イラクで日本人拘束

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KLACK情報求めます(緊急)

投稿者: dtpcp870 投稿日時: 2004/12/30 17:57 投稿番号: [275320 / 280993]
今夜のライブでは、また、なにか、馬鹿をしでかすと思う.くそくらの情報、待ってるぜ!>ALL

大賛成

投稿者: thrilling_kon 投稿日時: 2004/12/30 17:17 投稿番号: [275319 / 280993]
フランスの抵抗組織に読ませたい。(ヒトラー)

>今年も、余す所あと3日。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/30 16:06 投稿番号: [275318 / 280993]
そうだね、もう今日明日さ。

来年もよろしくねっ(^^)/

>>自衛隊が作った

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/30 16:04 投稿番号: [275317 / 280993]
>どこの国の憲法も国防・軍事に関する条文なんて似たりよったりです。
>唯一、日本の国防に関する条文が他国に例を見ないだけです。(一部例外あり)

憲法を他国と同じにする必要なんてどこにも無いと思うよ。違ってこその国の独自性なわけだからね。


>誰が草案を作ろうが国会の承認がなければ効力はないわけですし、別に問題ないのでは。

それはそうだね。ボクとしては自衛隊が作るような憲法草案はとても「国会の承認」を得るような資格があるものではないって主張をしているんだよね。


>それと憲法に欲しい理念とか拡張の高さは、どこの国の憲法もその前文にあります。

ボクは正しい理念と格調の高さは条文そのものにも有るべきだと考えているんだけどね。

>>自衛隊が作った

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/30 15:56 投稿番号: [275316 / 280993]
まあ今回の事は中谷元が馬脚を現したんだろうね。

もっともそれは国民に対してであって内々では既にそうだったんじゃないのかな。防衛庁長官が長続きしなかったのもその辺が理由だと思っているけどね。

>専門家意見の法律への反映は妥当。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/12/30 15:53 投稿番号: [275315 / 280993]
専門家が直接口を出すのはせいぜい法律からが適切だね。

憲法にまでシャシャリ出るものではないよ。

それに軍備をどう持ちどう使うかについての考察は軍人が専門という訳ではないから。決められた範囲の中でどう行動するのかが軍人の専門だしね。

どういう法律を作って国を律していくかというのが憲法。憲法草案に専門と称して利害関係者が出てくるべきではない。

そもそも冷戦が終わり軍備の必要性は少なくなってきている。国家間の戦争用の軍備は縮小が世界的な流れ。

その中での軍備拡張の主張は国民や国のためではなく自分達自衛隊への利益誘導の為の主張だろうね。

>ファルージャ攻撃映画化へ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/12/30 15:15 投稿番号: [275314 / 280993]
>こういうのは、ひどいと思いますが

これすごい汚れ役で引き受け手がいないのを、
ユニバーサルがハリソン・フォードを説得中だと聞きましたが。
最初のオファーは断ったそうですし、まだ契約書にはサインしてないみたいですね。

どちらかというと反米スタンスの作品になるらしいですよ。
まさかファルージャ掃討作戦の栄光を描いた作品になるとでも?

>>許せないデマ

投稿者: zdsy72jzbmt 投稿日時: 2004/12/30 13:26 投稿番号: [275313 / 280993]
  阿修羅で読めるとは気がつきませんでした。
  しかも日付が12月24日でamlより4日も早いですね。

take_the_rag_away様、とても丁寧に解説していただきありがとうございました。

ザルカウィはイラクのアルカイダ指導者

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/12/30 12:24 投稿番号: [275312 / 280993]
イラク選挙ボイコット要求   ビンラディン容疑者が声明

・・・・・・・・アブムサブ・ザルカウィ容疑者をイラクでのアルカイダ指導者と
認め、同国での反米活動などを称賛、イラクのイスラム教徒は同容疑者に
従うよう求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000033-kyodo-int

このビンラディンのメッセージが本物だとして、こういう事態じゃ
選挙実施は難しいんじゃない・・。

(275279のメッセージにはこの部分が含まれているらしい。)


それにIAIとアンサール・アルスンナがザルカウィの支配下組織に
なったらしい・・。

ラグさん、また横>ファルージャ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/12/30 10:31 投稿番号: [275311 / 280993]
ラグさん、こんにちは。

たぶんラグさんの中には、平和活動をしっかりやってほしいという願いがあるのかな

そんな風に思えています。

平和活動が単なる反米活動や反政府活動になってしまう。
その原因は、特定の立場のみ優先した発言などにあるのだと。

その点を訴えたいのかな。

違ったらごめんなさい。


高遠さんがね、インタビューで言ってましたよ。
ファルージャでは、アルカイダが、市民に武器とお金を渡して
米軍と戦わせている、だから、学校再建で給料を払う活動が
急務なんだって。
なのに、ファルージャからアルカイダを追い出す作戦には
絶対反対なんですよね。


罪のない人々を巻き添えにして
ますます反米闘争に参加する人が増える。
それが反対の理由だと思います。

確かに一理あるし、結果的に現実はそういう方向に進んでいる。

では、どうすればよかったのか

武力闘争にすすませないための雇用と復興。
ただ、口で言うだけではなく実践している。

個人の立場では立派だと私は思います。

しかし、イラクの政治的安定や復興には大規模な支援が必要。
民主選挙を実施できるかは最大の課題。

武装勢力が街を支配している状況では選挙も出来ない。

復興支援が後手後手にまわった結果なんだろう

先日米軍は戦闘本位から、復興に力を入れるべきとの米国防総省の諮問委提言がありました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-00000213-yom-int

高遠さんの発言は、反米という観点から出ているのではないように私には思えます。

9>フランス人記者

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/30 09:19 投稿番号: [275310 / 280993]
greenjamaraさま
おはようございます。

>反米=反アルカイダだと分からないのが
>不思議だ。

アルカイダ擁護なんて、堂々と言える人はいないですよね。
反アルカイダって、当たり前でしょう、テロリストなんだから。

今回、ファルージャ総攻撃に、大規模な反対運動がありました。

これまでの例で、あの人たちの目の色が変わるのは、身内が対象に
なったときだけ。
拘束事件でも、身内だと、そりゃあ、もう大騒ぎ。
そのうち、謎の仲介人K氏とかが直接交渉して、解放させてしまう。
自分たちと関係ない人が捕まったときは、冷たいもんでした。

高遠さんがね、インタビューで言ってましたよ。
ファルージャでは、アルカイダが、市民に武器とお金を渡して
米軍と戦わせている、だから、学校再建で給料を払う活動が
急務なんだって。
なのに、ファルージャからアルカイダを追い出す作戦には
絶対反対なんですよね。

アルカイダがそこに居ることも、やってることも知っていて、
間接的に接点もある人たちが、アルカイダを排除することに
ついては極めて消極的、場合によっては妨害までしてる・・・
そう見えても、おかしくないでしょう?

アルカイダとグル、そんなことを言うつもりはありません。
でも、ともかく、反米を唱えるのが至上命令、それだけで動いて
いるように見えてしまう・・そんなに不思議でしょうか?

ごめんなさい、おかしいのは、私の頭でしょうかね。


>米国を擁護するひとが米国の戦争犯罪に関する
>記事をスルーするのはいいのですか?

これ、誰のことをおっしゃっているのか、判らないんですが・・

例えば、WORLD PEACE NOW のニュース一覧、多くはYahooの
ニュースですよね。つまり、マスコミの記事です。
もちろん、それ以外もあります。
でも、そういうのは、全てを受け入れるワケにはいきません。
なぜなら、ソースがもともと反米目的のところだからです。

マスコミ報道が正しくて、そうでないところは間違い、そんな
ことを言ってのではないですよ。
マスコミ報道が、親米的なものばかりではない、むしろいくつかは、
かなり反米的に見える・・そういうことです。

取り違えてたら、ごめんなさい。


>2記者は米国がファルージャを攻撃しないと
>解放されなかった、というのはあり得ない。
>フランスがその前に動いたから。

フランスは、ずっと動いてました。
でも、何ヶ月も、接触すらできないままだったんですよね、
ファルージャ攻撃が始まるまでは・・そう見えたのですが。

これも、よく知らないので、間違いかもしれません。
今回の交渉ルートが、ファルージャ潜伏中でも可能であった
と断定できる理由があれば、教えてください。


>もうやめましょうか?

そうしましょう。

>週刊新潮「問題の女」

投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/12/30 05:27 投稿番号: [275309 / 280993]
take_the_rag_awayさん
お早うございます。
高遠さんニュースありがとうございます。

彼女と関係しているサポート団体の方たちは、
津波被害の活動を始めました。

サポートしてくれている人々が
同じであるならば、
今後の高遠さんへの募金支出を減らす
人のでてくるかもしれません。

彼女の力が試されるのかななどと思ったりしました。

それではまた。

news:アジト爆破

投稿者: dochitebouya_usa 投稿日時: 2004/12/30 05:21 投稿番号: [275308 / 280993]
29日のバグダッドでのアジト爆破についてについて

サンケイ
http://www.sankei.co.jp/news/041229/kok069.htm
「激しい爆発で、周辺の家屋6軒が崩壊し、住民ががれきの下敷きになった。」

ロイター   日本語
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=7196374
近隣の家屋も倒壊した

ロイター英語
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=7199532§ion=news

Witnesses saw at least one more dead woman dug from the rubble of at least three houses turned into a wasteland of rubble by the massive blast.


読売
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041229i313.htm
隣家4軒も含め完全に爆破された。

AP(英語)
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/I/IRAQ?SITE=TXELP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

・・Ten neighboring houses collapsed from the blast and several residents were believed trapped under the rubble. ・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

共同通信社   日本
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/

ここには
「イラク中部や北部で二十八日、複数の警察署や警察の検問所などが相次いで武装勢力に襲撃」

の記事はありますが、
上記の記事はまだのようです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

津波の被害・イラクの戦争問題・選挙妨害どれも大変なニュースですが、
どれを埋もれさすこと無く上手にカバーして欲しいです。

南京で思い出したんだけど

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/30 04:48 投稿番号: [275307 / 280993]
終戦時。
満州や中国、朝鮮半島の各地から引き上げる日本人は
ロシア人や中国人に襲撃されて虐殺や略奪、強姦など酷い目にあったと聞いているが

『平和運動家』は
そういった『戦争犯罪』には
突っ込まないの?

投稿者: sinnjituwomiyouyo 投稿日時: 2004/12/30 04:05 投稿番号: [275306 / 280993]
なぜこれが南京大虐殺の証拠なの?戦争で人を殺したんだろうけど、それは日中お互い様だし・・・・。って言っても無理か、世の中言ってわかる人とわからない人、ちゃんと冷静に分析して事実を見れる人と見れない人がいるからねぇww。無論あなたは後者でしょう。ご愁傷様です。

あ、ちなみに今は21世紀ですよ。大丈夫ですか?ww

それと私は日中戦争は侵略戦争だったと思ってますよ。基本的にはすべきでなかったと思いますが、それも今だからいえるのかもしれませんね。米がいるので結局は勝てない戦争だったでしょうから。

とはいえなんでそこまで中国のプロパガンダにすべて賛同してしまっているのですかw?同じ日本人なら残念でなりませんねw。しかし日本は自由な国ですからご勝手に洗脳活動をがんばってください。掲示板で叩かれてつらいでしょうけど、いつかあなた自身の洗脳が解け、合理的に物事を捉えられるようになることをかげながら祈っていますwww。

補足

投稿者: greenjamara 投稿日時: 2004/12/30 03:26 投稿番号: [275305 / 280993]
>でも、あの状況で、何もしなかったら・・
2記者も、まだ拘束が続いたまま、というのもあり得るのでは。


「あの状況で何か」したのは、米国では
なくフランス。

2記者は米国がファルージャを攻撃しないと
解放されなかった、というのはあり得ない。
フランスがその前に動いたから。

8>フランス人記者

投稿者: greenjamara 投稿日時: 2004/12/30 03:07 投稿番号: [275304 / 280993]
>以前、アルカイダのファルージャ潜伏は、攻撃の口実にすぎない、という主張がありました。それから、香田さんの旅券が見つかったとき、米軍の偽装工作・証拠捏造という声が相当ありました。
パスポートは、何も言わないから・・
でも、他に救出された人や、拘束場所などが多数見つかって、沈黙に変わりました。反米団体のニュース一覧では、アルカイダの残留物に関する記事は見事にスルーです。


反米=アルカイダ擁護と考えるのはおかしい。
米国もアルカイダもやっていることは同じ。
レトリックのもとで虐殺。

ただ、こうなった原因をいうと「反米」
みたいに聞こえるだけ。
反米=反アルカイダだと分からないのが
不思議だ。

それに、
「反米」がアルカイダの残留物に関する記事を
スルーするのは許せないけど、
米国を擁護するひとが米国の戦争犯罪に関する
記事をスルーするのはいいのですか?


>全てにこうだから、真面目に主張を聞く気が無くなるんですよね。


もうやめましょうか?

週刊新潮「問題の女」

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/30 02:08 投稿番号: [275303 / 280993]
ついでに、つまんない記事ですが、アゲときます。

週刊新潮   12月30日・1月6日新年特大号
■■■ ワイド ■■■   「問題の女」
【01】師走に「19回の講演」で走り回るイラク人質「高遠菜穂子さん」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

12月17日、鹿児島での講演会のレポート。
講演終了後、本のサイン会と募金集め。
この日は入場料無しの講演会で、謝礼は1〜2万円だけ。
「お気持ちだけで結構ですから」ということで募金袋がまわされ、
会場で集まった額は10万円ほど。

講演・インタビューの内容は、既出のものばかり。

「問題の女」特集のトップに掲げた記事にしては、手抜き取材だぁ。
賞味期限切れ、ということでしょうか。
記事の締めくくりは「香田さんの位牌に線香の一本も上げたらいかが?」
確かに、会場を満席にするのを助ける結果になっているかもしれない。

高遠さんは、これからもこうやって少しずつ募金集めして、活動を
続ける気なんでしょうか?
「一日も早いイラクの平和を願ってほしい」
「日本が何ができるかを考えてほしい」
どうしてほしいのか、もっとはっきり言ったらいい。
ごまかさず、全部きちんと説明して、納得してもらったらいい。
自衛隊撤退が主張なら、そういう話しをしたらいい。
「今、私はイラク人の遺体をさらして日本全国をまわっている」
泣き落としは、そんなに何度も使えない。

講演会、そんなにファンばっかり集まってるんでしょうか。
つっこんだ質問をする人、誰もいないのかなぁ・・
私は本を買ったから、機会があればサインをもらいたい。
列の一番後ろに並んで、こう訊ねるんだ。
「この本に書いてあることは、全部本当ですか?」

ロンさんへ 7>フランス人記者

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/30 02:03 投稿番号: [275302 / 280993]
lonlontimagoさま

全く、同意見です。

>>ファルージャ掃討作戦を支持する気は無いんです。
>目的は是、手段は非。って感じがしますよね。

結果的に、テロが収まるどころか、火に油を注いだ感じですよね。
拡散して、収拾のつけようが無くなってしまったようで。

これで、誰が泣き、誰が笑ったのか。
イラク人は、確実に泣いている。
アルカイダは、多分、笑ってる。
ブッシュはどっちかな?

>でも、現実に武装勢力に立ち向かうとして
>どういう手段がよかったのか。

現場を知らない者の勝手な言いぐさになりますが・・
何よりもまず、戦闘を終わらせ、平和的に解決することを第一に考える
べきと思います。イラクのレジスタンスも、武器を捨てるべきだと。

一旦、降伏したっていいじゃないですか、殺し合いを続けるよりは。
その後で、アメリカ占領の形が不満なら、その不当性を訴えたらいい。

一部の旧フセイン派と、外から来た連中に踊らされている、さらに、それが
正当であると言う反米団体・・裏にあるのは、イラクとは関係ない目的。

米軍を非難するなら、同じだけ、武器を持って抵抗する側も非難しなくちゃ
ダメだと思います。米軍への憎しみを理解して、擁護するのは、一見人道的
に見えても、やっていることはテロリストと同じと思います。

選挙は、延期しても仕方ないのではないでしょうか。
多数派と少数派に分かれているから、結果が見えてます。
少数派は、公平な選挙など、望んでないのではないか、と。

むしろ、シーア派が、少数派に不利にならないような政府のビジョンを
示すこと・・これは、現暫定政府やシスタニ師側からできるのでは?

甘いかなぁ、こんなの・・・

>許せないデマ

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/30 02:01 投稿番号: [275301 / 280993]
zdsy72jzbmtさま
SIERRA_MACさま

イスラム・メモ、バスラ・ネット、そして、ロンドンのクドゥス・
プレスからの関連情報は、齊藤力二朗さんという方が翻訳し、
Yahooの「アラブの声」groupおよびMLで流しています。
だいたい、阿修羅で取り上げられますので、そこで読めます。

問題の記事は、
http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/249.html
で、もうちょっとまともな訳で読めます。

しっかし・・このamlの記事、すっごい訳ですね。
元の日本語訳はバスラネットですか。
アラブの声と見比べると・・

サマワ警察   →   サマワの傀儡警察
日本軍     →   日本侵略者
政府諸機関   →   傀儡当局

アラビア語の原文がそうなのかも知れませんが・・

この件には、続報がありました:
【サマーワの日本軍基地から出た外国人3人、通訳、運転手が殺害】
http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/343.html
イラク警察が報道管制を敷いている、と述べています。

さらに、その後話題になったのは、
【25日夜にサマーワの自衛隊基地が襲撃される】
http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/401.html
http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/416.html
http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/421.html
「これまで何ヶ月もの間に日本軍基地を狙った襲撃の中でも、
  最も激烈なものだった」「日本軍が蒙った被害は不明」

>ここの掲示板には2ヶ月程前にも「自衛隊員が2名殺害された・・

こちらの件は以前、#241449, #241566からのスレッドで、
詳しい方にいろいろ教えていただきました。齊藤氏は、きちんと
その後をフォローし、誤報であろう、という報告を出しています。

今回、齊藤氏のコメント(421.html)は、
『一体サマーワで何が起きているのだろうか? 85号で紹介した
  自衛隊員2人が道路爆弾で死亡したと言うニュースをある日本の
  新聞記者が現地調査したが、そのような事実は無かったと言う。
  ところが記者が取材したのはサマーワの警察署だったのだ。
  もし警察署に緘口令が敷かれていればその根拠は崩れるでは
  ないか? イラクの諺があるではないか。「笛吹きに金を渡せば、
  リクエストした曲を吹く」』

自衛隊員の死亡は、今更、有り得ないとは思いますが・・
lonlontimagoさんが紹介(#275289)された
【ムサンナ州知事が治安部隊増員要請】なんてニュースが
タイミング良く入ってくると・・
完全なデマ・全く何も無かった、と結論してよいかどうか、
ちょっと心配になります。


amlは、誤報の方の記事、配信してないんですよね。
最初にこの記事を載せた人の責任とは思いますが。

韓国で日韓基本条約の見直し論活溌

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/12/30 01:57 投稿番号: [275300 / 280993]
1964年、互いのあらゆる請求権の放棄を前提に、日韓両国で「 日韓基本条約 」が締結された。そのとき韓国は日本から5億$もの資金援助を受けている。当時、韓国は、エチオピア、ソマリアなどとともに世界三大貧国のひとつに数えられていた。つまりその時点では韓国は北朝鮮にも経済力では負けていたということになる。それが、日本からの多額の資金投入によって「 漢江の奇跡 」と呼ばれるほどの経済復興を見事に成し遂げたのだ。
韓国国内では今、日本に対して更なる戦後賠償を求めようとする活動が活発化している。だが、その活動の大きな障害となっているのは条約締結時における「 互いの請求権の放棄 」だ。
今回の韓国国内の動きが40年前に締結された条約に対する見直しにあり、それを韓国政府はもとより、日本政府にまで認めさせることがその活動の最終的な目的であることはまず間違いない。

尚、韓国政府はこれらの動きを半ば歓迎している。なぜなら、日本から潤沢な資金を調達しておきながら、必ずしも自国民への戦後補償が充分でなかったことへの負い目の意味から、国民の鉾先が韓国政府へと向けられるより、日本政府へと向けられる状況のほうがより得策であると判断したからであろう。


みやび。

渋谷でイラン人同士の抗争

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/12/30 01:40 投稿番号: [275299 / 280993]
テロとは関係無いようですがね・・・。

「イスラムの方達よこの国で銃を使うなよ!まして人を傷つけるなんてさ・・」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000515-yom-soci

中国人の半数は中国語が話せない

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/12/30 01:32 投稿番号: [275298 / 280993]
中国国内において共通語とされる「 普通語 」を話すことができる中国人の割合が、全人口の53%しかいないことが判った。就学前児童に至ってはわずか8%にとどまると云う。中国は多民族国家というより、他民族を武力で吸収してできあがった国家だ。殆どの地方民族が、その土地々々の言語を話すのは当然と云えば当然と云える。
おそらく、それらの民族は自分らが「 中国人である 」という認識にも乏しいのではないかとも思える。



みやび。

TSUNAMI

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/12/30 01:27 投稿番号: [275297 / 280993]
TSUNAMI が国際語として使われているとは恥ずかしながら知らなかった。

震源地であるスマトラ島北部からほぼ真北にアンダマン・ニコバル諸島がある。大小500ほどの小島からなる両諸島は、珊瑚礁帯で比較的に高山が少ない。水の入った洗面器に強烈な衝撃を与えたような今回の地震であったから、ミャンマー・タイ・マレーシア・インドなどの環ベンガル湾諸国のなかでも、さぞかし津波による被害は甚大なものであろうと思いきや、観光地のプーケット島に比べれば異常なほどに情報は届いてこない。

両諸島はミャンマー沖及びタイ沖に在りながら本土からは遠く離れたインド領なのである。つまりどれほど近くともミャンマーやタイにしてみれば他国領なのだ。当然、自国の被害把握に必死で、そちらに神経が回るはずもない。当のインドも自国領でありながら今ひとつ両諸島の被害状況把握には苦労しているようだ。

今後、それらが明らかにされたとき、我々は想像以上の死者数に驚かされることになるかもしれない。
日本の場合、地震発生直後、
「 この地震による津波の被害は ―― 」
などと、くどいほどにアナウンスがされる。これは、かつて受けた被害による教訓から始まっている。が、東南アジア西部ではここ100年来大地震は起きていなかった。そこに大いなる油断があった。
天災とは、まさに忘れた頃にやってくるものだ。


みやび。

歪んだ戦後教育の落とし子へ・・・

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/29 23:43 投稿番号: [275296 / 280993]
バンド活動は今日で辞めろよ。マジで。
つーか未成年でも社会のモラルをウザいって思ったら、日本社会から出て行ってもいいんだぜ。

KLACKの公式BBSでのボーカルのコメント

投稿者: rockrockjetjet 投稿日時: 2004/12/29 23:17 投稿番号: [275295 / 280993]
以下すべて引用
ソースhttp://www.geocities.jp/doku_kiti/vou.html


(無題)   投稿者:管理人(vo:u)   投稿日:12月26日(日)17時07分1秒
あのさぁ・・・
なんだよ?
やけにカウンター回ってるかと思えば・・・
ニュースにもならねー事件で
BBSここまでめちゃくちゃにされる筋合いないんですけど。


※27時、フジテレビがKLACK事件を放送する。

俺等ライブ前にはちゃんと注意書きのチラシ配ったんだよ。

※グロテスクな映像が流れるとは書いていたが、それだけ。
  死体映像の使用は条例で禁止されている。
  つまり、彼らの行為は立派な違法行為で犯罪になる。

明日にはBBS一時閉鎖しますから。ファン以外は二度と来るなよ








はあ…   投稿者:管理人(vo:u)   投稿日:12月26日(日)19時33分0秒

あのなぁ…分かってないなお前ら。
俺たち実際実力もあるし、ファンもたくさんいる。
動画流したのはライブのテンション上げるためなんだって。


※客のテンションは下がっていた。
  「あそこまで静まり返ったライブは見たことがない」
  と証言する人もいた。


分かれよなそのくらい。子供じゃあるまいし。
もうウザいんで、そろそろ警察に通報します。









まだ文句あるの?   投稿者:管理人(vo u)   投稿日:12月26日(日)19時14分0秒

お前らってホントバカだな。
考えても見ろって、
俺たちの音楽性とあの首切りは合致してるんだよ。
あれはいわばデモンストレーション。だからビビッてるお前らがバカなんだって。
注意書き読んで、ダメだと思ったら来なければいいだけ。
それでも来たんだし、文句言うなよな。
俺たちに悪いところなんてあるのか?

BBSは明日閉鎖するよ。マジで。
つーかファンでも俺たちの事ウザいって思ったら、ファンやめてもいいんだぜ。

>それってたぶん

投稿者: zdsy72jzbmt 投稿日時: 2004/12/29 23:04 投稿番号: [275294 / 280993]
>イスラムメモというアラビア語のHPに出ていたトピックの内容をもってきたんじゃないですかね。イスラムメモはアルカイダ系と「言われている」くらい「向こう寄り」。

つまりamlの投稿者はその「アルカイダ系と言われているくらい向こう寄り」の情報を何の確認もせずにそのまま投稿して結果としてデマを垂れ流しているんですね。

SIERRA_MAC様、情報ありがとうございました。

補足というか説明もれ

投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/12/29 22:57 投稿番号: [275293 / 280993]
  2ヶ月前の方ね。それと私もアラビア語はわからんので、それを訳したと「思われる」日本語を読んだだけ。該当HPを眺めていて、地図と図が文と一致しているので、訳は正しそうだ、と「思っただけ」w

それってたぶん

投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2004/12/29 22:43 投稿番号: [275292 / 280993]
  イスラムメモというアラビア語のHPに出ていたトピックの内容をもってきたんじゃないですかね。イスラムメモはアルカイダ系と「言われている」くらい「向こう寄り」。
  おおよその内容はうろ覚えだが

「アムステルダム軍(?)と護衛の日本軍の装甲車の車列に攻撃があり、攻撃が集中した日本軍の装甲車は、護衛にもかかわらず真っ先に逃げ出した。この際日本兵二人とアムステルダム兵(?)数人が死亡した。」

  みたいな感じだった。オランダ軍が攻撃されたというニュースは一応あったが、自衛隊がそこにいたというニュースはイスラムメモ以外では見なかった。

  そんな感じですな。

許せないデマ

投稿者: zdsy72jzbmt 投稿日時: 2004/12/29 22:25 投稿番号: [275291 / 280993]
左翼の情報掲示板amlを見ていたら昨日の午後8時付けの投稿に以下のようなものがありました。

-------------------------------------------- -

イラク情勢ニュース0737を転送します。サマーワの自衛隊の通訳などが襲
われ死亡した、とのこのニュースはまだ、日本のマスメディアには出ていない
ようです。大儀なき自衛隊のイラクへの派遣は、直ちに中止し、日本に引き
上げるべきです、自衛隊員がイラク人を殺したり、殺されたりする前に。現
に、自衛隊に協力したイラク人の通訳が殺されたことに、日本は責任があり
ます。小泉さんはどのように責任をとるのでしょうか。

http://www1.jca.apc.org/aml/200412/42356.html

ここの掲示板には2ヶ月程前にも「自衛隊員が2名殺害された、小泉首相はどう責任をとるつもりか」と言う内容のデマ投稿がありました。
投稿者は同じでした。

[News]スンニ派有権者登録できず 

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/12/29 21:57 投稿番号: [275290 / 280993]
<イラク選挙>スンニ派有権者登録できず   国分裂の可能性も

  【カイロ小倉孝保】1月30日に予定されているイラク移行国民議会(275議席)選挙まで1カ月となった。南部を中心にしたシーア派地域で宗教組織による投票の呼びかけが活発になっているのに対し、北西部のアラブ・スンニ派地域は有権者登録もできない状況だ。暫定政府は「選挙の延期はテロリストに間違ったメッセージを与える」と選挙を強行する構えだが、選挙を実施すれば、イラクの分裂を加速させる可能性も出ている。

以下略

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000062-mai-int

スンニ派の多い地域での有権者の登録数はまだ10%くらい???

現実的に選挙は難しいと思うんだが。。。

確かに今選挙をすればアラウィ政権にとっては有利なんだろうけど

よいのか?

[News]ムサンナ州知事が治安部隊増員要請

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/12/29 21:45 投稿番号: [275289 / 280993]
治安部隊2650人増員を   ムサンナ州知事が要請書

  【サマワ29日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワの地元ムサンナ州のハッサン知事は29日までに、国境警備隊など州の治安部隊をさらに2652人増員するよう求める要請書を暫定政府のナキーブ内相あてに送った。
  要請書は、来年1月30日の国民議会選挙の警備には今の態勢では不十分と指摘。他州の不安定な治安がムサンナ州にも影響する可能性があり、すでに州外から武装勢力が入り込んでいる形跡があるとしている。
  州の治安維持を担当しているオランダ軍が来年3月に撤退の予定で、今からイラク治安部隊の態勢を強化したい狙いもあるとみられる。しかし、イラク全土の中では、治安が極めて悪い中北部の州の態勢強化がまず必要との見方が強い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000127-kyodo-int

増員は難しいだろうな。

選挙の延期はできないものだろうか?

横6>フランス人記者

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/12/29 21:26 投稿番号: [275288 / 280993]
ラグさん、こんばんは。

>ファルージャ掃討作戦を支持する気は無いんです。

目的は是、手段は非。って感じがしますよね。

でも、現実に武装勢力に立ち向かうとして
どういう手段がよかったのか。

現場をしらない私にはさっぱり検討もつかない。

対テロ戦争の犠牲になる人が多すぎる。
最低限の補償もされないとなると
結果論としてファルージャ掃討作戦は失敗だったと言わざるを得ない。

ファルージャ市民から見たら、武装勢力より米軍のほうが
自分達に危害を加えてくる悪の組織と映っていることでしょうね。

焦点となる1月の選挙
妥協の余地はもう残されていないのだろうか?

選挙延期と治安強化のための協力体制。

もしも聖職者協会が治安の安定と公正な選挙を望んでいるとしたら
もしかしたらと思うのだが、
どうもそうではないように見える。

土壇場でシスタニ師が動いてくれると期待するのも
師に対する過剰な期待なのでしょうね。

なんとかならんものか

脱線しました。失礼しました。

[News]仏与党議員の側近2人通謀容疑で捜査

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/12/29 20:44 投稿番号: [275287 / 280993]
<仏記者人質>与党議員の側近2人拘束、通謀容疑で捜査

  イラクで今夏起きたフランス人記者2人の拉致事件に絡み、仏司法当局は28日までに、独自の解放工作を行った与党議員の側近2人を拘束し、外国機関との通謀容疑で捜査を始めた。拘置されたのは保守与党「国民運動連合」議員の知人で旧フセイン政権時代にイラク・ロビー団体を率いていたブレット容疑者ら2人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000049-mai-int

うーーーーん。

なにか有益な情報が得られるだろうか。
イラクの混迷を救うなんらかのきっかけにでもなってくれればよいのだけど。。。

クラックって

投稿者: abaaaaa1999 投稿日時: 2004/12/29 20:40 投稿番号: [275286 / 280993]
どういうバンド?
苦情を恐れてオフィシャルらしいHPとじちゃったみたいだし。
卑怯なバンドだ。
人の殺害シーンを無断で利用しやがって・・・。中にはトラウマ起こしちゃった人とかいるんじゃねーの?

>>>>>フランス人記者

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/29 19:35 投稿番号: [275285 / 280993]
greenjamaraさま   こんばんは。

>ファルージャ攻撃で発見されたから、
>「ファルージャ掃討作戦のおかげ」と
>思うのですか。そうですか。

シリア人運転手は、ファルージャ総攻撃の直前に放棄されたと言って
ますよね。米軍に捕まって虐待を受けた、というおまけもついて。
嘘ではないと思います。

以前、アルカイダのファルージャ潜伏は、攻撃の口実にすぎない、と
いう主張がありました。それから、香田さんの旅券が見つかったとき、
米軍の偽装工作・証拠捏造という声が相当ありました。
パスポートは、何も言わないから・・
でも、他に救出された人や、拘束場所などが多数見つかって、沈黙に
変わりました。反米団体のニュース一覧では、アルカイダの残留物に
関する記事は見事にスルーです。

全てにこうだから、真面目に主張を聞く気が無くなるんですよね。


>米軍っていいこともするのですね。

ファルージャ掃討作戦を支持する気は無いんです。
空爆とかではなく、他にやり方は無かったのか、と思います。
言われるほど成功したのかどうかも、今後を見ないとわかりません。
でも、あの状況で、何もしなかったら・・
2記者も、まだ拘束が続いたまま、というのもあり得るのでは。

こういうのは、ひどいと思いますが:

【ファルージャ攻撃映画化へ   ハリソン・フォード主演で】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000056-kyodo-ent

>>>よく続いて<横

投稿者: cross_neko2000 投稿日時: 2004/12/29 19:12 投稿番号: [275284 / 280993]
>今時、30万はバイトの数字やで。
嘱託だって、そんなもんや。
な〜に、たまあげてんねん。
男やなぁ。 <

う〜ん
何を言っているのかよくわかりません。
あなたの関西弁少しオカシイですよ。

あなたはあまりにも社会に対する見識が
低いように思ってしまいます。

もっと勉強してください。

まだこんな人がいるのですね。ビックリ!

投稿者: cross_neko2000 投稿日時: 2004/12/29 19:09 投稿番号: [275283 / 280993]
まぁ〜   あなた達は
非常識ですね。   アタマを抱え込んじゃいました。   壊れてますね。

いまだに日本の戦争責任に
ついてちゃんと認識されてない方が
います。   残念です。

世の中いろいろな情報だらけで
真実が見えにくいのはたしかですが
その中で真実を見抜く力をもってほしいです。

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

で、イラクの3バカは

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/12/29 18:17 投稿番号: [275282 / 280993]
スマトラ地震の復興支援には行かないのか?

□■イラク人の死者十万人を超える

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/12/29 16:38 投稿番号: [275281 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000100-kyodo-int

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm

【バグダッド   28日   ロイター】イラクでは、駐留米軍が抵抗勢力の掃討作戦を準備するなか、米同盟国の市民を狙った誘拐事件が相次ぎ、武装勢力は反米行動を強めている。
今週に入って、香田証生さんのほか、ポーランド人女性の拉致が明らかになった。非政府組織(NGO)代表の英国人女性も先週誘拐されている。
28日発表された米ジョンズ・ホプキンズ大学の調査によると、イラク戦争開戦以来、イラク人の犠牲者は少なくとも10万人を超えたと推定されている。
死者の大半は、戦闘や米軍の空爆で死亡している。
同大のレス・ロバーツ氏は、医学雑誌ランセット電子メディア版に掲載された調査報告のなかで、「多数の民間人が居住している区域に対する空爆で、女性や子供の死者が大量に出ているようだ」と述べた。
一方、イラク暫定政府は、来年1月の選挙までに治安を安定させることを目指している。

心からご冥福をお祈り申し上げます

私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません

全ての国の武力による問題解決を支持しません

自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある

米国防総省は先ごろ,先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり,戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが,これまでに1億4150万ドル(約170億円)の資金提供を表明し,米英両国に次いで第三位となっている。     2003年5月16日の東京新聞より

イラク無償協力に1650億円、自衛隊派遣377億円   http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

アメリカ合衆国のイラク戦争の費用(なんか天文学的な数値、今14兆円くらい?)   http://www.costofwar.com/
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