イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

ナニさま

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/31 06:27 投稿番号: [278080 / 280993]
えー、前のレスで申しましたとおりの理由で、“さま”と呼ばせていただきます。いや、めんどうだから、これからみなさん、さまにします。どっちでもいい?ですね、ハイ。

琥珀さんにも申しましたが、私が悪うございました。XXには薬をつけるより、ひたすら“攻める”しかない事を悟りました。最終の攻めは無視、ですが、“熱い”ナニさまには、そうもいかないのですね。及ばずながら、私もナニさまに見習っていきます。ヨロシク。

琥珀さん

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/31 06:15 投稿番号: [278079 / 280993]
たぶん同世代か、貴女の方が年下っぽいので、慇懃無礼にならないように、
これから“さん”にしますね。

ごめんなさい。せっかく収まってたのを、つまらない仏心で再燃させちゃったみたい。
懲りない兄ちゃんと、紛らわしい名前の奴、なんか気が合ってるみたいで。類はやっぱり友を呼ぶ。

これからは、私も200%こっち側(前は100%こっち側で手だけ向こうに伸ばしてた)で
“弾丸”でも“燃料”でも補給させていただきます。あ、足を引っ張らない程度に。

ちょっと、あんたたち、女を怒らすと怖いからね!

いい根性してるな

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/31 06:06 投稿番号: [278078 / 280993]
これで、敵が一人増えたから、覚悟しな。シャレのつもり、なんて言うなよ。

まじめな人ですねえ

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/31 06:04 投稿番号: [278077 / 280993]
いつでも。お暇な時に。

イラクのみなさん、ご機嫌よう

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2005/05/31 03:20 投稿番号: [278076 / 280993]
  久しぶりに一言発します。





  え〜・・・・・。

  狂牛病は、現代版タリバンか?

  お粗末でした。

wannkoさん スマソ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/31 01:02 投稿番号: [278075 / 280993]
今日は、ヨクまとめられなかったんで

宿題ってコトで。

補足説明をお願いします → real_days365

投稿者: wanko1955 投稿日時: 2005/05/30 23:24 投稿番号: [278074 / 280993]
> 歪んだ知識や偏見、エセ・達観論は、人間の奥底に潜む「絶対悪」を開放する鍵だよ。
> 知識は覚えれば増えるけど、人間性を磨く方法は人類史上、未だ確立されて無いんだよねー。
> だから、宗教や、政治思想の為に   人が死ぬんじゃね?

こちらの理解力の問題だと思うのですが・・・、“未だ確立されていない
人間性を磨く方法”と“人間の奥底に潜む「絶対悪」”との関連性を、
もう少し詳しくお願いできませんでしょうか。バカなアタマで読むと、

人間というものは、自身に潜む「絶対悪」から容易に逃れることができず、
したがって、それを“解放”させようとして、さらに、宗教や思想のため、
「絶対悪」の行使を繰り返している・・・

というように受け取れてしまうのですが、それでは「逆」ですよね?

人間に潜む悪意に立場は関係ないよ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 23:08 投稿番号: [278073 / 280993]
他のイラク国民や、イスラム教徒だって

アメリカ軍には反感があるかもしれないけど、

あんな虐殺を見て   「あれこそイスラムの教えだ!」とは思わんでしょ?

イスラムが   みんなサルなら知らんけど。


歪んだ知識や偏見、エセ・達観論は、

人間の奥底に潜む「絶対悪」を開放する鍵だよ。

知識は覚えれば増えるけど、人間性を磨く方法は人類史上、未だ確立されて無いんだよねー。

だから、宗教や、政治思想の為に   人が死ぬんじゃね?

>あははは

投稿者: nanisun_ordure 投稿日時: 2005/05/30 23:01 投稿番号: [278072 / 280993]
>それって何だか、「女   =   ヒステリー」
>って思っている人たちみたいですよ。   (^^;

短絡的な感想は置いておきますね!

>「そんな事は書いていない」と何度言っても
>読もうとしないでレスしてくるのは、押し付けてる事にならないのかな?

なると思っているのですか?   いやはや驚きですね!

そうですか・・・

投稿者: daikousya999 投稿日時: 2005/05/30 23:01 投稿番号: [278071 / 280993]
地球上の人類がまとまるには
宇宙人と言う敵が必要なんですね。

この時代に人として生きていることが
なんとなく悲しいです。
この先、どのような方向に向かうのでしょうか?
生まれてきた事、産んでしまった事を
後悔したくないです。
退屈な文ですみませんでした。

絶対的な悪意?

投稿者: wanko1955 投稿日時: 2005/05/30 23:00 投稿番号: [278070 / 280993]
う〜ん・・・あるんでしょうか、それって?   もし、あると仮定しても、
「こちら側」と「イスラム側」とでは、どうも“その軸”がブレている
ように感じて、そこら辺が問題なような気もするんですが・・・。

>格言かもしんないw

投稿者: yek_kk312 投稿日時: 2005/05/30 23:00 投稿番号: [278069 / 280993]
あんまりにもひとりぼっちの人間は、しまいには病気になるものだ。

>格言かもしんないw

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/30 22:59 投稿番号: [278068 / 280993]
一言しか言えない言葉が間違っていたら

タダのバカだ。

                 nanisunjya

格言かもしんないw

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 22:55 投稿番号: [278067 / 280993]
正しい言葉は、一語のみで正しく

誤った言葉は、多くの補足を必要とする。

                  real_days365

あははは

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2005/05/30 22:49 投稿番号: [278066 / 280993]
nanisun_ordure   さん、こんばんは。


余裕がないと思っているところが短絡的ですよ〜


それって何だか、「女   =   ヒステリー」
って思っている人たちみたいですよ。   (^^;


「そんな事は書いていない」と何度言っても
読もうとしないでレスしてくるのは、押し付けてる事にならないのかな?

他に良い表現があるのなら、適当に変換して読んでおいて下さい。   (^^

>ひとの道は、正しく 真っすぐに

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/30 22:49 投稿番号: [278065 / 280993]
>論点ずらしには   つきあいませんからぁ〜

論点をずらしているのではなくお前の言っている事が論法として間違いだと指摘しているわけだ。   つまり間違った論法を使って言ってる話に価値は無いと言うことだ。だから付き合わなかっただけ。   また間違いに付き合えるものでもない。   それをお前は論点ずらしだと言って逃げてるだけ。

それにお前には記憶力も悪いな。

そもそもの論点は斎藤さんに関するアンサール・アルスンナのネットでの発表の内容と彼らの人間性の関係の問題だ。

それが理解できず最初から論点のズレた事を言っているのはお前ではないのか。

まあ記憶力と言うよりは理解力の問題か。

瀕死の人間を山積みにして機関銃乱射

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 22:45 投稿番号: [278064 / 280993]
そんなモノを

人道的な「トドメ」とは呼ばない。

あいつら「ひゃっほー!!」って、

喜んでたジャン。


危ういのは、ひとの痛みを   我が事と受け取れない。

絶対的な悪意にまで、釈明の余地を与えようとする。

そんな人間の   エセ・達観論だよ。

そんな非人間的思想が、ナチズムや   文化大革命を生んだんだよ。

襲撃映像を見て思うこと。

投稿者: wanko1955 投稿日時: 2005/05/30 22:34 投稿番号: [278063 / 280993]
悲惨な死、理不尽な死、残酷な死、凄惨な死・・・等々が云々されますが、
これらはすべて“生き残った人間の側だけ”の各々の「相対的な印象」の違い
に過ぎない気がします。かなり乱暴な意見になりますが、医療ミスによる死も、
イラクでの戦闘による死も、生き残った人間がそれを“殺された”と印象すれば、
どちらも同じような「意味」を持つのではないでしょうか。
徒に死生観の違いを語るつもりはありません。ただ、例の襲撃映像で、
倒れている者たちの頭部に留めの銃弾を撃ちこむシーンを見て、
ある人は「残忍だ!」と、さらに憎悪の念を覚えたかもしれませんが、
自分はかえって「どうせ殺されるのであれば留めを刺されたほうが楽かな・・・」
と感じました。「殺すこと」と「殺されること」、「殺しかた」と「殺されかた」、
そして「死ぬこと」と「生きること」をどんなに区別しようとしても、
すべては生き残っている側の“どう生きるか?”の目的の違い、解釈の違い
にしか過ぎず、そう考えると「殺人は悪である」の大前提さえも、
本当にすべての人類の共通認識なのか・・・?   疑問に思ってしまったりします。

かつて、ダンプカーの後輪に歩行者が巻きこまれた死亡事故の現場を
目撃したことがあります。歩行者の上半身は、ほとんどカタチなくドロドロと
路肩の側溝に“流れ出して”いるような状態で、かえって下半身が無傷だったため、
余計に事故現場は“凄惨な印象”を深めていました。
現場に到着した警察官のひとりは、それを見るなり、まだ運転席で放心したままの
ダンプカーの運転手の胸ぐらを掴んで、怒号とともに外に引き吊り出しました。
その激昂の度合いは、おそらく、単純に「1件の人身死亡事故」に起因する
のではなく、その“凄惨な事故現場(=歩行者の死に様)”にあったのだと
思います。今となっては、冷静に「どんな死に方であろうが、
死は(死者にとって)等しく“死”である」と考えられるのですが、当時、
自分もその事故現場を離れた後で「もし、その歩行者が家族だったら・・・」
と考えて嘔吐してしまいました。これは「死ぬ側」の問題ではなくて
「生き残る側」の問題なのだと・・・そんな結論に至るまでに時間はかかりました。

このような“冷めた意識”が、問題の何らの解決策も導き出していないことは
承知しています。ですが、今回の斉藤氏の死も含めて、一連のイラクの状況に関して
“個人の情感レベル”で対応することに、どこかで危うさを感じてしまう・・・
というのが、正直な思いです。かといって「論理」や「理性」が世の中のすべて、
だと考えているわけでもないのですが。

>便利な思考回路ですね。

投稿者: nanisun_ordure 投稿日時: 2005/05/30 22:30 投稿番号: [278062 / 280993]
しっぽさん、あなたの方こそ脳が破裂しそうになっていますよ。
たかだか掲示板のやり取りで「押し付けないで」も何もないですよ。
もっと余裕を持ちましょうね!

ひとの道は、正しく 真っすぐに

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 22:26 投稿番号: [278061 / 280993]
論点ずらしには   つきあいませんからぁ〜

>死体の損壊具合が決めるのでなく・・・

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/30 22:20 投稿番号: [278060 / 280993]
>あと、つまらんことで   日本軍引き合いに出すのヤメレ。

だからお前の論法が間違っていると言うことだ。

死体の損壊具合が決めるのでなく・・・

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 22:12 投稿番号: [278059 / 280993]
漏れは、殺した相手への対応で   人格を測ってるんだよ。

死体なんて悲惨なモンダヨ。   そりゃそうだ。

しかし、まともな軍人なら

自分が殺した相手の為に、墓を作り、敬意を払うんだよね。

この点で、アメリカ軍も怪しい部分はあるが
(「アウ、アワ、アルグレイブ刑務所   byブッシュ」とか)


でも、こいつら   見てみなよ。

死体を損壊して、オモチャにしてるだろ?

奴らは、サルだ。   人格なんてねぇ。


已むに已まれぬ殺し合いの中にも   人間性は顕れるんだよ。

あと、つまらんことで   日本軍引き合いに出すのヤメレ。

便利な思考回路ですね。

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2005/05/30 22:04 投稿番号: [278058 / 280993]
>誰が女の子にセクハラかまして、悦に入ってるってぇ?


どこをどう読んだら、私が「セクハラされた」と書いてあるんでしょう。


で、レスをすると、感情的ですか…


そうやって、ずっと脳内で話を膨らませていたらいいでしょう。


再度書きますが、

『あなたの行為は「何が何でも自分が正しい」と信じて疑わない
  テロリストの行動と一緒だと言っているのですよ。』

「テロが上品」だなんて、どこをどう読んだらそうなるのやら…

勝手にあなたの考えを「押し付けないで」いただきたいだけですよ。

>テロリストは 人格者などでは 無い

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/30 22:02 投稿番号: [278057 / 280993]
しかしなあ、おまえ。

それは論法として間違っているぞ。

殺された人間の姿なぞ悲惨なものだ。

殺された人間の悲惨な姿をもって殺した人間の人格に繋げるのなら米軍の攻撃で死んだ人間の写真を出せば米軍兵士は人格者などでは無いと言える。

同じ事は日本人にも言える。第二次世界大戦で日本軍の攻撃で死んだ人間の写真を出せば日本軍の兵士は人格者などではないと言える。

自分の主張をするにはその論法が適切でないとかえって信じてもらえなくなるだけだだぞ。

しかしまあ確かに有る意味人を殺す時の人間は人格者などでは無いと言えるがな。

テロリストは 人格者などでは 無い

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 21:50 投稿番号: [278056 / 280993]
<<   警   告   !>>
<<   警   告   !>>
<<   警   告   !>>

・下記のリンク先には、ショッキングな画像が含まれます。

・未成年者や   体の弱い方、妊娠中の方の閲覧は、お勧めできません!!


>>   テロリストは   人格者などでは   無い
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A4%A5%E9%A5%AF+%CA%C6%B9%F1%BF%CD&n=3&b=0&c=image&rh=20&d=1&to=0

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000066877.html

>軍隊

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2005/05/30 21:46 投稿番号: [278055 / 280993]
hooperecoo26   さま、こんばんは。
レスをありがとうございます。


>憲法上、自衛隊は存在していません。

そうですね。

しかし、9条を論ずる時には必ず自衛隊の話になりませんか?

どうしても、そこに当てはめられてしまうのではないでしょうか。

今の自衛隊にとっての一番の仕事は、国内外での復興支援や
災害時の救援、そして一番命の危険が大きい作業だと私は思っています。

ですから、私の考える日本の平和を守る事、というのも
当然、こういった事を指します。


戦争を身近なものと考えて、もっと近くで…と
安易に戦地に足を踏み入れるような事の方が
よほど恐ろしい事だと思います。

湾岸戦争の際に、ミサイルが飛び交ってる所へわざわざ足を運び
「花火みたいで綺麗だった」と報告するような事をしておきながら
「戦地では…」「現地の人は…」と発言する
自称ジャーナリストという方たちによって、
間違った興味を戦争というものに対して持つ可能性の方が
今の日本には多いのではないかと思います。

そうでなければ、少なくとも一つは、事件も防げたのではないかと
非常に残念にも思います。

xd82mssngr さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2005/05/30 21:17 投稿番号: [278054 / 280993]
こんばんは。

大して毅くないですけれど。   (^^;


イラクの状況は、やはり憶測が多くなってしまうと思います。
入ってくる情報を自分がどのように選ぶかにもよりますし、
マスコミの言葉が真実とは限らない事もあります。

また、確認できなくてあいまいなまま伝わる事もあります。

推測した事がどうやら違うらしい、となった時に
柔軟に、考えを改められれば良いのではないでしょうか。

>了解 了解

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/30 21:15 投稿番号: [278053 / 280993]
>この手の話しは、どっかで誰かを傷つけちゃうかもな。

その言い方は自分が相手を「傷つけた」と思い込む事により優位に立ってるつもりの言い方だな。

残念ながらおまえはその程度ですらない。

おまえは人を傷つけられるどころか自分の考えを押し付けるために卑劣な例を無理やりコジつけて自分の卑怯で矮小な姿を公衆に曝しただけだと思うがな。

姐さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2005/05/30 21:08 投稿番号: [278052 / 280993]
お久しぶりです。

おかげさまで、ぐっすりと。   (^^



どうもありがとうございます。   (^^

dochitebouya_usa さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2005/05/30 21:06 投稿番号: [278051 / 280993]
おはようございます。

今回のゴタゴタは、遅かれ早かれいずれここで話に上った事だと思います。

ですから、迷惑をかけたとか、考えなくていい事だと思います。   (^^


さて、声明の方ですが、車が燃えていたり
斎藤さんと一緒に行動していた方が写っていたビデオを
公表した際の声明では斎藤さんの安否について
全く触れられておりませんでした。

かといって、あの時には生きてたが…という事でもないようです。


『見せしめ』という事であれば、前回犠牲になってしまった方のように
ビデオを撮影する方が衝撃が大きいと思います。

容赦なく撃たれて命を落とされた方もおられたのに
少なくともどこかに連れて行こうとしたという事は
今回の声明には出ていない何かがあったのかもしれない、
などと、ついつい考えてしまいました。


追い詰められている方からすれば他に方法がない、
という事(一部の方が叫んでいますけれど…)なのかも知れませんが、
圧倒的に迷惑を被ってるのはイラクの方々ですから
どんなに正義を唱えても、やはり受け入れられないものだと私も思います。

>了解 了解

投稿者: nanisun_ordure 投稿日時: 2005/05/30 21:05 投稿番号: [278050 / 280993]
不寛容に対する寛容のお心、良識的ご判断に感謝いたします。

了解 了解

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 20:58 投稿番号: [278049 / 280993]
この手の話しは、どっかで誰かを傷つけちゃうかもな。

了解。   この話し、此処で終了。

もう漏れは、この件でレスしねー。

オマイら、悪口言い放題だぞ?   チャンスだ、チャンス。

今のうちにイロイロ言っとけや。

>満身創痍?のあなたへ

投稿者: nanisun_ordure 投稿日時: 2005/05/30 20:54 投稿番号: [278048 / 280993]
自分が“強姦”に立派に加わっていることに早く気づきましょうね!

セクハラ親父みたいに言うなよ 琥珀たん

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 20:53 投稿番号: [278047 / 280993]
だが、俺の倫理規範では

銃撃テロは、首の差で   強姦より   重罪で、

一方的に加えられる理不尽な暴力という意味では、等価なんだよ。

だから、漏れは   テロ犯にも   強姦犯にも

申し開きなんて、認めないんだよ。

姉やんは、テロは上品で、強姦は下品だと思ってるらしいけど

漏れから見たら、両方   下品なの。

誰が女の子にセクハラかまして、悦に入ってるってぇ?

バカにすんじゃねーよ。

感情的になるなんて、らしくも無い。

とりあえず、落ち着きなさい。   わかりた?

ショック?

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2005/05/30 20:43 投稿番号: [278046 / 280993]
やはり全然、読んでませんね。

何が何でも、私が「テロリストを擁護」している
という方向で話を進めようとする事に対して、
あなたの行為は「何が何でも自分が正しい」と信じて疑わない
テロリストの行動と一緒だと言っているのですよ。


ショックを与えたかな?なんて悦に入っているとは…

その上、マッチョな兄貴?
本当に、呆れ果てます。

ごめんよ(泣  僕が悪かった(涙

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/30 20:37 投稿番号: [278045 / 280993]
なんて言うと   思ったか

        ∧∧
      (ω・´   )
      (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

>ステップさん

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2005/05/30 19:56 投稿番号: [278044 / 280993]
ていねいなレスありがとうございます。
本日は用事ありROMにして明日返信します。
職業について。。。。。。

           ステップ

おかまいなく2

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/30 18:23 投稿番号: [278043 / 280993]
でも、気長にお待ちしています。(^^)

また新手の人質ビジネスですね。
当事者の生死にかかわらず、家(遺)族や戦友の気持ちを弄び、しかもそれで武装勢力を支援してるなんて。(自腹で旧日本兵を探してるだなんて、先行投資して中間マージン取ってるだけですもんね、許せない。あの仲介者も“戦争被害者の成れの果て”なのかなあ?)

「太平洋戦争」や他の掲示板には手が出せないです。幾らかは関係の本とか拾い読みしてますけど、戦争を知らない子供達より更に一回り以上下ですから、得られる知識はしょせん“歴史の煙幕”の中からのものですし。一番の関心事は、あの戦争がなぜ避けられなかったのか、避けようがなかったのか。あれがなければ世界の中の日本の姿は全く違っていたはず。今起きているいろんな出来事の直接間接の原因も存在しなかった。歴史にもしはないけれど。
ナニさん(本当は最敬称の“様”にしたいんですが、語呂が悪いので)の知識の一端を、いつかご披露願えれば有難いです。

おかまいなく

投稿者: xd82mssngr 投稿日時: 2005/05/30 17:05 投稿番号: [278042 / 280993]
私も本当はこんな事してる場合じゃないんです。

人間ついつい楽な方に流れてしまって。

死んだら死んだ時、悪運強く生き残っちゃったら、
頭フル回転すりゃ何とかなるもんですが。お金はないと困るから、
一番最優先かな。

>ナニさんのそういうところ、最高です!

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2005/05/30 17:01 投稿番号: [278041 / 280993]
地震の準備は大変だね。

まず第一は死なないようにする事だけど。建物強くするのも簡単ではないからね。

まあ技術的にはそんなに難しくは無いけどお金が相当かかるしそんなこと適切にしてくれるとこも無いからね。

有ったと思ったら詐欺会社だったりね(ーー)

だからやっぱり生き残った時の準備が大切かな。


返事がしたいxd82mssngrさんや他の人の投稿は沢山あるけど今はちょっとお休みしてるから後でね(^^)
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)