イラクで日本人拘束

日米安保は批准の日から１年で一方的に破棄する事も可能です。
かつて日ソ不可侵条約がありましたが、
ソ連は一方的に破棄し日本に宣戦布告してきた。
つまり条約というものは紙切れにすぎないんです。

私は条約や同盟関係というのは、両国の政府首脳、国民が
お互いを好意的に思い、親近感を持って初めて機能するものだと思います。

だから今回のイラク復興にもし日本が参加しなかったら
『結構今回マジピンチなんだけど、助けてくれないのか。。
やっぱいざという時日本は頼りにならないな〜』
こんな風にがっくりするアメリカ人も多かったはず。

そんな冷え切った関係の中、もし事が起これば
『いいよ日本なんてどうでも。アメリカ人の血を流す必要ないよ』
って空気が流れ、助けてくれないかもしれない。

参加したから
『不参加の国も多くて困ってたんだよね〜。
でも日本は参加してくれた。やっぱり頼りになる味方だな〜』
そう思ってくれたアメリカ人も多かったと思います。

この場合は『日本を絶対助けるぞ〜』って空気が流れるでしょう。

前回の投稿の繰り返しになるけど
イラクに自衛隊が行っても行かなくても関係なかったのかもしれない。
でも、派遣する事によって、助けてくれる可能性が高くなるのなら、
安全策をとり、派遣の道を選ぶのが国として当然の事。

あなたのおっしゃる『日米同盟の関係性・・・』は原則論では？
あくまでも紙の上での話。
感情的な部分て意外に大きいのではないでしょうか。

『アメリカの公債を・・・』これは確かにあるでしょう。
だけど国民の目に見える協力って必要だと私は思います。与える印象が大事。

米国と歩を同じにすると追随等といわれますが、
世界で一番軍事力経済力があるアメリカと仲良くしていて
良い事はあっても悪い事はないと思います。

かつて日本は、当時力を持っていた英国と同盟を結んでいました。
日露戦争で勝てたのも英国の情報のお陰だと思います。
その後日本は英国と離れ、間違った方向に進んでしまった。

条約や同盟を破棄しどうするのか？アメリカより頼りになる国がある？
中国・韓国は無理。ドイツ？フランス？どこもないよ。
独自路線？それってどんなの？
安保やアメリカを嫌う人に聞きたい点はここですね。

これも以前言いましたが、平和は９条があるからとか
「人類みな兄弟」と唱えていれば守られるんじゃない。
他国に侵略を諦めさせるだけの軍事力があってこそだと思います。
後ろにアメリカがいれば、相手に与える影響力は大きいのは間違いない。
もちろん自衛隊の整備も必要不可欠。

イラクに派遣したのは何もアメリカに言われたからではないですよ。
石油の大部分を依存してる日本が行くのは当たり前の事。行かない方がおかしい。

『北の脅威から・・・』これひどい話だな〜。
核兵器を落とされて数十万の日本人に被害が出ても『遺憾です』で終わりって事？
じゃあ対馬や沖縄が占領されてもマクロレベルでは大したことないのかな？
国民の生命財産を守るのが国の義務。一人も死者を出さないために頑張ってるんですよ。

日本にミサイルを向けてる国や核を持ってる国が回りにいる。
それは使われないかもしれない。でも使われるかもしれない。
使われる可能性を考えて防衛整備をするのが国として当たり前でしょう。

日本はミサイル防衛システムを導入するそうです。
早く整備される事を望んでます。
今の日本には北のミサイルを打ち落とす兵器も北を攻撃する兵器もありませんから。
日本の軍事力が勝ってるのは、戦闘機が日本に攻めてきた場合のみ。
中距離弾道ミサイル撃たれたら終わりなんですよ。。

アメリカの侵攻があったから全ての話は始まったんです。
だから『もしアメリカによるイラクへの武力侵攻がなかった場合に』
これは意味を成しません。

中東の石油の値段はＯＰＥＣが決めます。
イラクが混迷すれば、火種を抱える中東全体がより不安定になる。
そうすると混迷を理由に石油がサウジなどＯＰＥＣ諸国に
好き勝手な値段にされてしまう。
しかし、第二の埋蔵量を誇るイラクが民主的な国になれば価格も供給も安定するでしょう。

中東地域からの安定した石油供給こそが「日本の国益」につながるので、
そのために、イラクの平和安定を図る積極的関与が必要である・・・

という意見に関しては、いささか観念的に過ぎる印象を受けます。
実際、日本経済はフセイン政権下のイラクの石油に量的な依存はありませんでした。
あのまま、もしアメリカによるイラクへの武力侵攻がなかった場合に、
短・中期的に見て、どれだけ中東の石油供給に大きな影響を及ぼしたかどうか？
また今後のイラク情勢が、間違いなく以前より確実な石油供給を保障する、
というのであれば、具体的な検証をしなければならないと考えます。

イラクに必要な人道支援の具体例は、治安維持人員への給与保障である・・・

という意見については、それがイラク国民への「人道支援」になるのか？
疑問に思います。イラクの民主的暫定政府が、他のなによりも率先して
そういった資金援助を望んでいるのであれば検討の余地もありますが、
支援する国の側が、限定して治安維持にかかる資金を提供するというのは、
意味としては、アメリカが行っている治安維持兵力の駐留と、同じです。

イラク国民を守るための治安維持なのか？ 　 それとも、
日本、およびアメリカ他、外国の権利を守るためのそれなのか？ 　 それに、
旧勢力もイラク人、新勢力もイラク人。どうにも難しい問題です。

角川書店の自衛隊シリーズ第２段

自衛隊が活躍できない現代の世界。
過去に戻って自衛隊の本来の姿に
戻った。
戦う自衛隊だ。
戦国時代です。
戦うしかないのです。

まったく 　 いまの自衛隊は戦国時代に
戻らないとめざめないのか。

イラクに行った自衛隊のみなさん。。
ぜひこの映画を観て感じてください。
本来の自衛隊の姿。
戦う魂を持った自衛官。。。。

極限状態における自衛官。
生きるために相手を倒す以外に道は
ないときどうすべきか 　 よく考えて
ください。

三島由紀夫のことばを 　 今
思い出してください。。。

この投稿の反対意見あれば受け付けます。。
ただしトピずれ投稿にはレスしません。

特にトピずれ非難している方
かならずレスください。。
わかりましたか？

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
ほう 　 反応ありましたね。。。。
きみたち 　 いい子だ。。。。。。
さすが 　 トピずれを非難する 　 やからです。

まとめて 　 ぼくの意見言います。
戦国自衛隊がフィクションですと。。。
ばかなこと言うね。。。。。。
あれは真実だよ。。。。。。。

いまイラクで起こってるテロまえの
イラク戦争は事実だよ。
あれと戦国自衛隊は同じだよ。。。
そんなことも理解しないで
よく 　 ぼく 　 を批判できるね。
ほんと 　 うれしい。。。。。ぼくは
反論待ってたのさ。。。。。。。。
真実と事実のちがいに気がつけ！

だいたいがさ。。。。。。。。
どれが真実で 　 どれが事実って 　 どこでわかる？
戦国自衛隊がフィクションである証明
してみろ。。。。。
あれは真実の自衛隊の姿さ。。
戦う自衛隊が本来の姿だ。

イラクで 　 橋を修理することは本来
の自衛隊の姿でない。
またむしかえしに「なるからやめた。。

トピずれでないから 　 必ず反論くれ。
トピずれをきらうものどもよ。。

これで満足かね。。。。。
トピにそう投稿しか認めないなんて
いう 　 アホなかた 　 反論お待ちしてます。
ぼくは 　 トピにあった投稿は
この程度のレベルです。それでもいいのかい？

トピずれをきらう人
トピずれに気をつけながら投稿してください。
ぼくは特定の人にはレスしません。
自分にレスします。
あしからず。。。。

日米同盟の関係性は、イラクへの出兵によって左右されないと考えたい。
っつか、左右されたらアカンのさ。
もし、出兵なくば有事に安保条約が実効されないとすれば、そんな条約は破棄すべきである。
同盟国から、同盟国として出兵要請を受け、それを断ったとしても、それは安保条約に影響を与えてはならない。
安保条約の規定する範疇ではない以上、それは日本が独自に決めて良い問題。

北の脅威からの出兵論には、賛同できる部分がない。
そもそも北朝鮮には、日本への有効な攻撃能力がない。
日本の軍事力は、北朝鮮のそれをはるかに凌駕している。
核もまた、さほどの脅威とはなりえない。
マクロレベルで国家を見てしまえば、数十万の被害は、全体に比してごく一部にしかならない。
（感情論は忘れて機械的に国家を見た場合）
中国の場合は、日本を滅ぼせる核を所有しているが、それを行う理由が見当たらない。

国益というものには、数年単位の損得と、もっと長いタイムスケールの損得がある。
出兵の良し悪しは、歴史が決めることとはいえ、私は失敗だと思っています。

合衆国の支配下での存在という道が良しであるならば、あの出兵もアリだとは思います。

アメリカの公債を、莫大な量で受け入れていることは、アメリカへのとんでもないサービスであり、
同時にアメリカ経済という人質を手にしている戦略。
出兵なんかなくても、アメリカはアメリカの都合で日本という経済圏を守ると思います。

日本は、ますますアメリカとの一蓮托生に突き進んでいます。
それを内外に強く示してしまった出兵は、アメリカの描いている世界構想に、完璧に巻き込まれていることを明らかにしてしまった。
踏みとどまるべき場所と、私は思っていました。
これで、日本は他の選択肢をかなり失ったように思われるからです。

それが最善手だったかどうか、わかりません。
数手先までの範囲では、良手であるようには見えます。
ただし、それで盤面を固定化し、自由度を失った一手であるように見えてしまいます。

自衛隊はよくやってくれているのでしょう。
それとは別の意見として、こう思っています。

此処で 戦国自衛隊１５４９を持ち出すなどいよいよ本性を露呈したのねん馬鹿毒や何寸邪に取り入って舞い上がったみたいやのう現実の恐怖を隣り合わせに任務を遂行中の自衛官を愚弄するような投稿それがてめえの正体の切れっ端だわさ

＞aoi_no_negaiさんが去年から投稿していたのは知っていました。
＞
＞＞私は 　 何か間違ったことを言ってるのでしょうか？
＞
＞間違ったことなんて言っていないと思いますよ。
＞
＞けど、これらの忠告に対する反応を見たでしょ？
＞彼等がこれまでしてきたことも知っているはず・・・・・不毛ですよ。

★不毛か。なんの進歩も成果も得られなかったからか。
本当に、なんの成果も得られなかったのだろうか。
「彼等がこれまでしてきたこと」をあなたが知っている事、それは成果じゃないかな。
今ここで、「これらの忠告に対する反応」を衆目の前に出させた価値はある。

★どこに、何に価値があるのかな。
「トピずれを止しましょう」 ---------------- - 　 正論
「そう言うあなたがトピずれ」 -------------- - 　 落書
「オマエモナー」 ------------------------ - 　 同上
「トピずれのお蔭で投稿数が伸びたのさ」 ----　 バカも休み休みの類

★便所に「落書するな」と書くと、それは落書か。
「落書するな」と書いちゃいけないのかね。
「落書するな」と書く事が落書だってか。
それに矢印つきで「これが落書」
落書がいっぱいあるから、みんなが利用する便所だってか。
便所って、一体。
みんなが来ればいいのかな。
沢山の人が集まればいいのかな。
私はいきばりに来る。
邪魔をして欲しくない。

日本政府が 　 資金を出して

イラク治安部隊に 　 充分な給料に払おう。

サマワ市民に雇用を創出しようってこと。


生活苦が、社会への不満を醸成し

テロリストが人々の不満を煽り、犯罪に利用する。

これは、テロの定番コース。


ＮＰＯ支援予算あたりを
イラク・サマワでの 　 イラク人の給料に切り替えることが
イラク人の心理的生活的平静を作りだし、日本への信頼を生み、
ひいては、現地の治安維持と、イラクの復興、自衛隊の安全確保にも 　 役立つんじゃない？


判りにくかった？

あと、ズボンぐらいは 　 履こうよｗ

『戦国自衛隊』は、フィクションですから。
現実の話をしませんか？
映画の話は、映画トピでどうぞ。


「戦国〜」自体は、前作も漫画も読みました。
新作も観るつもりですが、フィクションはフィクション。
エンターティナーです。
宇宙戦艦ヤマトや、ガンダムと同じです。

映画を下敷きにした 　 自衛隊批判は 　 無意味かつ 　 失礼です。

以上。

「戦国自衛隊１５４９」って映画が＞本来の自衛隊の姿 　 をあらわしてるっていうの？

映画を見て無いからコメントできないなーw

戦わなくて済むのが理想だと思うけどね。
映画では戦ってるはずだよね。
キミはそういうスタンスなわけね？

＞特にトピずれ非難している方
＞かならずレスください。。
＞わかりましたか？

これって俺も入ってるのかなー？
トピずれを非難したつもりはないけどね。
非難したとしたらニュース板を占有していることに対して苦言を呈した人に向かって示した君らの態度だよ。
わかりましたか？

＞特にトピずれ非難している方
かならずレスください。。

これは、どうかな？
トピネタでも、興味なければレスしない場合もあるし。

ステップさんだって、そうでしょ？

私は興味あるから、あとでレスしますね。

角川書店の自衛隊シリーズ第２段

自衛隊が活躍できない現代の世界。
過去に戻って自衛隊の本来の姿に
戻った。
戦う自衛隊だ。
戦国時代です。
戦うしかないのです。

まったく 　 いまの自衛隊は戦国時代に
戻らないとめざめないのか。

イラクに行った自衛隊のみなさん。。
ぜひこの映画を観て感じてください。
本来の自衛隊の姿。
戦う魂を持った自衛官。。。。

極限状態における自衛官。
生きるために相手を倒す以外に道は
ないときどうすべきか 　 よく考えて
ください。

三島由紀夫のことばを 　 今
思い出してください。。。

この投稿の反対意見あれば受け付けます。。
ただしトピずれ投稿にはレスしません。

特にトピずれ非難している方
かならずレスください。。
わかりましたか？

＞イラク情勢に於いて「日本の国益」とは、具体的になんでしょうか？

もしイラクの混乱状態がつづくと
パレスチナ問題等その他いろいろ火種を抱えている中東は
いっそう不安定になります。
不安定になれば石油の値段も当然落ち着かない。

イラクが平和になってきちんとした国家が樹立されれば
中東の安定化に一歩近づくと思います。
イラクが親米の民主的な国になれば石油の値段も安定するでしょう。
なんたって世界第二の埋蔵量を持つ国だから。

中東に石油の大部分を依存している日本としては
あの地域が安定してる事が重要なんです。

だからイラクに反対意見がありながらも自衛隊を派遣するのは
国益を考えたら当たり前の事。

日本の国益とは、石油を常に安定した値段で買えるようにする事ではないでしょうか。
もし安定供給されなかったら日本経済は一発で駄目になってしまうから。

それとアメリカに協力する事で日米同盟はより強固なものになると思います。
北朝鮮や中国が回りにいる日本においては
アメリカと親密な関係を維持するのは絶対に必要。

日米安保条約があるからイラクに派遣しなくても
不測の事態がおこれば守ってもらえるって意見もありましたが、
そんなのは実際に事がおきなきゃわからない。

イラクに自衛隊を派遣して少しでもアメリカの心証良くしておく方がいいと思います。
もちろん協力したからって絶対助けてくれるとは限らない。

でも確率的に考えたら、協力しておいた方が助けてくれる可能性は高いのは明らか。
だからその意味でもイラクに自衛隊を派遣したのは国益にかなうと思います。

> 今こそ 　 日本の国益、イラクの未来への 　 責任を果たそう！！

このイラク情勢に於いて「日本の国益」とは、具体的になんでしょうか？
短期的、中期的でも良いのですが、コレをしたらこうなる！ 　 というのを、
より現実的、具体的にお聞かせいただければ、多少は論じ合える気がします。

また「イラクの未来への責任」にしても同じく、単なる気分としてではなくて、
コレが日本の果たすべく責任！ 　 という具体例をお聞かせいただきたい。

その上で、自国の利益と、（イラクを含めた）他国の利益との齟齬を、
どのようにバランスするのか？ 　 が、より前向きで現実感のある
「外交と政策」論、かと思います。

もっと予算を！ 　 と、言うは易し。これまでも、ニッポンは対外的に、
相当な資金供出による国際貢献を行ってきたわけで、その一方で、
逼迫した財政状況と、思ったほど国際的な発言力も高まらず・・・というのが現実。

「日本人自らの汗」とは、なんでしょう？ 　 もっと具体的に、
「我々が将来受け取るかもしれない年金の？％を、イラクの平和のために、
今こそ使うべきだ！」ぐらいのほうが、まだ解りやすいですが。

じょーしき・じょーしきと申します。


あなた、おもしろいです。



以後注目します。

とぴずれ？

日本の国民、文民は

今こそ 　 日本の国益、イラクの未来への 　 責任を果たそう！！


中東の平和を 　 自衛隊にまかせっきりにするのではなく

自国の未来を、外交と政策、みずからの汗で 　 切り開こう！！


『 　 サマワでサドル派主導のデモ。警備部隊にも給料に不満。 　 』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000266-jij-int

今朝気になったニュースです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050613-00000202-yom-int

普段、事故や事件のニュースで、
「日本人に死傷者はいない模様」に何となく違和感を感じているというのに、
（そりゃ、世界中の事故事件の被害者の詳細を報道してられないにしても）
こういう時は、皆日本人の事だけに関心が向かいがち。

日本人や欧米人が襲われる現場で、その何倍もの復興に携わるイラク人や、
ただ普通に暮らしているだけのイラク人（アフガンでも同じ事）が
狙われたり巻き込まれたりして殺され、それを実行しているのが
同じ戦争の被害者の遺族だったりする同胞を含む人々という現実。

亡くなった方達を思う時には、それらの人々の事にも想いを馳せる、
そういう気持ちを常に持っていたいなと、改めて思いました。

仏人記者解放について書きたいこと
あるのｄすが時間なくまたにさせて
いただきます

女性記者解放について
毎日新聞の記事です

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050613k0000e030022000c.html

解放された女性はこの5ヶ月間どのような
生活をしていたのだろうか。

５ヶ月ぶりに、拘束された女性が解放されました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050612-00000088-kyodo-int


ちなみに、高遠さんのブログには、斎藤氏ももちろん、
フランス人女性の話しも全くありませんでしたね。

以前の、イタリア人女性の時とは大違いの対応です…

シバレイさんのブログには、こんな記述も。

『フランス人だし、女性だから、
　 多分解放されるんじゃないかと思っていたのだが、
　 よかった、よかった。
　 それにしても5ヶ月とは、長かったねぇ。』

http://reishiva.exblog.jp/

この根拠って、一体なんでしょうか。


見境なく、外国人であるというだけで攻撃されているという報道の一方で
こう断言する方もいらっしゃるのですね。

自爆テロの被害者には、当然女性も、子どもも含まれます。


どなたも取り上げておられないようですが、関心はないのでしょうか…

>でも家族への暴言っていう視点はあなたは言ってなかったね、それはsocietyofiさんが言っていた事だね。

いちおう出て来てあげたよ。
腹を空かせているようだけどね、残念だけど私は食えないよ。
君のルアーは元気がいいねw

＞＞それはあなたの身勝手だよ。 　 あなたが携帯の情報を知りたくて掲示板を見る事は自由だけどそこに自分の望む物が無いってことに抗議する権利なんて無いんだよ。

＞では 　 なぜカテゴリー分けやトピにタイトルがあるのでしょうか？
＞これは 　 飾りですか？

飾りで有ろうが無かろうがそのに投稿する人たちにあなたが望む投稿をする義務はないんだよ。


＞＞その場合は自分が望む情報があるトピを自分で探してたどり着くべきだね。ボクはそうするよ。そんなこともしないでたまたま行ったトピで自分の望んだ会話がされてないと文句を言っているのなら呆れた話だね。

＞私は 　 その後どうしたと 　 一言も言ってはいませんので 　 勝手に話を作らないでくださいね。

「なら」と仮定の話にしてるよ。 　 だから勝手に話を作っているのじゃないよ。

で、実際はどうしたの？

＞出来れば、少し遡っての投稿も見ていただける事を望みます。

それはあなたの過去の投稿って意味かな。

＞nanisunjyaさんは家族、友人、知人の立場でみていらっしゃる訳ですね。
＞でも 　 だからと言って“雑談すること”の大義名分にはならないと思います。

大儀名文にはなら無くても実質的な理由になるね。

あなたこそ自分の望む情報が無いからと言う個人的な不満を「大義名分」を利用して主張しているじゃないのかな。

＞これも 　 個人の捉え方ですから。これは私の意見です。

だからそのあなたの意見は間違っているというのがボクの意見さ。

だいいち今更個人の意見と言うくらいなら最初からそう言うべきだね。


＞先ほども言ったように 　 どちらかと言うと
＞『その他イラクでの拘束について思うところがあって読む人も・・・』
＞『多少なりとも色々と知りたい 　 と思いこの掲示板に辿り着いた人・・・』
＞と言うように 　 後者の立場で見ているわけです。

だからその事はさっきも言ったようにそのような人の為にサービスするためにここに居るんじゃないんだよ。 　 少なくともあなたがボクに要求できる事じゃないのさ。


＞それで 　 どこに私が
「言いたい放題の暴言の方がマシ」と書きましたか？

ボクの「それが建前でなくてあなたの本心なら今の雑談の方がはるかにマシだね。」

に対してあなたが、

「私はマシだと思ってはいません。」

と書いたので逆にして雑談より暴言の方がマシだと言っているとの解釈をしたんだよ。

でも家族への暴言っていう視点はあなたは言ってなかったね、それはsocietyofiさんが言っていた事だね。 　 あなたの最初のレスはsocietyofiさんとボクとの会話への横レスだったのでそこのあたりのことを混同していたよ。

そうする事にします。

また上げたい情報や有意義な話題に触れたら書き込みましょうよ。

勝手に話を作らないでくださいね。

これを
勝手に想像で語らないでくださいね。
に訂正します。

＞＞イラクのこのトピと携帯のトピは違いますが、トピのタイトルに沿った投稿をするという点では同じに感じたのです。

＞それはあなたの身勝手だよ。 　 あなたが携帯の情報を知りたくて掲示板を見る事は自由だけどそこに自分の望む物が無いってことに抗議する権利なんて無いんだよ。

では 　 なぜカテゴリー分けやトピにタイトルがあるのでしょうか？
これは 　 飾りですか？

＞その場合は自分が望む情報があるトピを自分で探してたどり着くべきだね。ボクはそうするよ。そんなこともしないでたまたま行ったトピで自分の望んだ会話がされてないと文句を言っているのなら呆れた話だね。

私は 　 その後どうしたと 　 一言も言ってはいませんので 　 勝手に話を作らないでくださいね。

ご自分宛てのメッセージに対するレスはもっともだと思います。

出来れば、少し遡っての投稿も見ていただける事を望みます。

＞今の雑談をマシとみるかどうかは人によって違います。
＞私はマシだと思ってはいません。
＞けれど、これは人によって捉え方が違うので 　 この事で言い合うようなことはしたくありません。

へえ、家族にとって今の雑談より過去の死ねだの非国民だの言いたい放題の暴言の方がマシって思ってるの。あなたはまともな神経じゃないね。もしくは自分の主張をゴリ押すために嘘をついているんだろうね。

nanisunjyaさんは家族、友人、知人の立場でみていらっしゃる訳ですね。
でも 　 だからと言って“雑談すること”の大義名分にはならないと思います。
これも 　 個人の捉え方ですから。これは私の意見です。

そして私は
＞＞家族でなくても 　 友人、知人そのほかイラクでの拘束について思うところがあって読む人もいると思うのです。
＞多少なりとも色々と知りたい 　 と思いこの掲示板に辿り着いた人が 　 現状を見てどう思うか？ 　 感じるか？ 　 想像してみてください。

先ほども言ったように 　 どちらかと言うと
『その他イラクでの拘束について思うところがあって読む人も・・・』
『多少なりとも色々と知りたい 　 と思いこの掲示板に辿り着いた人・・・』
と言うように 　 後者の立場で見ているわけです。

最初の立場が違うのだから互いの意見が違うのは当然です。
ですから 　 この事で言い合うようなことはしたくないと言いました。

それで 　 どこに私が
「言いたい放題の暴言の方がマシ」と書きましたか？

雑談についてマシだと思ってはいません 　 とは書きましたけれど
「雑談より暴言の方がマシだよ」などと一言も書いたつもりはありません。

ただの老婆心です。
こちらこそ 　 気を悪くされたのならご免なさい。

＞そのような感じは、掲示板に参加する前から、
私の中に強固なマスコミ不信として存在します。
曰く世論。曰く良識。
何を基準にそんな事が断定できるのか？

私はのほほんと生きてきたせいか
ワイドショーはキライだけれどニュースは公正だと思っていたのです。
ですから 　 新聞も一社だけでなく何社もの記事を比較して読むことで
その中から自分なりに「こうなのかな」と思うようになりました。
何か裏が隠されているのではないか？とかね。
あとは 　 主人や友人の意見を聞いて参考にすることもあります。

最近、テロリストが捕まったりしていますよね。
もしも、その中に当時 　 犯行に及んだ犯人がいたら・・・
と 　 ついつい「真実」を期待してしまうわけです。
真実を知ったからってどうなるものでもないのですけどね。

＞唯一つ思うのは、斎藤さんや香田君が生きてらしたら、
何を考え、その時どう思ったのか、聞いて見たかった。
でもそれは不可能な事。
だから静かにご冥福を祈り、去りがたい思いで
つい“雑談”にふけってしまったのです。

生きてらしたら私も聞いてみたいです。
不可能な事、冥福を祈る事。同じ思いです。
けれど、私の場合 　 不可能と分かってる事に対して 　 それほど執着しないんです。

それよりも 　 先ほど書いたように
「何故、大部時間が経ってから死亡の報告がなされたのか？」と思うのです。
あとは 　 拘束そのものが起きないためにはどうすれば良いか？
イラクに行かなければ良いのですが、仕事やその他イラクに行かれる方はいらっしゃるわけです。
そうすると 　 ただ無事を祈るだけ 　 しかないんです。

鏡に写った自分の思い込みを見てそれと喧嘩するサル仲間ができて良かったじゃないか（笑）

書き方が悪いのかなあ？
「無理していただかなくて結構ですが、良かったらお返事下さい」
という風な言い方がいいのかな。
そういうの照れくさいというか、上手く言えないんですけど。
私にとっては同じ意味なんですよね、
受け取られる方には違って聞こえるのかな。
私は育ちが悪くて、上品な言い方が身についてないのです。
また嫌味に聞こえるのかなあ？
事実ですし、自分では良くないと思ってるけど、なかなか治らないんです。
だから、私の言い方がどぎつく思えるのでしたら、
思い切り薄めて読んで下さい。
本人には加減が分からないんです。

たぶんずっとこの騒動を見て来られたから、
出尽くした議論にはうんざり、なのでしょうか？

私はまだ参加して日が浅いので、その境地には至ってない。

＞政府とマスコミが手を組んだら殆どの人が洗脳されてしまうのではないでしょうか？

そのような感じは、掲示板に参加する前から、
私の中に強固なマスコミ不信として存在します。
曰く世論。曰く良識。
何を基準にそんな事が断定できるのか？

私は貴方とは逆に、“真実”を求める気があまりない。
分かるに越した事はないけど、
歴史とか事実とか、私には信じられない。

本人の口から語られる言葉さえ、本心とは限らないし、
本心を語っているつもりの本人の意識下に、
本人も気づいていない“本心”があるかもしれないから。
ちょうど私が無意識に発しているらしい“毒気”を、
敏感な貴方が感じていらっしゃるように。

唯一つ思うのは、斎藤さんや香田君が生きてらしたら、
何を考え、その時どう思ったのか、聞いて見たかった。
でもそれは不可能な事。
だから静かにご冥福を祈り、去りがたい思いで
つい“雑談”にふけってしまったのです。

＞知りたいと思うことがあって掲示板を利用することはありますか？

有るね。


＞けれど 　 そこで見たものは携帯電話について書かれてることは殆どなく、トピ主さんの意味のナイ「カラ上げ」でした。
＞私と同じように質問されている方もいらっしゃいましたがその事に対するレスはなく 　 ただひたすら「カラ上げ」が続く。
＞投稿する気持ちも失せました。

＞イラクのこのトピと携帯のトピは違いますが、トピのタイトルに沿った投稿をするという点では同じに感じたのです。

それはあなたの身勝手だよ。 　 あなたが携帯の情報を知りたくて掲示板を見る事は自由だけどそこに自分の望む物が無いってことに抗議する権利なんて無いんだよ。

そのトピの参加者にはあなたが望むことを書き込む義務なんてサラサラないんだからね。

その場合は自分が望む情報があるトピを自分で探してたどり着くべきだね。ボクはそうするよ。そんなこともしないでたまたま行ったトピで自分の望んだ会話がされてないと文句を言っているのなら呆れた話だね。


＞けれど、当時トピズレの雑談をされていらっしゃった方たちは
＞今は 　 ご自分たちのトピを持ち 　 そこでお話されてますよね。
＞ですから 　 そちらでして頂ければ良いな 　 と思いました。

何処でしようがこちらの勝手だよ。あなたが指図できる事じゃないんだよ。

結局あなたは自分の権利の主張のし過ぎだね。ボクは時々覗くあなたの要求に合わせあなたの気に入った会話なんかをするつもりは全く無いよ。

クレーマーのしつこい権利主張にまともに付き合うつもりは無いよ。

＞ロムしていて 　 疑問に思ったり他とは違う考えをした時など投稿していましたが
＞それだけではいけなかったのでしょうか？
＞ロムしていて 　 同じように疑問に思ったこと、考えたことがあったとき
一つ一つに
＞「私もそう思います」と意思表明をしなくてはならなかったのですか？

そんな昔のことは言ってないよ。今現在のことだね。関係無い事をいわないようにね。第一それが本当かどうかも分らないからね。

あなたは今トピズレへの抗議っていう最もトピずれした投稿「だけ」をしているからこう言ったんだよ。

「あなたも何かにグダグダ言わずイラク関連の投稿を１つでもしてごらん。」

＞ここのトピをずっと見てきましたから実際にキリ番競争があった事は知っています。
＞でも 　 だから何なのですか？

勝手な言い草だね。

あなたはこう書いているよ。

「ここはキリ番競争したり私信のやりとりするような場所ではないと思います。」

それに対して実際はしてるってことの証拠を出したのさ。あなたの言っていることが間違ってる証拠としてね。


＞過去にもあったのだから「不快」に思ってはいけないのですか？

不快に思うことは構わないよ。そしてこちらがそんなあなたを不快に思う事もね。


＞今の雑談をマシとみるかどうかは人によって違います。
＞私はマシだと思ってはいません。
＞けれど、これは人によって捉え方が違うので 　 この事で言い合うようなことはしたくありません。

へえ、家族にとって今の雑談より過去の死ねだの非国民だの言いたい放題の暴言の方がマシって思ってるの。あなたはまともな神経じゃないね。もしくは自分の主張をゴリ押すために嘘をついているんだろうね。


＞１番最初の３人の拘束の時から読んでいますので 　 想像する必要もなく
＞また 　 読み返すつもりもありません。

読んでいてなお且つ過去の家族や犠牲者に向けられた誹謗中傷が今の雑談よりマシというのなら益々あなたはまともな神経じゃないかもしくは嘘つきだね。

＞此処の住民達と話すの疲れるでしょ？

話にならないみたいだけどねw
こちらこそ余計な横レスを入れました。

＞今は 　 ご自分たちのトピを持ち 　 そこでお話されてますよね。
＞ですから 　 そちらでして頂ければ良いな 　 と思いました。
＞
＞知りたいと思うことがあって来た掲示板で 　 意味のない（知りたいと思う人にとってです）投稿を見る、見させられるというのは何か違うのでは・・？と思い 　 他板に行かれることをお願いしたのですが
＞私は 　 何か間違ったことを言ってるのでしょうか？

★支持する。全面的に。