イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
intiki777さん
投稿者: millim 投稿日時: 2004/10/29 01:43 投稿番号: [248597 / 280993]
新潟の方々に対しては、勿論、本当に気の毒に思っていますよ。寧ろ、香田さんに対して以上に心配してる。
自分は、shout_bird_in_the_skyさんの発言に同調レスして、「香田なんて死んでしまえ」「生きて帰るな」と発言してる人に対して、疑問を投げてかけています。
死の恐怖がどのようなものであるか想像することなく、軽々しく第三者の惨殺を欲すことがよくできるなぁ〜と。
だから、自身の死は想像できないのか?と疑問を持っているのです。
香田さんに対して、同情なんてしてません。擁護もする気ない。私だって、呆れてる。でも、愚かな彼であっても、助けてあげて欲しい、生きて帰ってきて欲しいと願うのは可笑しいですか?
バカなヤツだから、殺してしまえと積極的に願うなんてことは、理解しがたいと思うのです。
これは メッセージ 248397 (intiki777 さん)への返信です.
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>日本の取るべき態度は?うっ?
投稿者: kobape4416 投稿日時: 2004/10/29 01:42 投稿番号: [248596 / 280993]
日本は、フランス・ドイツのように、真の独立国家とは思えないのです。
ですから、反ブッシュとした場合リスクは無いのでしょうか?
イラクの新政権樹立の場合は、全く民間人が出掛けて、安全が保たれるのでしょうか?
テロリストを徹底的に新政権は殲滅できるのでしょうか?
自衛隊の活動が、崩壊していると断言できる根拠は何でしょうか?
奇麗事を並べている気がします。
これは メッセージ 248553 (aidem500 さん)への返信です.
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え?
投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/10/29 01:42 投稿番号: [248595 / 280993]
オナニストとテロリストの違いってあんの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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この人は中途半端な自殺志願者だと思う
投稿者: torako001 投稿日時: 2004/10/29 01:42 投稿番号: [248594 / 280993]
wilhelmさんのおっしゃる、「当初から自明の結果になるだろう。(中略)なんだろねえ?」というごもっともな疑問。
考えられるのは、日ごろ漠然と死にたいと思っていたけれど、自分では実行に踏み切れない
。
そこで、他者の力で、しかも、全世界に自分の死を大声で告げながら、衆目環視で演劇的に果てたい、ということではないでしょうか?
これは メッセージ 248530 (wilhelmtucker さん)への返信です.
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助かる可能性5
投稿者: quality_coffee2 投稿日時: 2004/10/29 01:42 投稿番号: [248593 / 280993]
尋問を受ける際には助かりたいと嘘をつくので銃を突き付けたり、暴行を加えたり激しいものになるだろう。
殺されている人の多くは仕事でイラク勤務している外国人だが、その扮装からも所持品からも発覚するだろうし、旅行者などと言う滑稽極まる嘘もつかないだろう。仕事で言っている人の方が殺されるには忍びないものであるが、テログループからすれば間接的にでも米軍に利益を齎している人間であり、欧米的価値観による経済利益を求めたものであるから、どう言おうと憎悪の対象となってしまう。
しかし彼は全く理解不能な存在である。
それはその姿からも理解不能である。
尋問する以前に発見した際の外見や行動から理解不能である。
この危険極まり無い場所に
旅
行
その滑稽な嘘も事実では無いかと充分に思わせる警戒心、危機感ゼロの滑稽な姿。
恐らく尋問も「こいつは何なんだ」と困惑したまま全く噛み合わない会話で進められ
激しい尋問にまで到らなかったのであろう。
そのため、映像から彼に彼等に対する緊張感や恐怖感が無く、髪の毛掴まれて殺すぞと言う意思表示に鬱陶しそうに目をチバチバさせる程の余裕があるのではなかろうか。
また、他の人間は尋問によってある程度の目的が分かっているので聞くまでもないのに対して、この奇妙で理解不能な日本人をどう扱っていいか分からないため、声明文にこの日本人の身元を確認しているのではなかろうか。
両者の間で殺す殺されるという関係が成立していないため殺意が無く、覆面の男も彼の頭を掴んだ後も彼に悪そうに手を泳がせているのではなかろうか。
また彼の対応が今までとは異なる、無警戒心と無邪気なものなので、両者の間に人間関係が発生しているのではなかろうか。
これは メッセージ 248520 (quality_coffee2 さん)への返信です.
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ひとっていろいろ
投稿者: monchany_7 投稿日時: 2004/10/29 01:42 投稿番号: [248592 / 280993]
首切られるって想像できる?本人にしかわかんないぐらいひどいものだと思う。わたしは絶対助かってほしい。
税金とか、まったく論議の対象じゃないでしょ。税金とか、みんなに迷惑とか、彼の責任とか、両親に謝罪しろとか、そんなもの、後でいい。何よりもまず、彼の命だよ。
みんなが言ってる文句だって、殺されるかっていう状態の彼なら言われなくてもわかってるよ。自分のふがいなさに後悔してんのなんて、映像からすっごい伝わってくるじゃん。あんなに自制して、すいませんってあやまって、彼がどれだけの恐怖を抑えながら、それでもあの言葉を言ったことか。
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人質が死ぬことは今後も他人事のままか
投稿者: shout_bird_in_the_sky 投稿日時: 2004/10/29 01:42 投稿番号: [248591 / 280993]
当たり前のことですが、今のイラクに一般人が入ることは危険です。
政治や復興事業の関係者であっても、テロリストに捕まれば、人質として殺される確率は高い。
比較的、現地人と友好に通じていた報道関係者でさえも、外を歩けば死の危険をともないます。
今後、復興が進み、日本も復興事業で商業や工業関係の一般人が派遣される可能性はありえます。
そのような人間が、昼休みの一瞬に気を抜いて捕まってしまうこともありえます(アメリカ人や周囲の中東人などは以前にも捕まって殺されています)。
「人質が死んでもかまわない、やむを得ない」、「生きて帰るぐらいなら自決しろ」という人たちは、そんな場合でも、無事に生きて帰ってほしいという人質の関係者を非難するのでしょうか。
あくまでショーとしてとらえ、死ぬことに無感情なんでしょうか。
日本が協力に入る段階では、今以上にマスコミの反応も鈍っているかもしれませんが、その時にも「人質は死んで当然」「家族はテレビに映りたいだけの目立ちたがり屋」と罵れるのかどうか興味深いところです。
これは メッセージ 248251 (shout_bird_in_the_sky さん)への返信です.
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イラクへ行く時は高額保険義務化すべき
投稿者: totoro1747 投稿日時: 2004/10/29 01:41 投稿番号: [248590 / 280993]
渡航許可のない国にいく場合は数十億の掛け捨て高額生命保険をかけるのを義務化すべきでしょう。
マスコミも億単位の保険はかけてイラクに行っています。彼らは捕まった時には国が全額払ってくれて自己負担は30万円程度で良いという馬鹿知識があるから制止してもいくのですよ
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>あれって?
投稿者: xoooxxxxoooo 投稿日時: 2004/10/29 01:41 投稿番号: [248589 / 280993]
>テロリストだったのか?
前回はテロを装った身代金目当ての誘拐犯でしたか?(笑)
今回はテロリスト。
悪い相手に捕まりました。
これは メッセージ 248577 (namachujokki さん)への返信です.
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香田君には助かってほしい
投稿者: newpilot02 投稿日時: 2004/10/29 01:41 投稿番号: [248588 / 280993]
だが、自力で助かるしか道はないような気がします。
政府も立場上の行動をしているだけで、実は何もしていないでしょう。
彼が一人目の人質だったら、もう少し民間の反応も違ったかもしれません。
イラクに入った理由なんて他の5人とたいして変わりませんよ。
これは メッセージ 248563 (izu7maru さん)への返信です.
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>3 bse_yadaさま
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/29 01:41 投稿番号: [248587 / 280993]
こんばんは。
>高遠さんはあたかも自分はイラクでの過去の
>キャリアと旺盛な説得力で解放を勝ち取ったかのような印象を与えようとことあるごとに
>つとめてきました。これは明らかにまちがいです。ご本人達の過去の努力をまったく否定
>するものではありませんが、8割は「運」だったと思っています。今、高藤さん達ご本人が
>一番自覚していることだと思います。
そうですね。わたし自身、彼女が有名税の見返りを求めて何が悪い、
と発言して来た者ですが、仮に知名度の大部分を本来のボランティア活動に役立てようとも、
類似事件の続発を防ぐために彼女たちに出来たはずのことは
けっこう多かったんじゃないかと思います。
>信じられないはなしですが、1月に日本を出たきりの香田さんに過去の日本人拘束を知って
>いたかも不明です。現在のイラクの現状に対してどれくらいの正しい認識があったか?
疑問です。
わたしはワーホリ経験者ではありませんし、
ニュージーランドやオーストラリアに行ったこともないですが、
経験者の話などから想像すると、現地での彼らの社会は
国内のリゾート地などでのバイトとあまり変わりはないようです。
毎月何人もの日本人が合流しては誰かが帰って行くような状態のようですし、
ワーホリ同士で群がっては非常に熱心に情報交換を行い、
ネットなどを通じて日本の情報も日本人以上に良く知っているようです。
ニュージーランドにいたから日本人拘束事件を知らない、というのは
ちょっと考えにくいと思っています。
むしろ海外に出た者同士のやや高揚した精神状態の中で、
「今イラク行って来たらウケるだろうなあ」ぐらいの会話が
平然とかわされていてもまったく不思議ではありません。
中にはそういうグループとの関わりを避けて、
実りのある海外体験をされる方もおられるのでしょうが・・・
残念ながらわたしの知っている人には一人もいませんね。
これは メッセージ 245824 (bse_yada さん)への返信です.
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>>>>beijing_tuneさま
投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/10/29 01:40 投稿番号: [248586 / 280993]
お帰りなさい。
お待ちしてましたよ♪♪♪
これは メッセージ 248502 (beijingtune さん)への返信です.
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>> >Do you hate backpacker?
投稿者: syowken 投稿日時: 2004/10/29 01:39 投稿番号: [248585 / 280993]
うーん、自分の身を守る最低限の努力はしてほしいなぁ。
これは メッセージ 248564 (spiderman_unlimited2077 さん)への返信です.
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>明日のあさニュース見るのが鬱
投稿者: pompom4215 投稿日時: 2004/10/29 01:38 投稿番号: [248584 / 280993]
1.開放された
2.殺害
どちらにしても、「あ、やっぱりね」で終わっていると思うよ
これは メッセージ 248566 (zz232158 さん)への返信です.
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そろそろ次のことを考えましょう
投稿者: hf1172 投稿日時: 2004/10/29 01:38 投稿番号: [248583 / 280993]
無言の帰国となった場合も航空代金は当然親族もちだよな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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死刑と想像力
投稿者: komesouba 投稿日時: 2004/10/29 01:38 投稿番号: [248581 / 280993]
犯罪を犯して死刑になる。
だれも自分の見に置き換えて同情しないだろう、想像力があるなら、犯罪を犯して
捕まれば懲役悪ければ死刑と言う想像力だろう
自分が死刑に」なるなんて誰が想像できる
それと同じように想像を絶する行為というなんだろう
これは メッセージ 248561 (komesouba さん)への返信です.
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また出たら
投稿者: playboy_kzk 投稿日時: 2004/10/29 01:36 投稿番号: [248580 / 280993]
これからも、イラクに行くなというのに。
また行って拘束される日本人がいたら?
さらに、また、そういう日本人がいたら?
やはり、何とか助けてと言うのでしょうか。
行ったら危険という認識を持たない人はしょうがないと思うのですが。
拘束され、いざ殺される。
その時、日本に戻りたい。
それは、甘えでしかない。
行かなければ、そんな目に遭わなかった。
それを行ったのだから、誰の責任でもないと思うのだが。
そんな人をこれからも助け続けなければ非人道的だ
と言うのはおかしいと思うのだが。
イラク以外で拘束され、殺すとなれば、普通の日本人は助けてあげたい
と思います。
しかし、今はイラクは危険地帯です。
よって、人の意見を無視し、自ら危険地帯に行って、拘束されたならそれは、誰の責任でもない。
本人の責任でしょう。
これは メッセージ 248503 (shout_bird_in_the_sky さん)への返信です.
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あんな物
投稿者: right_2005_007 投稿日時: 2004/10/29 01:36 投稿番号: [248579 / 280993]
幼稚園の子供がピーチク、パーチク
ママゴトしとっただけだろう。
これは メッセージ 248577 (namachujokki さん)への返信です.
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>良かった!無事に保護だ!
投稿者: totoro1747 投稿日時: 2004/10/29 01:36 投稿番号: [248578 / 280993]
犬やインコよりもなべ常犬(楽天三木谷)の様な人間にしときなさい。
これは メッセージ 248565 (tahdi_odkdp さん)への返信です.
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あれって?
投稿者: namachujokki 投稿日時: 2004/10/29 01:35 投稿番号: [248577 / 280993]
テロリストだったのか?
これは メッセージ 248572 (xoooxxxxoooo さん)への返信です.
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>助かる可能性3
投稿者: plus_2000x 投稿日時: 2004/10/29 01:34 投稿番号: [248576 / 280993]
彼だけに注目すると、行動が意味不明
で、殺しても効果があるのか疑問な
のでちょっとは希望があるかもしれ
ない。
しかし今まで外国人を殺してきて
「彼だけは助けましょう」という
のはかなり厳しそう。
やはり交渉でどの位札束を積む
かにかかってくるのでは。
これは メッセージ 248384 (quality_coffee2 さん)への返信です.
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お前馬鹿か
投稿者: right_2005_007 投稿日時: 2004/10/29 01:34 投稿番号: [248575 / 280993]
おのれが拉致監禁されたわけでもないのに、何が何か緊張してきた・・・。 だ
お前のようなアホはてめえのうんこでも
食っとれや。
これは メッセージ 248570 (ek9hm さん)への返信です.
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悪魔かどうかはともかく、
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2004/10/29 01:34 投稿番号: [248574 / 280993]
これは メッセージ 248529 (xoooxxxxoooo さん)への返信です.
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矛盾差
投稿者: totoro1747 投稿日時: 2004/10/29 01:33 投稿番号: [248573 / 280993]
今井ら国会の証人喚問なぜ呼ばなかったのか、精神的に安定しているのなら国会へ呼ぶべきだったと思う。
やってはいけない行為を国がはっきり言うべきであったと思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>遊び心の投稿は自粛した方がいいよ。
投稿者: xoooxxxxoooo 投稿日時: 2004/10/29 01:33 投稿番号: [248572 / 280993]
>彼、マジで助からないと想うよ。
前回は日本にテロリストが警告しただけ。
無事人質を解放したけど、以後は米英をはじめ各国の人質は殺されていますね。
「日本人だけは大丈夫」
こんな間違った思いこみは通じません。
じゃ、なんで
イラクにいったの?
これは メッセージ 248557 (wilhelmtucker さん)への返信です.
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えっ!??
投稿者: kobape4416 投稿日時: 2004/10/29 01:32 投稿番号: [248571 / 280993]
香田さんは、何処へ行くか判らないんだから、ボランティアは無理じゃない?
新潟へ行ってきます!
と言いながら、
「イラクがどう変わったか見てみたい!」
と思って、行ってしまうのでは?
充てにならないと思うのです。
生きて帰ってこいよ!
これは メッセージ 248526 (bose654321 さん)への返信です.
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同感・・・
投稿者: ek9hm 投稿日時: 2004/10/29 01:31 投稿番号: [248570 / 280993]
何か緊張してきた・・・。
これは メッセージ 248557 (wilhelmtucker さん)への返信です.
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Who cares about a Jap?
投稿者: yaoming_226 投稿日時: 2004/10/29 01:31 投稿番号: [248569 / 280993]
theyve already been nuked by the yanks once b4 more will come crawling outta the woodwork.............just like cockroaches.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>速報ネタ
投稿者: syowken 投稿日時: 2004/10/29 01:31 投稿番号: [248568 / 280993]
同意。不謹慎すぎてわらえん。
これは メッセージ 248560 (wwakamew さん)への返信です.
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明日のあさニュース見るのが鬱
投稿者: zz232158 投稿日時: 2004/10/29 01:30 投稿番号: [248566 / 280993]
いまから寝るけど、
明日の朝、この話題に終止符が打たれて
いるのを見るのが怖い。
前回のサンバカの時と比べて
重要度の低さをニュースを見て
少し同情してきた。
バグダットでテロリストからも
見放されて、開放なんてことは
ないでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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良かった!無事に保護だ!
投稿者: tahdi_odkdp 投稿日時: 2004/10/29 01:30 投稿番号: [248565 / 280993]
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> >Do you hate backpacker?
投稿者: spiderman_unlimited2077 投稿日時: 2004/10/29 01:30 投稿番号: [248564 / 280993]
みんながみんなじゃないけど。国の情勢も何も調べずに異国へ入国するバックパッカーが多いね。
これは メッセージ 248555 (syowken さん)への返信です.
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>誹謗中傷
投稿者: izu7maru 投稿日時: 2004/10/29 01:29 投稿番号: [248563 / 280993]
誹謗中傷など、無事救出された後にでもゆっくりやれば良い。
自らの行動を反省し救出を願い、本人はもとより御家族も相当に異常な状況に
置かれていることだろう。
そんな中、御家族、知人が見ることのできる掲示板に匿名をよいことに無責任な
発言を繰り返す。
そんな必要がどこに有るのか。
これは メッセージ 248544 (yasu_0825 さん)への返信です.
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感情論ですが…
投稿者: r55nen 投稿日時: 2004/10/29 01:29 投稿番号: [248562 / 280993]
香田さん、全国に大恥さらして、ご親族(当然責任は有りますが)に迷惑かけて、悲しませて、
ほとんど誰からも同情されず(当然ですが)、首を斬られようとしている所ですよ。
これ以上、楽しんだり、中傷したりするのはどうかと思いますが…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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想像力
投稿者: komesouba 投稿日時: 2004/10/29 01:29 投稿番号: [248561 / 280993]
まず第一に想像力があれば捕まったら殺される、両親に申し訳ないと言う想像力が働くだろう。
その想像力が働いている人間は理解できない行動を取った人の想像力欠如を疑いその人に自ら置き換えての想像力は考えれない
普通の一般人の想像力は似たものがあり
新潟の災害はもし私だったらと容易に置き換え同情し安否を気遣う
しかしその想像がかけ離れた人の同情には
絶対自分の見に起こらないと言うことから同情心は浮かばない
もちろん親御さんには馬鹿な子供であることは同情する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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速報ネタ
投稿者: wwakamew 投稿日時: 2004/10/29 01:29 投稿番号: [248560 / 280993]
ヤメロ
ありえんだろ
ネタにするなよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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この時代だから
投稿者: spiderman_unlimited2077 投稿日時: 2004/10/29 01:27 投稿番号: [248559 / 280993]
もう、自衛隊を無くそう。
そして、日本国軍を設立しよう。国の防衛は事が始まってからでは遅い。軍が、テロ対策にも北朝鮮に対応するためにも軍ですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>対岸の火事としか思えないという人
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/29 01:26 投稿番号: [248558 / 280993]
>簡単に言えば、「感情がないのか?」と思うのですよ。
>彼の愚かな行為がどうって話ではなく。
愚かな行為に腹を立てるのも感情あってこそだと思いますが。
>異国の地で、人質になるわけがなくっても、自分が殺される恐怖、自分が死ぬ恐怖でさえも、想像できないのかと疑問に思います。
想像できなかったのは、危険な場所に自分探しの旅に出かけてしまった若者でしょう。
自分が殺される恐怖、死ぬ恐怖、人質になるかもしれない恐怖を
想像する能力のある人間はそういう所へはむやみに出向きません。
これは メッセージ 248341 (millim さん)への返信です.
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遊び心の投稿は自粛した方がいいよ。。
投稿者: wilhelmtucker 投稿日時: 2004/10/29 01:26 投稿番号: [248557 / 280993]
彼、マジで助からないと想うよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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確かに馬鹿だか
投稿者: wwakamew 投稿日時: 2004/10/29 01:25 投稿番号: [248556 / 280993]
俺はワカメだから魚じゃねーよ
これは メッセージ 248551 (inisyaru_f さん)への返信です.
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