イラクで日本人拘束

やっと逮捕状ですか〜

やっぱりサンケイ新聞くらいですかね、この記事出せるのは。。

お願いですから、その「先生」ってのはやめてくださいよぉ〜。

歴史的な部分とか宗教、政治、部族とかいりくんだ
いわいる「モザイク」と表現される状況は
私もさっぱり判らないのが現実です。

ごめんなさいね。

話が大きくなったついでに
現在の混乱の一番の大本にあるのは
やはりオサマ・ビン・ラディンの存在だと思います。

直接関与するだけでなく、各テロリスト集団の思想的な支柱になっているように思います。
また一部のムスリムのシンパシーを集めているのかな。

オサマの戦略の根源には、「見方どうしを争わせる」ということがあるんだと思います。

元帝国海軍潜水艦司令海江田少将閣下に敬礼っ！
∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*）
　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*）
　　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*）
　　　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*） 　 ∠（｀へ´*）

raru_babuさま
ご丁寧なお返事、ありがとうございました。

勝手に過去の投稿を引用し、失礼いたしました。
ラルさんのスタンス、よく理解しております。


>「日本人って何よ？」
>「なんでこうまでボケちゃっているのよ？」
>「マスコミって何よ？」
>「なんでこんなにウソばっかり書いちゃっているのよ？」
>っていうところに実はこの事件の「真実」が隠されているんじゃないのかな、と
>わたしは思ってます。


自分は、「平和ボケ」の代表。
一通のメールで「３人を救うために、自衛隊を撤退させなきゃ！」
と、いても立ってもいられず、掲示板に飛び込みました。
（今、そのメールを見ると、ギャア〜となりますが。）

>何がいったいここまでニッポン人をボケさせたか
これは、自分自身への問いかけになります。
そういう議論に加わるのは、なかなか、つらいですね。

掲示板での誹謗中傷には唖然としましたが、これは正論、と
思える意見も、批判の側に多かった。
単純なので、コロっといってしまいました。

自己責任論・自作自演説、その火は自然についたとしても、所謂
「政府や一部マスコミの捏造」とされる情報が、油を注ぐ結果と
なったのは事実。一番踊らされてるのは自分かな、という意識は
ぬぐえません。
このあたりの自分の心理は、本当に自作自演だったのか、捏造が
あったのか、ということとは関係ない。
おっしゃるとおり、ある意味で、それがこの事件の「真実」。
言いかえれば、「自分の馬鹿さかげん」ですが。

ただ、この事件で、いろいろ学びました。
マスコミの歪み、匿名の怖さ、謙虚であることの大切さ…
こんなにわかりやかい事例も、これまで無かったのでは。

特によくわかったのが、冷戦終結後、方向性を失った共産主義が、
今「もうひとつの社会」と称し、世界規模で何を目指しているか、
そして、うってつけの餌として、イラクがあったこと。

ともかく、この事件で、得をしたのは誰か？
これについては、はっきり結果が出ています。
戦略であれば、相当なもの。ただし、フェアでなければ、許せない。
そのために明かされるべき「真実」というのも、あるでしょう。


確かに、イラクの実情なんて、両極端からの報道だけでは、よく
わかりません。しかし、多彩な登場人物とその行動、線で引くと、
かなり見える部分もありますよね、この事件との関わりの中でも。


「平和ボケ」…レノンやディラン、最近では、坂本龍一さんとかの
「反戦」メッセージには、音楽のついでに、やっぱり共鳴してしまう。
ある意味無責任な平和幻想、これは、抜けないですね。

だいぶ前、「それでも私は戦争に反対します」という本の立ち読みで、
そこに書かれたポエムの数々に、激しい嫌悪感…その程度にはなりました。
それでも、アメリカのこの戦争には、やっぱり反対。ブッシュは嫌い。
じゃあ、どうすればよかったんだ、対話も経済制裁もダメだったろ、とか
言われたら、は〜、ま〜、途端に「朝生のみずほさん」になっちゃうんですが。

議論したら、必ず負けます。だから、しません。

例えば、ある職場のセクハラ、でも労組が無くて、泣き寝入り、
そんなのを見ると、やっぱり左寄りに居たい…自分は、その程度。

単純に、反権力・反体制の側につく…平和な中でのレジスタンスごっこ。
思想は無し。「もうひとつの世界」なんて、まっぴらごめん。
社会には、バランスが必要。反対側の重石役も要る。そう納得。

このあたりが、準・平均的なニッポン人かな、と思います。
やっぱり、自分が「平和ボケ」の代表だ、とも。


それでは、また。

golden_state_oyaji1さま
dochitebouya_usaさま

おはようございます。
情報、ありがとうございました。

逮捕になったんですね。驚いた。

裁判と捜査が終わり、高遠さんも、何か言わないといけないですよね。
当事者ですから。

マリカさんも、こう書いておられました：
「タカトーはいわば、イラク支援関係内部の人間ですから、本当に知らなかったのか、
または、頭巾関係でない本物の薬品を運んでいただけなのかにより、大きな違いが出て
くると思うのです。
もしかしたら、正しい薬品を運搬していただけかもしれないですよね。それは、ご本人
が実際に購入した際の領収書や明細なので明らかになると思いますので、万一、本当に
正しい薬品のみを運んでいたのなら、それらを公開して、疑惑を取り除いた方がいいと
思います。悪くないのに、濡れ衣を着せられたら嫌ですものね。」
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/zukin/n6m17n.htm

時事の記事もありました。
しかし、
社によって事件の背景説明度合いが違いますね。
国民の知る権利にぜひ答えて欲しいとおもいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000323-jij-soci

こんばんは。
おつかれのところレスをどうもありがとうございました。

そうですか、「今のところ」は他に掲載されていないのですね。

＞筋金入りのジャーナリストでいらっしゃる。

そうですね。自分もそのように思います。
東西の最前線ドイツ在住であったことは大きいでしょうね。

こちらこそ色々また教えてくださいませ。
それでは、おやすみなさい。

質問です。
いまのところgolden_state_oyaji1さまがUPして下さったページしか
掲載されていないのでしょうか？

それとも他の有料新聞には掲載されているのでしょうか？

どうもすみません。

dochitebouya_usaさま

大変、ご無沙汰をいたしておりました。
新HN、経緯、存じております。

ASDLが入った後のご活躍はロムさせていただいておりますゆえ。
ほぼ同意見の方々がわたくしより、的確な表現で次々と投稿してくださっておりましたので
直接レスする機会がございませんでした。

他の3人は誰なのでしょうね？
あちこち新聞サイトを見てみましたが、わたくしの知る範囲のサイト（ごく限られておりますが）には
まだ出てきていないようでございます。



「クライン孝子さま」、サイトを時々拝見いたすようになりました、
筋金入りのジャーナリストでいらっしゃる。
「先達」とお呼びできるお一人と思います。


また、いろいろ教えてくださいませ。
ありがとうございました。

golden_state_oyaji1さまこんばんは。

自分はdochitebouya001です。
参照メッセージ: 242270

やっと、という感じ、
とうとうここまできましたね。

彼らのDU問題アピールもこのことと関連があります。

＞。「人間の盾」の参加者らにイラクなどで譲渡もしていたとみられている。

このあたり、今後の行方や、ことが誰にまで広がるか分かりませんが、
彼女の支援団体・支援者はどうでるのでしょうね。


友人の一人がJ高橋関係の平和運動関係者を心から信じています。
影響が心配です。

クライン孝子さんのページでも取り上げられていました。

http://www.takakoklein.de/
クライン孝子日記 　 2004/10/21 (木)
（人間の盾の胡散臭さを喝破し
虚偽を体当たりで暴いた若い女性も含め）
そのことをひしひしと感じ取りました。
その一部レポートが以下のHPで掲載されています。

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/zukin/n6w.htm

↑紹介ページの報告では、誰でも判決文が読めるとありました。


情報UPありがとうございました。
良い夢をご覧ください。
良い週末を

そういわれればそうですねえ

ちいさいころからそうでしたよ

じぶんがいわれそうなことを

とりあえずあいてにいつてしまうくせがありました

さきにいえばじぶんはいわれないですむと

おもうのでしようかねえおろかなこです

名前は出ておりませんが、ついに逮捕状が出たようです。

取り合えず、これを。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000019-san-soci

「・・・人間には、ひとつの権利があると思うんですよ・・・」
「どういう権利ですか？」
「自分で、自分の身を滅ぼす権利です」「滅ぼす？」
「自分の信ずる道を選んで、そのことで、自分の身を滅ぼしてもいい権利ですよ」
　　　　　　　 夢枕獏 　 「空手道ビジネスマンクラス練馬支部」 　　

「燃えたよ・・真っ白に燃え尽きた。真っ白な灰に・・・」
“燃え尽きる”・・この言葉には恐ろしいほどの魔力がある。
正義のためでもなく、国家のためでもなく、金のためでもなく、
燃え尽きるためだけに燃え尽きることの至難さと、それへの憧憬。
あらゆる自己犠牲から、あとうかぎり遠いところにある自己放棄。
矢吹丈は彼と同世代の若者のニヒリズムの上に咲いた、華麗な花だった。
　　　　　　　 沢木耕太郎「敗れざる者たち」

あれだな。このトピで権利と義務の話をしてたけど、昔読んだ本にこういうのがあってな。

この世に成功が約束されているものなんざ、ない。
しかも、成功するか失敗するかも、全てを賭けてやってみなければわからねえ。

けどよ、全てを賭けてなんかをするには、なんかを捨てたり、あきらめたりしなきゃ、ならねえよな。

この世に愛する者を捨ててまで、やらなきゃならねえことなんざあ、ねえ！
と、思ってきたけど、、、、

自分の選んだ道が、愛する者の負担になるなら、選ばなきゃならねーよな。
それも、愛情じゃねえのかな。

選ばないのは卑怯じゃねえのか

てへへ。なんか、すかしてるみてーかな。ヒーロー気取り？でよ

イラクで拘束された人たちに、そんな覚悟があったかどうか、わからねえけどよ

イラクで拘束された人や掲示板で遊ぶ人への、おいらの反感は、
お気楽に道を選んだ（ように見える）人や、掲示板を遊びの場と割り切れる（ように見える）人への反感？
というより、憧れ？だったのかもしれねえなあ（苦笑）

うたうたいの旦那、超人ナニスンジャーさん、いつぞやは遊びを邪魔してごめんなさいよ

あの頃は、おいらも若かったんでえ

あははははは

真っ白な灰になるまで、燃え尽きる。

おいらなりに、やってみようかと思ってる

やってみようか、なんかじゃだめか
あははははは

断固たつ決意！が必要だろうなあ

なにかと引き換えにっていうのが正しいかどうかわかんねえがな
「等価交換」が必要なのかもしれねえな。求めるものが大きければ、失うものも、同じくらい大きい

まあ、シンプルにやってみるよ

もともとが、すっとこどっこいだしよ

あははははは

また、いつか、遊んでくんな

あばよ

＞数が多すぎませんか？私はやめときます。

理由にならないと思うけどね。思いつく範囲でいいわけだからね。


＞偏見をもっていようがいまいが、このトピであなたを罵倒する気はない。

＞今一度、偏見はもっていますか？

わずかであろうとそれなりに理由を出して言っている事に対して反論もなしに「偏見か」という議論に持って行こうとするところに物事の正誤は別にした拒否の態度を見出せるんだよね。

数が多すぎませんか？私はやめときます。

国民性は、また違うと思いますが。

偏見をもっていようがいまいが、このトピであなたを罵倒する気はない。

今一度、偏見はもっていますか？

＞反例をだしても、水かけ論になりませんか？

例を出すわけだから水掛け論とは違うと思うよ。どちらが多いかって事だからね。それによってあなたの視点（つまりボクとは違う）が見えて来ることも有るだろうしね。


＞私は、どこの国も似た様なものと思いますが・・・

ボクは違うと思うよ。違うからこその、それぞれの国民性だからね。


＞何か日本人に偏見でももっていますか？

こういう議論でそういう視点を持ったら最後は「北朝鮮へ帰れ」とかの罵倒に行き着くよ。

反例をだしても、水かけ論になりませんか？

私は、どこの国も似た様なものと思いますが・・・

何か日本人に偏見でももっていますか？

＞陰湿な例えしか見なければ、その逆は見えないでしょう。

だからそう思えばあなたがその逆の例を見せてみたらどうかな。


＞例えを出しているけど、これで割合が多いって判断できるんでしょうか？

一つの例を出しているんだよ。こういうことの累計なわけだからね。１つで判断はもちろん出来ないけれど反例も出さないでの否定はもっと出来ないんじゃないのかな。


＞ちなみに陰湿の割合が少ないのは、どこの国の人ですか？

さっきの例だけで言うんじゃないけど例えばアメリカは低いと思うよ。

の家族募集をしてやったから喜べ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=242296

今から恥さらし旅行か。おめでたいバカとはおまえの事だ（笑）

陰湿な例えしか見なければ、その逆は見えないでしょう。

例えを出しているけど、これで割合が多いって判断できるんでしょうか？

ちなみに陰湿の割合が少ないのは、どこの国の人ですか？

＞ここが一番の核だろーが。

その部分はおまえが関係が無いことをうろたえて投稿したんだろう。だから見境の無いバカのたわごととして捨てたわけだ。

しかしおまえの腐れた人間性が出ていると言う部分では確かに核心だ。

おまえのような陰湿で妬み深性格とチンピラ根性で３人の行動をみるとそう言いたくなるということだ。

つまりおまえの書いた事は３人がどうのこうのじゃなくていかのお前が腐れた人間かどうかということを語っているだけだ。

つまり自分の恥を恥とも思わず世間にさらしているバカの文章と言う事だ。

わかったかクソガキ。

＞また誤魔化してるな。おまえは都合が悪くなったらいつもそうだ。

あれ？ちゃんとご確認いただけましたか？総帥閣下！
でも、なかなか総帥がおのぞみのメンバーが応募してきませんねぇ・・・。
根気よく募集を続けてまいりたいと存じます！
大募集ですよ皆様、ご覧あれ！
↓↓↓↓


この度、サゲ・・・いや,
ナニスンジャ総帥設立のナニスングループでは、

「ボクの仲間になろうよっ！イビツ変隊ナニレンジャー隊員募集キャンペーン」
を実施中でございます。


さぁ、総帥ナニスンジャさんとコミュニケーションを密にして、
悪の怪人シンガー「ヒジョーシキ・ヒジョーシキ」とたたかいましょう！

現在の隊員構成は以下のとおりでございます。

【１】バカレンジャー（馬鹿憐者：カラー＝赤）
◎nanisunjya総帥
無知、いや鞭でビシビシ、ぶはははは！
変態妄想の中で繰り返し叩いて満足だぞ！


【２】アオレンジャー（煽れん者：カラー＝青）
○募集中
弓矢で狙い撃ち！
蔑むためには「焦点」を絞って煽れ、「論旨」は無視だぞ！


【３】キレンジャー（切れん者：カラー＝黄）
○募集中（総帥が代行中）
力任せで強引だ！もうトシが気になるので加齢（カレー）は嫌いだ！
考えを否定されたらブチ切れまくるぞ！


【４】オモネンジャー（阿ん者：カラー＝桃色）
◎rom_rom_tamagoさん
とにかくおもねる、人任せだ！情や仲間意識の世界で一途な総帥への愛に生きる！
イヤリング爆弾、ヒアリングしてて爆笑だぞ！


【５】ミトメンジャー（認めん者：カラー＝緑）
○募集中
不利になることは認めない！間違っても言い訳！
論点をスリカエたレスがブーメランのように必ず戻ってくるぞ！



総帥閣下のお言葉でございます。
↓
「さぁ、キミもボクの仲間にならないかなっ？【コミニュケーション】をとろうよっ！クソガキカスチンピラ怪人をやっつけて、元人質の未来を守らないかい？楽しいよ、ぶはははは！カッコイイ戦隊アバターを作ってもらえる特典付きさっ！」

「イビツ変隊ナニレンジャー」テーマソング
★進め！ ナニスンジャー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=240598

・・・定員はあと３名。総帥閣下は大人気でいらっしゃるため、応募殺到が予想されましたが、みなさまどうしたのでしょうか？さぁ、奮ってのご応募をドシドシどうぞ！！



[ナニスングループよりおしらせ]
byナニスン通信

・ナニスン出版では、「ヒジョーシキ・ヒジョーシキ」、「ダニスンジャ無視の枢軸」や「マネファン投稿者」を追い出して駆除するライター仲間を募集中！キミと「禍面ライター部隊」をつくろうよっ！

「ナニスン出版」社歌
★禍面ライター・サゲスンジャーのうた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=230433


・ナニスンアバターでは、お絵描き・アニメソフト教室を随時開講！総帥による懇切丁寧指導です！第一期生募集中だよっ！


・ナニスン薬品では、・・・えっと、総帥がぶちまけた汚物の消毒薬の開発が必要ですね！薬剤師募集です！

メッセージ: 242297

＞以下の事はこちらとは関係が無いからどっか別の事で投稿しろ。うろたえたか、見境の無いバカだなおまえは。

ここが一番の核だろーが。
ったく、全然成長しねーな。相変わらず落第だ。
この以下の部分に答えねーでどーすんだバカ。
↓↓↓↓



＞＞「元イラク人質勧告無視邦人」どもは、

＞＞真っ当な批判を勝手な言動で誹謗中傷を招いたの。いわれなきいじめを受けたわけじゃねーっつーの。

＞＞いい大人が、いいトシして、「幼い」平和念仏ブチマケ続けやがって、どこが「社会的弱者」だ。

＞＞何の罪も無く社会的弱者として運命に翻弄され、いわれなきいじめにも耐え、自立を勝ち取った幼いおしんと元人質をいっしょにすんなバカ。

＞＞あ、おまえは「仮想勧告無視邦人」だし、ひょっとして、自分と「おしん」を重ね合わせてるんじゃねーだろな。やめとけよ


他のところは時間の無駄だ。おいら新婚旅行ゴッコしてっからあいてしてやんねーんだもーん。

老齢をウソで隠して男にはめずらしい結婚願望丸出しのみっともない姿になり惨めにも結婚遊びをしているクソガキjoshikiの為にその家族を募集だよ。

クソガキjoshikiの人間性から「もし」家族が出来るとするとこのようになるだろうね。但しそんな腐れた人間性を持ってないと役は得られないよ。


○ 　 夫：

性格は日本人の中でも特に程度がひどい陰湿さ、妬み心、チンピラ根性などを持っている。 　 それらを統合し自己正当化するために国家主義的思想に傾倒している。そのメガネを通して３人の人質をさかんに非難している。

年齢は作っている替え歌の元歌の古さを考えれば相当なもの。クソガキと言われたのを勘違いして自分が若いと思われていると思ったらしい点があるのが笑える。

「配役」は当然本人、このトピの汚物クソガキjoshiki。

http://profiles.yahoo.co.jp/joshiki_joshiki/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=NW%26action=m%26board=552019567%26tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab%26sid=552019567%26mid=242219&lg=jp

○ 　 嫁：

相手がクソガキjoshikiなのだからまともな人間では直ぐに破綻は目に見えている。 　 国家主義的考え方とチンピラ根性を兼ね備えたカスの嫁になれる人間は限られているだろう。 　 クソガキjoshikiの年齢から考えるとある程度の年齢にもなるはず。

「配役」は現在はマサさんだが役と本人のギャップがあり過ぎるので変更の予定につき募集中。


○ 　 舅：

まあ、舅というか小舅というかそんなところ。 　 いずれにせよクソガキjoshikiの肉親だからまともな人間ではない。 　 クソガキjoshikiの性格から考えると営業右翼でもしていたらちょうどの人間か。まさに日本のダニ。

「配役」はこのトピのダニであり且つクソガキjoshikiの友人peekaboofrom8joが最適。 ただしカスどうしらしくこの２人は良く仲間割れをしているようだから未定、交渉中。

http://profiles.yahoo.co.jp/peekaboofrom8jo/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=NW%26action=m%26board=552019567%26tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab%26sid=552019567%26mid=242230&lg=jp


○ 　 ガキ：

クソガキjoshikiがガキを作るという困った話。 　 こんなののガキが出来るのは社会の迷惑。

「配役」は募集中。 　 あまたの捨てハン、別ハンでコソコソしているのに適役が多いはず。

ただしクソガキjoshikiの年齢から考えると日本にとって幸いにもガキが出来ない場合の方が大きく募集中止になる可能性大。

＞日本人って、陰湿の割合が多いのか・・・

＞ちょっと視点を変えてみると、その逆も言えると思うんだが・・・

どう言う点でかな？


＞もうちょっと、視野を広げれませんか？

視野は狭くはないつもりだよ。

例えばねイチローだね。

メジャーリーグでイチローの記録突破をじゃまする動きが有るかもしれないって新聞や雑誌にチョコチョコ載ってたよね。

それにまつわるアメリカ側での話もテレビでやってたよ。イチローの記録達成が邪魔されるだろうという考えを日本のマスコミの中で言う人間がいたってね。

でもそれは起こらなかったよね。

ではどうしてそんな話が出たかというと日本では王さんのホームラン記録をローズやカブレラあたりが抜かないように邪魔したんだよね。しかも王監督の元でダイエーがそれをやったりね。それをアメリカに投影して言ってたんじゃないのかな。

こんな事はやはり日本で起きてる陰湿な事の一部だと思うよ。まあこれはアメリカとの比較で台湾や韓国はどうか知らないけどね。

えーっとぉ、

オスマントルコ解体？って原因なんですか。

シーア派さんって、イラクの中では多いけど、
なんか価値観とか派閥がバラバラで、まとまりが無いんですって？
だから政治の主流になれなかったってことですかねー。
今ならなれるんですかね。
シスタニさんて、シーア派全体の最高聖職者なんですか？
でも政治には興味がなくって？
ナジャフのご自宅に引きこもってるとか。
こんなじゃ政治の主流なんかとれるんですかねー。

フセイン政権にしーたげられてて、
いなくなってせーせーしたんだろーけど、
米軍のほうがそりゃいやでしょーねー。
反感ですよねー、親米になんか絶対なれうわきゃねーですよ、彼ら。

日本が親米ってのはホントに特殊な例で。
命の危険はないけど実際には、
真の平和であるとは思ってませんよおいら。

ムクタダサドルさんですね、
なんかかつての最高聖職者アヤトラ、
ムハンマドサデクサドルさんの三男なんですって？
フセイン政権に処刑されたって？
七光りってやつですね。
シスタニさんを排除しちゃおうって、過激で危険な坊やだってねー。
任せてらんないかも。

あと、ホエイさんとかハキームさんとかいるんでしょ？
スンニ派さんであるフセイン政権をたおせーって、
米国が言いがかりつけておりゃーっつって乗り込んで、
おまいらゆーこときけーっつっても、
なんだこらーってなもんですよねー。

もうこれからは話まとめるしか。
でも米国には無理でしょ、どうすんの？

まとまりそうなうごきがあったんですかねー。
この国って選挙って制度がまーったくないんすか？
つまりそのムジャヒディンシューラって団体さんが、
立候補するじょーって、いってたんですか？

えっと、これからの政治の主流はスンニ派さんじゃないってことですか？

あの国にとっては、残忍なこともしたけど、
そりゃ宗教的特徴による個性みたいなってんで、
フセイン政権時代がいちばんよかったっつーお説もありますけど。

自作自演を追っかける？ってこの人質事件のことですか？


うーん、やっぱりけっこーほとんど
わかんないし、内容とらえてないし。

でもちょとおもしろくなってきやんした。

えーっと、すごい遅いレスれすー。

イラク国民のうちー、

シーア派さんは、イスラム指導者？
が預言者の「むはんまど」さんの末裔の人じゃなきゃやだーって派なんですって？
イラクの人口の約６割がこっち派なんですね

スンニ派さんはそーじゃなくって、みんなの意見で決めようよーって派みたいな。
世界のイスラム教徒全体の約九割がこっち派なんですね。

なんとか派ってー、教えのびみょーな違いだと思ってたんですけどねー。

クルドってー、世界最大の「独立した祖国を持たない民族」なんだって？
シリア、トルコ、イラン、イラクに間借りしてるみたいな？

分割統治って、地域で区切っちゃうってことですか？

湾岸戦争の戦後処理なんですか？
あの戦争。
たいりょー破壊兵器を、
「まだ」もってんだろー？って、ことだったんですかね。

あとー、米国は大義を主張してるっておっしゃいますけどー。
もうそんなの世界的にも始まった時点から、
特にイラク側からすれば無いに等しかったんだしー。
大義じゃなくて、不透明な感情以前に、どう見てもパクスアメリカーナだこらーって言いがかりってやつでしょー？
現状も米国の言いがかりに、イラクが大義で向かい合うのって、武器もつなってのも無理強いですよー。
憎しみを忘れろっつーのは、特に宗教的な無理があるってゆーしー。
さっさと手を引く努力をお前がせんかい米国って、思ってんだけど、ちがいます？
ＮＧＯやらボランティアって、大切だけど、その慰め役みたいな意義もあるってことですかね。
高遠さん？あぁ、あれ。うっざいから引っ込んでてチョーダイって感じ。

＞ブッシュ氏が圧勝ではなくおそらく4年前のゴア氏とのセコイ勝負の末の辛勝とみていますがナニさんの予想は？

そうだね。まあ前回は差がなさ過ぎたからあれよりは差がつくように思うよ（^^）

ケリーさんの支持率のピークは第一回目のテレビ討論会だったように思うね。あれがケリーさんの桧舞台だったのさ。２回目のテレビ討論会では元に戻る力が働いたようだしね。

しかしケリーさんはどうしてチェイニーさんの娘がレズだなんて言ったんだろうね。あれで300万票は動いたよ。あれじゃあ追い上げどころか差は開くね。

考えてごらんよ。ケリーさんなんて民主党のエースじゃないし２番手ですらなかったんだからね。それでいてイマイチ波が作れてないんだから。

だから州の数でいうと10くらいは差がつくかもしれないよ。いやそれじゃあきかないかな選挙人で言うと150人くらいの差はつくだろうと思ってるからね。

民主党は来期にヒラリーさんで歴史を作った方がいいんじゃないかな（^^）

BBC News 　 18 October, 2004 　 BBCの現地イラク人のレポートです。誤訳等はご容赦下さい。
Fallujaは昨年5月の米兵の学校占拠に端を発して、ポルノ雑誌、抗議デモ、無差別射撃(ここまで高遠報告有り)、今年に入って米軍攻勢、米兵死体損壊、米軍包囲、・・と因縁づいた象徴的な町になってしまった。Baghdadとも違う状況が良くわかるので紹介します。
流入外人武装兵は1000人とも言われているが、Fallujaでは見かけないという。Baghdadあるいは南部に展開なのだろうか？
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3748966.stm


Fallujaのムードは悲惨なものです。ラマダンの始まりにもかかわらず、どこにも祝いはなく、また祝いの食物もない。
爆撃の中、多くの家族が都市から避難し一時的な安堵を得た。

戦士は、米軍との小戦を東部と南部で行っている。米軍はFallujaから約0.5キロメートルに位置する。単一の市民軍が都市全体を制圧してはいない。異なる氏族は自分の市民軍を持っているが、それらは米軍防衛のために協力し働いているようだ。

人々は非常に部族社会的だが、大変に宗教的であり今や、信仰は家族より強い絆になっている。

「警察と市民軍2つの要素が、都市を動かしている」。― 警察と市民軍の関係はよい。
私は、武装兵士と歓談する警官を通りで見た。実際、これまで地方の武装兵士と警察の関係は常によかった―数か月前に結んだ取引は、警察がアメリカ人に従わない限り歓迎されることを意味する。

通りには通常より多くの警察官がいる――避難する居住者の資産を保護するために。しかし、略奪する可能性は小さい。地方の市民軍は、犯罪者に対して非常に態度が厳格との評判だ。

「外国の武装兵士はいない」

私は、Fallujaで外国人武装兵士をみかけていない。外国人がここにいるとしたら、地域によく紛れ込んでいるということだろうが。外国人は、かつて都市に通っていたが、その多数は、政府との関係を結んだ氏族リーダーの下で撤退を強いられた。武装兵士の99パーセントは地元Fallujanです。
氏族リーダーは、スパイではないかと心配し、どんな種類の外国人の存在に反対している。

「供給物資が底をついた」

病院では、供給物資をほとんど使い果たし、多くの人はこのことを知っている。しかし、依然として怪我人も収容される――単に身近に医者がいて、ある種の安息を感じることができるために。
健康省は特別な物資を供給せず、食料供給も同様になくなって、店がすべて閉じられている。
数日前に避難した何人かの市民は食物を使い果たし、都市に戻り始めた。ますます多くの人々が避難する一方で彼らは戻ってくる。


「派閥的な問題でない」

Fallujaの普通の人々はまだ平和な解決を望んでいる。しかし、Allawi首相が今週の初めに最後通告を出した時、戦争が避けられないことを知った。それから食物を仕入れ始めたということだ。
人々は、今年の初めに包囲中の米国に多くの死傷者を出したせいで、目標とされていると信じている。アメリカ人が傷ついた誇りのために攻撃している、彼らの動機は報復だと言う。

多くの人々は、バグダッド政府が2つの陣営に分れていると信じている。Ghazi Yawer大統領がスンニ派であり、危機解決策を交渉したい党派を率いていると信じている。

一方は軍事力がただ一つの解決策であると信じるAllawi首相(シーア派)です。しかし、Fallujaの多くの人々、大部分はスンニ派ですが、これを退けている。また、Allawi氏がシーア派だからかもしれないと言うが、これはFalluja攻撃の理由ではありません。
人々は、Allawi氏がアメリカの要請に従い、破壊する命令を単に出していると考えている。

take_the_rag_awayさん、どうも。

＞#242028「何度か、ここでこう書いてるのに、誰も答えてくれません」

＞お二人とも、事件の真相について確証は無いこと、よくおわかりです。

ですよねー。
ちょっと前に、「疑わしきは罰せず」で激論（？）したばかりなのに、
ヘンだなーと思ってました（笑）

＞復帰後のラルさんは、トピズレが少ない。

そうですか。むしろトピずれ「しか」してないように思ってましたが。

ちなみに今週は特に別トピを荒らし回っていたワケではなくて、
オークションでムートン落札に血道を上げておりましたとさ。

＞報道された情報を整理し、真実を探る…

せっかくココまで褒め上げて戴いておいて申し訳ないですが。
「真実」が何を指しているのか受け取り間違えていたらすいませんが、
わたしは正直「イラク日本人拘束事件が自作自演だったかどうか」には
それほど深い関心はないんです＾＾；

むしろ自作自演説が飛び出すに至った背景ですかね。
わたしにとっては、ニッポン人の平和ボケを象徴するような事件でしたので、
何がいったいここまでニッポン人をボケさせたか、の方にしつこく興味があります。

前にも何度か書いたと思いますけど、わたしはこの事件を最初に知った時、
まさか自分以外にも「自衛隊撤退反対」と言う人がいるとは全然思ってなかったんです。
日本中が「撤退、撤退」と大騒ぎするのかと思っていたので。

ところが予想に反して、掲示板に吹き荒れていたものは、
人質たちに対する凄まじいバッシングでした。

じゃあ、わたしがこれまでマスコミから教えられて来たことは
いったい何だったんだ？という、ヘンな興味は湧きましたね。

ところが時間が経って来てみると、なんだかバッシングしていた人の方がごく僅か、
みたいな話になって来ている。
そりゃあ違うだろう、とわたしは今でも思っているんですけどね。

たしかcardockjpさんと以前にお話させて戴いた気がするんですけど、
この事件をめぐって
「日本人って何よ？」
「なんでこうまでボケちゃっているのよ？」
「マスコミって何よ？」
「なんでこんなにウソばっかり書いちゃっているのよ？」
っていうところに実はこの事件の「真実」が隠されているんじゃないのかな、と
わたしは思ってます。

イラクが実際のところどうなってる、って話は
この事件の本質にはあんまり関係ないと思うんですよね。
話に聞いてどんなに詳しくなったつもりの土地でも、
外国って実際に歩いてみないと絶対にわからない部分の方が多いですから。

わたしなんかは生まれて初めて大阪に行った時だって、
これが本当に同じ日本か、と思いましたから、
まあ普通に比べて想像力というモノが劣っているのかも知れないですけどね。

イラクをいくら理解したところで、
日本人という民族が抱えている本質的な部分が見えていなければ、
何故、人質たちがあれほど叩かれたのかも理解できないでしょうし、
そもそも政治って何だ、ということがわかっていなければ、
何故あの時自衛隊が撤退しちゃいけなかったのかもわからない。

わたしにとっては自作自演説のような「疑惑」って結局、
たまたまついて来たオマケみたいなものでしかないんです。

＞仲間トピみたいになって、また、疎外される人が出て、というのも、
＞必然的だったと思うし。

これはちょっとどうかと思いますよね。
議論の過程で無知を晒したのが恥ずかしくて、HN変えて出直し、みたいなのは
どこのトピでもよくあることですけど、
（わたしは別に恥ずかしいとは思わないですけど）
意見とは無関係に内輪ウケのトピずれの中で疎外されて行くというのは
ニューストピのあり方としてはちょっと違うんじゃないのかな、と思いますよ。

ただまあ、そういうのもまた「日本人」を観察する上では
ちょっと興味深かったりする部分もありますけど（笑）

＞無表情で、情報を放り込む通行人役も、要るんです。
＞ここが劇場だったころ、それに徹することに決めました。

take_the_rag_awayさんを無表情な通行人役、と思ってる人は多くないんじゃないのかな。
ピンポイントで重要な情報をポストして下さるというのは
むしろ貴重な存在なんじゃないですか。
決して、大量のニュースを垂れ流しにコピペされてるわけじゃありませんので。

ではまた。

日本人って、陰湿の割合が多いのか・・・

ちょっと視点を変えてみると、その逆も言えると思うんだが・・・

もうちょっと、視野を広げれませんか？

返信には感謝♪

米軍は、イラクの選挙ボイコットを要求する会議参加の後にイラクでイスラム法学者協会(AMS)の多くのメンバー（５人？）を逮捕した。Thursday 21 October 2004, 13:42 Makka Time, 10:42 GMT
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/037BF7E6-B239-4C23-A6A3-6E4F21DA44CC.htm

al-Zarqawi追求のの一環だろうが、
益々、混迷させることになるような気がするやり方だ。

lonlontimagoさん、

おっしゃるとおり、解放のタイミングだけは偶然でしょう。


＞＞有名人になったので、幸運をもたらす人がアプローチしてくる確率は
＞＞以前よりも増したということはあるでしょう。

＞「幸運をもたらす人」とは、拘束犯のことですか？


またそんな過激なことを〜〜〜そんな意味ではないですよぉ

「幸運をもたらす人」とは、例えば

「ローマへ行かないか？」と促した人がいたり、
「実家を訪問ですか、紹介しましょう」とセッティングした人がいたり、

「行こう」と決めてからあの家まで自力で調べて行かなくても、
沢山現れたであろう協力者達のことです。

例えば「昨日平和活動を思い立った私」よりもずっと、
協力者が現れやすいと思いますから、それは分かるという意味です。

ですが、
本人がどうしても行きたかったかどーかは、確証はないですよね。

ラグさまも以前指摘していたとおり、
ダイアリーでは、
イタリアに来てほしいと言われているけど、
行った方がいいのか、行かない方がいいのか〜と迷っている様子が見えます。
自分が訪問することで、何のなぐさめになるのか判断しかねているからでしょう。
もしも最悪の事態になったら、、ということも念頭にあったはず。

でも、「来てほしい」という人がいたのです。
その人は何故そんなに来て欲しかったのでしょう。
高遠さんにとっては、リスクのあることです。

ケリー氏には華が無く
奥さんには毒だけある

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2004/

ブッシュ氏が圧勝ではなく
おそらく4年前のゴア氏との
セコイ勝負の末の辛勝とみていますが
ナニさんの予想は？

聖職者協会がファルージャの住民代表の要請によって
バグダッドでムスリム法学者を集めてカンファレンスを開いたとの事。

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/037BF7E6-B239-4C23-A6A3-6E4F21DA44CC.htm

住民側（いわゆる武装勢力かな）はとにかく交渉したいが
ザルカウィの居所などわかるわけもなく
交渉にならないと。

協会関係者は国連にアメリカの攻撃（侵略行為？ aggression ）を非難するよう要求する。

また、アラブ諸国が沈黙を保っていることに驚くとも。

たしかに「ザルカウィを引き渡せ、さもなくば総攻撃」では、
アメリカの大義もたたない気がする。

基本的には脅しなのだろうが
闇雲な攻撃は事態を悪化させるだけのような気がする。

なんとかならないんだろうか

やっぱりzero_fighter_343さんもクソガキjoshikiがカスだって思ってるんだ（^^）

>ボクの書いた事を何度も再掲載してくれて嬉しく思っているってところがボク
>の本当の気持ちだよ。特にクソガキjoshiki叩きの投稿の部分がね。

>ひょっとしたらあなたもクソガキjoshikiが嫌いなのかなってふと思った
>りするね。

ありがとうございます！ナニ坊も喜んでくれているようで何よりです！
これからも頑張って、一層再掲載に励みますので、宜しくお願いいたしたしま
す 　 （^^）

ボクの書いた事を何度も再掲載してくれて嬉しく思っているってところがボクの本当の気持ちだよ。特にクソガキjoshiki叩きの投稿の部分がね。

ひょっとしたらあなたもクソガキjoshikiが嫌いなのかなってふと思ったりするね。

タイトル: ＞ナニさん
投稿者: nanisunjya
日時: 2004年10月20日 午後 2時25分

＞ナニさんにとっては嫌な演出の仕方だったのかな。

いや、嫌なんてことは全くないよ。

歓迎だね。

クソガキ、josshikiをバカにするネタが出て来たわけだからね。


＞お気を悪くされたのなら、ごめんなさいね。

だから気分は悪いどころかその逆だね。

このクソガキの悪意には限度が無いからその分遠慮無くやり代えさせてもらうよ。 　 場合によってはあなたにもトバッチリが行くかもしれないよ。

何故ならこのクソガキはボクの知り合いというだけで関係の無い人にも汚いことを平気でするカスだからね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000003&tid=bfmc08a4o6ja4aca4j3qa4c0a4ia41a4c0&sid=1000003&mid=1674