸送機)の


推定保有数   ・・・   872〜1024

以上、証明終わり。

君の思い込みに付き合う気はないよ?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 12:14 投稿番号: [278579 / 280993]
君のカキコミにはデータが伴っていない。
何に反論したいのか知らないが、君の歪んだ価値観が


北朝鮮に実在する   約1500機の軍用機のうち


何を「戦力」と数え、何を数えないかなどと言う
極めて個人的主観の部分には   興味がない。


北朝鮮には   約1500の軍用機が実在し、

我が航空自衛隊には   約850の航空機しか存在しない。

これが   事実だ。


性能云々も、北朝鮮の先軍政治を否定する   言い訳にはならない。

事実、北朝鮮は   漁船を改造した工作船を使用して
日本国、海上保安庁・海上自衛隊と交戦した実績があるからだ。

性能の優劣などに関係なく、北朝鮮に   その武器を使用して

我が国を脅かす意思があるかぎり、
第二世代のオンボロ戦闘機でも、戦力には違いないのだ。

エライぞ馬鹿

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/17 11:58 投稿番号: [278578 / 280993]
航空機として提出した君の数字が、航空機という語としては誤りであることが理解できたようだ。褒めてやってもいいが、やはり馬鹿は馬鹿だったか。
私の数字に対置するなら、ヘリを除くか、私の主張した機数に、ヘリを加えるかしないと、意味がないだろ。
real_days365が自慢していたように、新しいデータがベースになっているなら、他国もそれに準じた数字にするか、そのデータの元となる資料の年度を出さないとね。

910機の〔real_days365が主張するところの北朝鮮の正面装備〕を出してみるのが先なんだよ、すべきことは。
自衛隊の正面装備〔とreal_days365が思っていた数字〕をデータとしてreal_days365が提示していたのだからね。
航空機という言葉で、こちらはヘリを除き、それを明記していた意味もわかってはいなかったようだね。
何が
>4949君のレギュレーションに合わせたものと

なんだよ。本気で笑わせてくれるね君は。

その資料先で大切なのは、第一線機の機数なんだよ。
まともに戦えるミグ23と29の機体数が最重要になるのが、わからないのかね。
実質戦力ってのは、機体数ではなくて、実質。
君は、どういうわけか北朝鮮の戦力を過大にイメージさせたいようだが、
1514機であろうと、北朝鮮空軍は脅威ではないんだよ。
それにね、登録されている数字を信じてもダメなんだよ、北朝鮮という国は。
もう、部品が生産されていない機体なんかもあるわけで、それは共食いさせないと機体維持はできないんだよ。
古い機体については、かなりの数が部品取りで使えなくなっていると見た方がいいね。

ちなみにだ、F15は、同時に多数の敵を識別して攻撃できる能力があるから、
劣った機体が同時に多数出撃していても、まったく脅威にはならないんだよ。

航空戦力ってものについて、君は根幹から理解できていないってことが、完璧に理解できたよ。

いいからとっとと910機の北朝鮮空軍の正面装備とやら、提示してみやがれ。

無意味なら

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/17 11:06 投稿番号: [278577 / 280993]
大戦略の厨房よりも、不快指数低めの”現タリ”の方がましかと思う   7月の朝。

狂牛病は現代版タリバンか?stp

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2005/07/17 06:34 投稿番号: [278576 / 280993]
おはよう。。。
おねえさn。。
単語登録しました。
き     狂牛病は現代版タリバンか?stp。。。

きにいった    気に入った     あ   大丈夫だ。。

気にしない     また   大丈夫だ。


おねえさん

「き」=狂牛病は現代版タリバンか?stp

問題ありません。。


















              狂牛病は現代版タリバンか?stp

狂牛病は、現代版タリバンか?

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/07/17 03:20 投稿番号: [278575 / 280993]
  単語登録は便利だけど、よみを「き」のように人文字にすると、やたらと変換されて、却って面倒になるわよ。
  「気に入った」とか「気にしない」などを入力すると、「狂牛病は、現代版タリバンか?いった」「狂牛病は、現代版タリバンか?にしない」なんてことにね。

狂牛病は、現代版タリバンか?

>良い啖呵切ってるわね

投稿者: dankai55 投稿日時: 2005/07/16 23:39 投稿番号: [278574 / 280993]
どうしてたんよ?

偉いご無沙汰じゃん。

狂牛病は、現代版タリバンか? stp

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2005/07/16 21:11 投稿番号: [278573 / 280993]
おねえさん。。
ぼく   すっかり   きにいった。。

狂牛病は、現代版タリバンか? stp版

。。こんど   単語登録しよう。。


き=狂牛病は、現代版タリバンか?


ところで   タリバンなら   トピずれでないよね。。

じゃー   トピズレを批判する方。。
ぼくを非難できないね。。。(^^)

うふふ、久しぶりに吠えちゃったわ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/07/16 19:39 投稿番号: [278572 / 280993]
  狂牛病は、現代版タリバンか?

亀>狂牛病は、現代版タリバンか?

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/07/16 19:37 投稿番号: [278571 / 280993]
  遅くなりましたが、164000キリ番ゲットおめでとうございます。

  狂牛病は、現代版タリバンか?

  このフレーズの元祖についてのアドバイスも、ありがとうございました。
  御礼を言うのが遅れて、すみませんでした。

北朝鮮・軍用機 921機を訂正します。

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/16 12:59 投稿番号: [278570 / 280993]
別の資料を探したところ、
『   北朝鮮の保有   軍用機数   』は


最大、『   1514機   』に上る可能性がありました。


http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/paaf/plane.htm


『   1514機   』という数字には、訓練機や回転翼機も含まれていますが
4949君のレギュレーションに合わせたものと、ご理解ください。

狂牛病は、現代版タリバンか?stp

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2005/07/16 10:33 投稿番号: [278569 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンか?stpバージョン。。。
なんちゃって。。。。

こんにちは。。。
おねえさま。。。

あいかわらず   吼えますね(^^)

    「ホエー!」

ダンカイちゃん、良い啖呵切ってるわね

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/07/16 04:16 投稿番号: [278568 / 280993]
  折角の啖呵の効き目が泣く、その後も戦力談義がつづいてしまったのは残念だけど、良い啖呵だったわ。
  私もここで、一言啖呵を切っておくわね。

  狂牛病は、現代版タリバンか?

  どうよ?

航空機

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/15 02:27 投稿番号: [278567 / 280993]
航空機と書いているのは君なんだよ。
いいかな、他の、君がこれから提出するいかなる資料にも、
航空戦力、作戦機数などと書いているはずだよ。
君は間違えてしまったんだよ、言葉を。
車両、軍用車両、戦闘車両、戦車、それぞれ異なる言葉なんだぜ。
君のようなシロウトは、自衛隊のひこうきとは、戦闘機だって思ってしまうのだろうけど、それが異なるんだ、我々大人の世界では(爆笑)
そしてね、統計資料に最初から年度を入れていないのも君。
後付けでいろいろと君が書いた〔航空機〕という言葉に、航空機のタイプを選択的に書いているようだが、君が書くたびに異なるその前提は、君の頭の中で、混乱があるからなんだよ。
説明を、言葉の不備を指摘されて後に追加していることが、そもそも間違いを認めていることを表現していることにまだ気付けないのかな。
君の後付けの説明では、海自の作戦機も戦力には含まないらしいね。
としたら、それは空自の戦力という説明も必要だったね。
君は、空自の戦闘機・作戦機の合計とでも、最初から書いていたら良かったのだよ。
ところが君はそこに航空機と書いてしまったんだ。馬鹿だから。
そして訂正できずに、後付けでそれは限定されるものだって泥縄で追加説明している。

こちらが書いた〔航空機数〕1000機が現在の数字と違っていたとしても、それはそれでいいんだよ。
こちらは統計年度を知らせてあるのだから。そんなこともわからないのかね、馬鹿ってのは。データってのは、いつのものかを知らしめることが、それを見る場合にはかなり重要だって、シロウトには気付けないんだろうな。
いいかい、こちらが提示した表で800機が空自に15年には所属していることがわかるね。これは自衛隊が後悔しているデータだ。
海自に100上の機体があれば、約1000の〔航空機〕で、何らの問題もないんだよ。
君は、新しいデータを書いていると言っているが、352という数字だったはずだね。
その内訳も知りたいものだ。

では、北朝鮮の900機もの正面装備、どんなものか教えていただきたいものだ。


>4949君は、航空自衛隊戦力の実数を   実に   実際の

>『   243%   』にまで   水増しして主張している。

こちらは最初から航空機・作戦機と分けて説明しているだろうに、読み取れていないのか、馬鹿は。



投稿者: real_days_4949
航空自衛隊の戦闘機の装備数だけで367機。(平成15年度)
F15を200機以上装備していることを考えれば、アジアでは中国に次ぐ軍事大国と言える。
一線機のみでも260機は数える強力な装備だ。
航空機全体としては固定翼800、ヘリ50ほど。
海自にも当然航空機はある。作戦用航空機で150機程度保有。
陸自にも航空機は多少ある。

こう書いているんだよ、最初から。年度も書いてね。
北朝鮮900機が、どんなスーパー航空部隊か、本当に楽しみだ。
自衛隊を脅かすスーパー空軍の編成、楽しみだよ。


>戦闘機や、輸送機、戦闘支援用の航空機をカウントするのが普通だと思うんだけど、

>私が   前のレスで書いた航空機の数は、各国の戦闘機と輸送機の合計数で他の補助的な機種は含んでいない。

これが君の混乱した書き込みだよ。異なる意味だって気付けるかな?
攻撃機と戦闘機が異なるってことも、知っているのかな?

4949君 語るに落ちる。

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/07/15 01:19 投稿番号: [278566 / 280993]
航空自衛隊   主要航空機の保有数
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/shiryo_02.htm

実際の数字を基に、議論しようとする態度は評価して、
『知ったかぶり』であるとか、『バ〜カ』等の   罵詈雑言の類に
ひとまずの   恩赦を呉れてあげよう。


で、君の論拠を   検証する。

そもそもは、私の書いた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=278521
に対する、4949君の勝手な思い込みから、全てが始まっているのがわかる。

>>4949君の反論
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=278523

「その表の航空機というのは、航空自衛隊の戦闘機装備数だと思われる。」   ⇒   「思われる。」
「自衛隊の所有航空機としてそこに並べるとしたら、約1000という数字を並べるのが筋ってもんだ。」   ⇒   365提示の数値の前提を、4949君が   自分勝手に解釈。


しかし、私の示した数字は
「私が   前のレスで書いた航空機の数は、各国の戦闘機と輸送機の合計数で他の補助的な機種は含んでいない。」
ことを説明させてもらった。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=278538

この数字は、冒頭に挙げ、4949君が
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=278564
で、提示したデータともほぼ符合する。
ちなみに、私の提示したデータは、平成16年度のモノを下敷きにしていて、
4949君のデータは、平成15年度のモノである。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=278538
<<H16自衛隊主要装備実数>>
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/html/162321.html#02_03_02_00_044

この点、データの「鮮度」「現実との符号」の点では、
譲る余地もなく、私に部があると判断できると思う。

4949君の出したリンク先の平成15年データによれば
航空自衛隊の『   戦闘機・作戦機   』の合計は

『   411機   』

ちなみに、平成16年度   防衛白書の記述によれば
航空自衛隊の『   作戦機   400   』うち『   戦闘機は300   』となっている。

4949君の言う   『   航空自衛隊   1000機説   』には、どう計算しても届かない。


『   練習機   297機   』『   輸送機   57機   』
『   救難機   37機   』『   回天翼機   57機   』を

全て含めても、その総合計は
防衛費削減が行われる前の平成15年にあってすら
(平成16年には航空自衛隊の戦闘機数は削減されているのだが)

『   857機   』

戦闘機とは呼べない、『   448機   』の航空機を含めても

『   4949君   空自戦力   1000機説   』には

『   143機   』も足りない。

ホントのコト言えば、

『   589機   』も、届かない。

4949君は、航空自衛隊戦力の実数を   実に   実際の

『   243%   』にまで   水増しして主張している。


中華帝国や北朝鮮の空軍のデータを編集しようとしていたのだが
44949君のデータが   余りに出鱈目なので、つい突っ込んでしまった。

続きだ

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/14 23:21 投稿番号: [278565 / 280993]
それができなければ、二度とここに書き込むな、知ったかぶり野郎。

現実を教えてやる

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/14 23:19 投稿番号: [278564 / 280993]
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/shiryo_02.htm
航空自衛隊のホームページのリンクだ。
固定翼機は800を数えることがわかる。
さらに、航空自衛隊のみではなく、海上自衛隊には、有力な対潜哨戒機などが作戦機として存在する。
また、正面装備の機体数としても、かなり少ない数字が計上されている。【○○】の中の数字は、防衛庁が資料として公表している数字だ。
その数字の違いに意図的なものがあるのがわからなければ、馬鹿の思う壺だ。

>北朝鮮の空軍機が性能で劣っても、3倍の優勢がそれで覆されるわけではないだろ。

下を読んで安心しろ、ウヨ。
左翼系の資料は使ってない。防衛庁なりに問い合わせたら、おかしな数字でないことがわかるぞ。

馬鹿が提出したデータと、防衛庁が資料として公表しているデータ【○○】の差違。

自衛隊    23.9万人    840両     352機    ....70隻
                       【470】      【41.4万トン】

中華軍    227万人!    8000両   .3560機   ....131隻
                        【2400】      【93.4万トン】
※核弾頭   450〜2350

韓国軍    68.6万人    1000両   .884機    .....58隻
                       【600】       【14.4万トン】

北朝鮮軍   108.2万人   3500両   .921機   .....29隻
                        【610】       【10.5万トン】
※核弾頭   4以上

台湾軍    108.2万人   100両    ..519機   .....36隻
                        【530】      【20.7万トン】

海上戦力で言えば、大切なのは総トン数である。そして、この表の中では、日本の艦艇は、群を抜いて性能が良いことを付記しておく。イージス4隻を日本海に浮かべておけば、北朝鮮の空軍機は、日本本土に辿り付くことはない。

こんな記事もあるから人斬りくんは読むように。

朝鮮空軍、飛行訓練は年15時間…在韓米軍司令官
【ワシントン=伊藤俊行】レオン・ラポート在韓米軍司令官は8日、上院軍事委員会での証言で、北朝鮮空軍の操縦士は年間12時間〜15時間の飛行訓練しか行っていないことや、陸軍は保有する戦車や装甲車の3分の1から半分の数しか演習に使用しない実態があると報告するとともに、通常兵力が著しく弱体化していることが、核兵器、生物・化学兵器など大量破壊兵器開発の動機になっているとの見解を示した。

ラポート司令官によると在韓米軍や韓国軍は、月に12時間〜15時間の飛行訓練を行っている。同司令官は、「北朝鮮の通常兵力が戦闘可能な状態だとは思えない」と指摘、その理由について、「燃料を節約するためだろう」と述べた。

そのうえで、「通常戦力が十分でないから、(他の戦略兵器を持つことを)選択肢にしなければならなかったのだろう」との見方を示した。

(2005/3/9/10:31   読売新聞)

以下はミリタリーバランス2003-2004での北朝鮮空軍の戦力の内訳だ。
    MIG−17:107
    MIG−19:159
    MIG−23: 46
    MIG−29: 30(40機ほど所有ともいわれている)
    SU−7:   18
    SU−25: 35

この中でF15とまともにわたりあえるのは、ミグ29だけ。
ミグ23は、高度な電子装備化の進んだ日本のファントムの敵ではない。
どこをどうつついても、北朝鮮空軍は、航空自衛隊の敵ではないことが理解できよう。

海上戦力については、
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00806/contents/00004.htm
ここあたりがまとまっているのでよく読むように。

ミグ19あたりは、自衛隊の練習機に対空兵装を施せば負けることはないレベルの古い機体である。
そもそも部品がないので、稼働率はかなり低い。
現在の自衛隊の戦力に、自信と誇りを持って良いだろう。
北朝鮮の通常兵力は、脅威でも何でもない。

馬鹿に聞きたい。こちらは約1000機の内訳をとりあえず提出した。
上記リンク先の合算で800。陸自・海自の航空機を合わせて約1000。
防衛庁のデータと異なる、中国の+1000機、北朝鮮の+300機の内訳を教えてくれ。
さらに、自衛隊の352機の、うちわけもな。
それができなけれ

馬鹿だね

投稿者: real_days_4949 投稿日時: 2005/07/14 21:46 投稿番号: [278563 / 280993]
恥をかくまえに、北朝鮮って単語といくつかの単語を組み合わせて検索してみなさい。
リアルデイズ本人ではないだろうな。格段に2のが馬鹿さは上だ。
バカサヨって呪文じゃ情報は変わらないんだよ。

>馬鹿かね

投稿者: real_days_365_2 投稿日時: 2005/07/14 14:43 投稿番号: [278562 / 280993]
北朝鮮の軍事力を低くみつもって自衛隊の弱体化でも狙っているのか、バカサヨ。
サヨクの宣伝活動して嬉しいのか!
北朝鮮の空軍機が性能で劣っても、3倍の優勢がそれで覆されるわけではないだろ。
バカサヨはどっかに行け!

すいません レス先を間違えました。

投稿者: southerncrosswind 投稿日時: 2005/07/13 21:41 投稿番号: [278561 / 280993]
特にどなたあてというわけではありません。

失礼しました。
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