イラクで日本人拘束

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投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/10/14 00:34 投稿番号: [241451 / 280993]
>それと、私に「意見」を強要しないでいただけないでしょうか

>これからは「感想」ということでお読みいただければ幸いです。

感想なら日記にでも書いておけばいいのではないかと思いますね。

あなたは過去に、他の参加者に対して

>なにか、あなた様のご意見なりご主張なり
>をいただれば幸いです。

>未来に向けた、なんらかのヒントでも
>皆で見出せたら、すばらしいことだと
>私は思うのです。

と書かれませんでしたか?

あなた自身は意見も主張もお持ちでないのに、
他人にはそれを要求されるんですよね。

>そういうことも多々あると思いますし
>全く見ていないときもあるでしょう。

全く見ていないなら、何故わざわざニューストピに投稿をする必要があるんでしょうか。

>>>>>>>>>>

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/14 00:26 投稿番号: [241450 / 280993]
>「読んでいない」と思っているから転載されているのではないのですか。

そういうことも多々あると思いますし
全く見ていないときもあるでしょう。

またどのニュースに注目するのか
他人のニュースの見方は私には参考になります。

またニュースへのほかの方々のご意見なり、感想なりは私としては
とても勉強になります。

ただ、見ていないから見下しているなどということはありません。

なぜ、そのような発想をされるのか私には理解不能です。

それと、私に「意見」を強要しないでいただけないでしょうか

これからは「感想」ということでお読みいただければ幸いです。

自衛隊員イラクで2名死亡か?

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/14 00:25 投稿番号: [241449 / 280993]
こういうニュースが流されています。

【サマーワの日本兵2人が路上の爆発物で死亡   イスラム・メモ】
http://www1.jca.apc.org/aml/200410/41377.html

voiceofarabから(13日6時56分投稿)で、信憑性は不明。
英文で読めるあたりをちょっと調べた限りでは、見つかりませんでした。

イラク復興支援会議への嫌がらせ?
誤報であると信じたいけど、www.islammemo.cc、どういうところか、
誰かご存じですか?




なんか、出しにくい雰囲気・・

どうでもいいけど

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/14 00:25 投稿番号: [241448 / 280993]
なんて言葉から始まるなら最初から投稿しないことをお勧めします。

raruさんはあんたがしっかりした意見ももたずに投稿していると、ニュースを読んでこのトピに来た人を馬鹿にしているよってずぅーと忠告してるんだけどわからないんだろうね!

まっどうでも良い事にレスした私が馬鹿でした。

raru_babuさんへ忠告・・・。<横レス

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/10/14 00:24 投稿番号: [241447 / 280993]
久しぶりにraru_babuさんへ。

lonlontimagoさんと論戦するのはraru_babuさんの信条故だと思うので、別に構わないのだけれども、ソレに同意すると品位を落すよ。

自分が悪意をモロ出ししてるくせに、相手に悪意があるなんて言ってんだもの。

冷静に相手を見ることをお勧めするよ。

>>>>>>>イラクからのSOS

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/14 00:19 投稿番号: [241446 / 280993]
>イラクへの支援に対しての話題はどこいったんでしょう???

イラクへの支援に「関して」の話題は、
「イラク復興」にポストして下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1

ここは「イラクで日本人拘束」のトピックです。

>>>>>>>>>

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/14 00:18 投稿番号: [241445 / 280993]
>全てのニュースを毎日目を通しているわけではありません。

わたしも全てのニュース「に」毎日目を通しているわけではありません。
興味のあるニュースには目を通しております。
興味のあるトピックに、書き込みをしております。

>ニューストピだから全ての参加者が全てのニュースを読んでいるという前提のようですが

そうではなく、ニューストピだから全ての参加者はニュースを「読んでから来るべきだ」と言っています。
ニュースに興味がないのにニューストピに来る理由がありません。

>「状況を見守りたい」とか「誰か解説してくれ」とかetc.etcは
私の素直な意見です。

いいえ、意見ではありません。意見というものは、
「わたしはこのように思う」
あるいは
「こうするべきではないか?」
という種類のものであって、あなたのおっしゃる
「状況を見守りたい」はべつに意見でも何でもないですよ。

「誰か解説してくれ」は、意見ではなくてお願いではないですか。

>でも解らないことは解らない。
でも、私よりより知識や情報をもった方々がいるはずです。

あなたより知識や情報をもった方なら日本中に一億人以上います。

あいかわらず都合の悪い質問にはお答えにならないようなので再掲しておきますね。

>>①リソースの無駄使い

>無駄とはおもっていません。

わたしは無駄だと思います。
そっくり同じ記事が同じサイト内に掲載されていますので。

>>②ニュースも読まない無知な人々と参加者を見下す行為

>さて、そのようなことは全くありません。

では誰もが読んでいて当然の記事を転載されておられるのですか。
大変無駄なことだと思います。

「読んでいない」と思っているから転載されているのではないのですか。
みんなが既に読んでいる記事を転載するのは何故でしょう。
リソースを無駄使いしたいから?

>>>>>>イラクからのSOS

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/14 00:16 投稿番号: [241444 / 280993]
どうでもいいけど

イラクへの支援に対しての話題はどこいったんでしょう???

うまく踊らされたのか???

参加者同士が誹謗中傷しあうのがお望み???

乗っかるわたしがアホなのか?????

自己嫌悪。。。。。

raru_babuさんへ

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/14 00:07 投稿番号: [241443 / 280993]
このHNでははじめまして(笑)

>わたしは過去に少なく見積もっても4000字くらいは解説しましたけど完全に無駄でした。
早めに見切りをつけたあなたは賢明だと思います。

raruさんのようにやさしくないですから、彼?にぴったりのサイト教えておきました。

しばらくこのHNで通すのでまたよろしくお願いします。

>>>>>>>>

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/14 00:04 投稿番号: [241442 / 280993]
私自身がニュースの投稿を見て
新たな発見をすることがあります。

全てのニュースを毎日目を通しているわけではありません。

なので、ニュースの投稿をみて役立つなと思ったことが
私がニュース投稿をするきっかけでした。

ラルさんは全てのニュースに目をとおされているのでしょうか?

ラルさんの論理によれば

ニューストピだから全ての参加者が全てのニュースを読んでいるという前提のようですが
私はそうではありません。
また多くの方もそうではないと思っています。

「状況を見守りたい」とか「誰か解説してくれ」とかetc.etcは
私の素直な意見です。

意見でないとすれば、おっしゃるとおり子供の感想文です。

でも解らないことは解らない。
でも、私よりより知識や情報をもった方々がいるはずです。

なにかの情報交換や、また状況を理解する上でのきっかけになれば幸いに思います。

事実、いろいろな情報をいただいましたし
拘束事件についても考えを深めることが出来たような気がします。

>わかったけれどやめたくない、ということですよね

やっぱり、わかりません。

解りたくないと思ってくださいませ。

>>>>>イラクからのSOS

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/14 00:01 投稿番号: [241441 / 280993]
>どうぞ、この掲示板に参加することを認めていただきたいと願います。

私はヤフーでも神でもありません。

あなたはまずココで勉強してください。

http://www.unicharm.co.jp/ikuji/qa02/qa02_J_4.html

アトバイス良く読んでね。

>>>>イラクからのSOS

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 23:54 投稿番号: [241440 / 280993]
>あんた言葉は綺麗だけど
>性格の悪さだね。

同感です。

>文章に悪意があるし、人にものを頼む態度じゃないよ。

同感です。

>メソポタミア文明の中にさえいくつもの文明があってそれを支配していた歴史が今のイラクの人々の中に精神的にあるって話だけどわかる?

ぜったいわかんないと思います。

>細かな説明するのが面倒だから、返事は嫌です。

わたしは過去に少なく見積もっても4000字くらいは解説しましたけど完全に無駄でした。
早めに見切りをつけたあなたは賢明だと思います。

>>>>>>>

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 23:51 投稿番号: [241439 / 280993]
>>①リソースの無駄使い

>無駄とはおもっていません。

わたしは無駄だと思います。
そっくり同じ記事が同じサイト内に掲載されていますので。

>>②ニュースも読まない無知な人々と参加者を見下す行為

>さて、そのようなことは全くありません。

では誰もが読んでいて当然の記事を転載されておられるのですか。
大変無駄なことだと思います。

「読んでいない」と思っているから転載されているのではないのですか。
みんなが既に読んでいる記事を転載するのは何故でしょう。
リソースを無駄使いしたいから?

>>③あなた自身の意見が含まれていない

>つたない意見(あなたの言葉では子供の感想文)は述べています。

ニュースの要約、または「状況を見守りたい」というのは意見にはあたりません。
「誰か解説してくれ」というのが意見なんでしょうか。
「よくわかりません」「どうなんだろう」「なんなんだ」というのも、
意見ではありません。
「〜を評価したい」というのも、意見ではありません。
よってあなたのコメントに意見は一つも含まれていません。

>それ以上は私の能力の程度によるものですので
>ご勘弁いただきたいと思います。

つまり

>なぜそれほどニュースを投稿されることが不快なのか
>私には永遠にわからないのかもしれません。

わかったけれどやめたくない、ということですよね。

>>>>イラクからのSOS

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 23:48 投稿番号: [241438 / 280993]
njhpvさん、失礼しました。

煽ってみたらなにか有意義なご意見をいただけるかなと
少し欲を出しすぎたようです。

なかなかご期待には添えないようで申し訳ありませんでした。

ただのトピの参加者、ひとりのニュースウォッチャーのたわごとかもしれませんが

どうぞ、この掲示板に参加することを認めていただきたいと願います。

大変失礼いたしました。

>>>イラクからのSOS

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/13 23:42 投稿番号: [241437 / 280993]
>さて、そこまでおっしゃるということは
あなたは相当な見識をお持ちなのでしょう。

あんた言葉は綺麗だけどナニスンジャ並の性格の悪さだね。

文章に悪意があるし、人にものを頼む態度じゃないよ。

大体大人の意見聞きたいなら世界史を中学レベルからやり直せって言ったじゃない。
お互いに共通の認識(最低限)が無いと話も出来ないでしょ?

メソポタミア文明の中にさえいくつもの文明があってそれを支配していた歴史が今のイラクの人々の中に精神的にあるって話だけどわかる?

>あなたご自身の考え方をご披露していただくわけにはいかないのでしょうか?

細かな説明するのが面倒だから、返事は嫌です。

>>まだ飛行機代を

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 23:37 投稿番号: [241436 / 280993]
さっさと払ってしまえばいいのにね。

私もそう思います。

ところで誰が払ってないの??

>>>>>>

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 23:28 投稿番号: [241435 / 280993]
>①リソースの無駄使い

無駄とはおもっていません。

>②ニュースも読まない無知な人々と参加者を見下す行為

さて、そのようなことは全くありません。

>③あなた自身の意見が含まれていない

つたない意見(あなたの言葉では子供の感想文)は述べています。

それ以上は私の能力の程度によるものですので
ご勘弁いただきたいと思います。

>>イラクからのSOS

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 23:25 投稿番号: [241434 / 280993]
さて、イラク暫定政府をイラク商人とは?

>だいたい何でも人任せでは自分の意見になることは無いよ。

私なりに多少は調べているけど

さて、そこまでおっしゃるということは
あなたは相当な見識をお持ちなのでしょう。

あなたご自身の考え方をご披露していただくわけにはいかないのでしょうか?

>まだ飛行機代を

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/13 23:22 投稿番号: [241433 / 280993]
>それとも彼等なりの思惑があるのかな。

貸してる方が借りてる方より強気でいれるからね(笑)

本人達は政府に強制的に乗せられた飛行機代なんか払うかバーカって考えでしょう。

そんなことすると借りが残ったままだから、政府には物言えないし、馬鹿だね払うもの払ってしまえば堂々としていられるのに今のままなら日陰者扱いですね。

>>>>>

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 23:20 投稿番号: [241432 / 280993]
>なぜそれほどニュースを投稿されることが不快なのか
>私には永遠にわからないのかもしれません。

「わからないのかもしれません」ではなく、
「わかるつもりはありません」が正しい日本語だと思います。
さもなければ「わかりたくありません」かも知れないですね。

①リソースの無駄使い
②ニュースも読まない無知な人々と参加者を見下す行為
③あなた自身の意見が含まれていない

以上

>猫話

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 23:14 投稿番号: [241431 / 280993]
board_debutさん、お久しぶりです。

ご意見についてはtommy39dec3さんが
既に返答をされていますし、わたしも概ね同感です。

比喩として正しく受け止めて戴いた上でのご発言とは思いますが、

>raru_babuさんが比喩として持ち出されたママの対応こそが大人の対応だ、
>というふうに、読んだ人に勘違いされちゃったら困るな、と思いました。

については、勘違いではないと思っています。
ママの対応こそが大人の反応だという意味で書いておりますので、
それを「勘違い」とまで言われたことは大変残念に思います。

ちなみにあなたの書かれた、

>例えば、大家さんに「貰い手が決まるまでの間だけ、預らせてください」
>と子どもと一緒に頭を下げる。
>あるいは、しばらくでも預ってくれる人はいないか、探してみる。
>みんなで、知り合いに貰ってくれる人はいないか、聞きまくる。
>子どもと一緒にチラシを作って、知り合いのお店などに貼ってもらい、貰い手を探す。

については、これは実は大変手間のかかることで、
ここで想定しているようなご家庭ではなかなか難しいことでしょうね。
さらにご存じの通り猫という動物は、一度「ここは自分の家」と思い込んだら
我が物顔で居座ってしまうものですし、子供は子供で情が移ってしまう。
ますます手放せなくなるのがオチです。

しかも一度こういうことをやってしまうと、
「あの家は、なんとかしてくれるらしい」という話になって、
後から後からその家の前に猫を捨てに来る人が出て来てしまう。
これは現実に非常によくあることで、実際にわたしの知人の中にも、
家の前が捨て猫名所のようになってしまっているお宅があります。
(幸いにして一戸建てですが。)

余談ですがプロのボランティア(笑)として大変有名な
某動物愛好家の「動物王国」の周辺は、
捨て猫と捨て犬が群れをなしてうろついているそうです。

ここは動物愛護を語るトピではありませんが、
捨て猫を助けるという行為はそれなりに覚悟と金銭的余裕と手間閑のかかるもので、
わたしが例えとしてあげた貧乏な賃貸ママが一時しのぎに1匹助けることで
何かの足しになるようなものではありません。

数年前、ペット愛好家を震撼させた愛知県での繁殖犬93匹置き去り事件では、
悲惨な状況をテレビのワイドショーが報じたため、
「不幸な犬たちを救いたい」と全国から問い合わせが殺到し、
大変な倍率の抽選の末、幸運にも当選した人々が集まって引き渡し会が行われました。
この時、引渡し会の隣の敷地では、テレビに出た「不幸な犬たち」ではなく、
普通に保健所に保護された犬や猫たちが数百匹も悲痛な泣き声を上げていたそうです。

こうした問題に本気で取り組んでおられる方ももちろん大勢いますが、
毎月数十万円、場合によっては数百万円単位で
保護した犬や猫たちの餌代や病院代を負担し、
避妊手術や様々な予防接種を受けさせ、散歩の訓練をし、
必死で引き取り手を探しては希望者たちの面接をし、
引き渡した後も連絡を取っては動物たちの状態を確認する、
そのほかにもカンパを集めたり同じような団体と連絡を取り合ったり、
とても日々の生活に追われる普通の家庭の主婦が
中途半端な気持ちで関われるようなものではありません。

捨て猫を拾うのであれば、その猫を一生面倒見るか、
自分の手で安楽死させるぐらいの覚悟が必要だ・・・
加藤由子さんという有名な愛猫家が著書の中で書かれたことです。

ちなみに加藤さんの書かれた「自分の手で」というのは、
獣医の手に委ねるなどという生半可な方法ではなく、
自ら手を下して、息の根を止めることを指すのだそうです。
命というものは、それくらいの覚悟がなければ、
安易に手を差し伸べてはいけないものだ、という意味です。
わたしもこの意見に全面的に賛成です。
(彼女の著書には、実際に猫の安楽死法を書いたものまであります。)

あなたの書かれた「ママの対応」は、
一見大変簡単そうに見えますが、
実は決してそんな簡単なことではないと思います。

>イラクからのSOS

投稿者: njhpv 投稿日時: 2004/10/13 23:13 投稿番号: [241430 / 280993]
人に解説頼むなら、まず世界史のチフラス・ユーフラテスにあった文明あたりからやり直して、アラブ商人とその駆け引きについて書かれている書物を読んでみたら?

だいたい何でも人任せでは自分の意見になることは無いよ。

検索も面倒で自分で図書館などで調べもしない、そんな奴に教えてくれる希少な方はこのトピに居ないと思うけど。

まっここで拾った情報を知ったかぶって飲み屋で話てる分ならいいけど、相手を選ばないとケガするんじゃない?

そんなことをraruさんが忠告しているのに本家も暖簾分けされたタマゴも理解していないんじゃ?
あんなに優しく忠告してくれる人はすくないよ。

まだ飛行機代を

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/13 23:00 投稿番号: [241429 / 280993]
払ってないそうですねぇ。すっかり元気になって、活動されているんだから、せめて供託ぐらいしたら、どうなんですかねぇ。印象が悪くなるばかりですよ。
取り立てない外務省も外務省だ。それとも彼等なりの思惑があるのかな。

イラクからのSOS

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 22:56 投稿番号: [241428 / 280993]
イラク、復興支援国会議で資金拠出の迅速化を要請

[東京   13日   ロイター]   第3回イラク復興支援国会議が13日、都内のホテルで2日間の日程で開幕した。イラク側は会議で、支援国に対し、復興資金拠出の迅速化を求めるとともに債権国に対しては、対外債務の最大1250億ドルの免除を要請した。
  会議には55の国と国際機関が参加。
  イラク暫定政府のサレハ副首相は会議で「イラクの発展と安定は銃では生まれない」と述べた上で「短期的な支援はテロリズムを撲滅するカギで、我が国民のために長期的な将来を築く唯一の方策でもある。公約した資金拠出を直ちに実行して欲しい」と述べた。
(ロイター) - 10月13日20時32分更新

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これはずいぶん前からイラクから要請のあった内容。

復興支援費についてその1割くらい(だったか?)しか拠出されていない現実。

支援国の虚虚実実。。。。なのか

よく見えない世界。

どなたか解説をお願いできないだろうか?

>>>>

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 22:47 投稿番号: [241427 / 280993]
>>>なにすんじゃさんと敵対してる人たちが改憲論者だから
>>>改憲反対、なんていうのは意見のうちに入りません(笑)

>というのが「あなたを」指して言っていないということは
>当然ご承知のつもりでした、という意味です。

あ、そうでしたか。失礼しました。
私へのレスだったのでてっきり私へ向けられた発言ととらえてしまいました。
失礼申し上げました。

>わたしは逆ギレしてわめき立てているrom_rom_tamagoさんに、
>最後まで丁寧にお相手をさせて戴いたにすぎません。

まぁ、確かに言葉は丁重にお見受けしましたが
相手がそう思うとは思えない内容でした。

>わたしがブッシュ氏を支持していると発言したことが過去にありましたでしょうか。


いえ、なにもおっしゃらないので
勝手に想像しておりました。

少なくとも、私とは反対のご意見なのかなとか
妄想をたくましくいたしまして、申し訳ありませんでした。

>あなたがニュースのコピペを続けてらっしゃる限り無理でしょうね。

そうですか。

なぜそれほどニュースを投稿されることが不快なのか
私には永遠にわからないのかもしれません。

では、これにて失礼させていただきます。

>>>

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 22:37 投稿番号: [241426 / 280993]
>>と口をはさんで来られたので、少なくともこの1、2日分の投稿は
>>お読み戴いた上でご意見を頂戴したのかと思っていました。

>はい。読んだ上で、感情を逆なでるような発言との印象をもったので発言しました。

なるほど。おっしゃりたいことはわかりました。
しかし残念ながら、

>>少なくともこの1、2日分の投稿は
>>お読み戴いた上でご意見を頂戴したのかと思っていました。

ので、

>>なにすんじゃさんと敵対してる人たちが改憲論者だから
>>改憲反対、なんていうのは意見のうちに入りません(笑)

というのが「あなたを」指して言っていないということは
当然ご承知のつもりでした、という意味です。
これに対してあなたが、

>あのう、私はことあるごとに改憲賛成の意見を述べているんですが。。。。

とおっしゃられたことについて、
過去の経緯をまるでご存じないかのような印象を受けましたので、
これまでの経緯をご存じなんですよね?と確認させて戴いただけです。

>ロムロムさんは、あなたのご期待通りの
理不尽な回答に終始したような印象をもっています。

そうですね。期待はしていませんでしたが、
理不尽な回答に終始していたと思います。

>あなたのような論客が、このようなつまらない話題に特に力を入れることは
>私には理解できないのです。

つまらないかどうかは、あなたに決めていただくことではありません。
つまらないとお思いでしたら、あなたが話題に乗って来ることはないのではないですか。

>でも、相手のつまらぬ失言をことさらにとらえて
>やりこめるような発言は
>あまり議論を深めるように思えませんし

そのように受け止められたのでしたらそうなのでしょう。
わたしは逆ギレしてわめき立てているrom_rom_tamagoさんに、
最後まで丁寧にお相手をさせて戴いたにすぎません。

>きっとブッシュ氏支持なのだろうな。
>なかなかお立場上、発言できないのかなとか。

わたしがブッシュ氏を支持していると発言したことが過去にありましたでしょうか。
大統領選ではブッシュが再選されるのではないかと発言したことは何度かありますが、
わたし自身がブッシュ氏を支持しているわけでも、ケリー氏を支持しているわけでもありません。
そもそもアメリカ市民でもないわたしが、大統領候補のどちらかを支持してどうなるのですか?

>腹を割って会話できると私は嬉しいです。
>かなわぬ希望なのかもしれませんが。

あなたがニュースのコピペを続けてらっしゃる限り無理でしょうね。
少なくともわたしは、捨てHN・荒らしを除く他の参加者から「やめて下さい」と言われたことについては、
止めておりますし、謝罪の上削除申請をしております。

nanisunjyaさんへ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 22:31 投稿番号: [241425 / 280993]
問題点を整理いただいてありがとうございます。

>1   退避勧告の出ている所に出かけたこと。

難しい問題ですよね。
政府として渡航禁止には出来ない。
かといって勝手に自己の責任で渡航した場合でも保護責任が生ずる。

前にも書いたけど、個人的には時限を区切って
渡航禁止措置もとれないものだろうかと思ったりもします。

それが出来ないのであれば渡航したい人の行動は
ある意味において認知されたことになる。

>2   捕まるようなスキの有る事をした。

これは結果論でしかなく
拘束や殺害の可能性は考えていたかもしれないけど
まさか自衛隊撤退要求などの政治目的で利用されるとは
きっと想定していなかっただろうなと私は思う。

そもそもの問題は1へ戻ると思う。

どなたかが書いてたけど「誓約書」を書かせるってのも
法的に工夫すれば実現可能なのかなと思ったりしましたが
突き詰めて考えると難しそう。


>3   家族に一部不適切な言動をした者がいる

これについては、本当に不適切だったと思います。
ナニさんが「今井君は除く」と書かれた部分にも通じるのかな

>4   3人が謝ってない。

確かに謝ったという印象は薄かったですね。
これも反感を買った理由の一つかもしれないですね

でも謝る対象と理由がはっきりしない。

「ごめんなさい。もうしません」

って訳ではなさそうなので、難しいのでしょうね。

多少の反感は覚悟の上なのかな。

>だからボクは今では2人の擁護派(というか期待派)だね。

以前は中立派とお見受けしていました。

というより、あまり関心がないのかなと。。。(ごめんなさい)

期待派という言葉はよいですね。

でも私はあまり期待はしてないかも。

批判されてる方のほうがはるかに期待は大きいのかなぁと

複雑な心境です。

>(ロムロムさんは)短気なのかな。そうは思わないけどね。

一番の短気は私ですね。お恥ずかしい限りです。

あははっ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 22:14 投稿番号: [241424 / 280993]
そうでしょうねぇ。
自分で気づくのは難しいかも知れないですね。
自分の頭で考えないで雑誌や新聞の受け売りばかりしているから
そういうことになるんじゃないでしょうか。たまには他人の意見や記事の要約じゃなくて、
自分で考えた事を言わないと、
しまいには自分が誰だかわかんなくなっちゃいますよ。

>残念ながら

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 20:49 投稿番号: [241423 / 280993]
当時はそのように強気でしたか
気が立っていたのかもしれません。

失礼がありましたことお詫びします。

でも主張は変わってないはずですよ。

今井君への理不尽な批判に対しての擁護はしたかもしれませんが。

3>イラクホープネット

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/10/13 20:45 投稿番号: [241422 / 280993]
dochitebouya0001   さま、おはようございます。

イラクの毛布、情報ありがとうございました。

外出する際に、暑さから身を守るために毛布が必要だとは
気候が違う日本ではちょっと信じられませんでしたが
体温と同じ温度に保てる、というところでなるほどな、と納得しました。

また、破れた窓の補修、夏のひさし代わりなど、
防寒という考えだけだった私には、非常に勉強になりました。
こういった、詳細な情報があると支援した側(毛布を提供してくださった方)も
安心できると思いますし、また協力しようという気にもなるのではないでしょうか。


さて、募金の件ですが…
例の講演会でも会場費を出すのがとても嫌だった私は
そのあとに擦り寄ってくる募金箱をもった方にはニコリともしませんでした。
募金は、して当たり前というような雰囲気で寄って来られるのが嫌で…
というより、そちらは完全に無視しておりました。

>お金を集めなければできないイベントを企画する。自分にはわかりません。

以前、戸別訪問で「お気持ちをご寄付いただけませんか」と言いながら
一枚1000円でハンカチを買ってくれと言われ
そういうのは寄付とはいわないでしょう、と怒った事があります。
目的が別のところ(お金集め)という感じがして
その団体(宗教でしたが)自体がとても不審に思えました。
今回の呼びかけにも、同じようなものを感じます。


協力団体の数が多いのは、それだけあちこちで呼びかける事によって
何らかのメリットがあるという事なのでしょうね。


それでは、良い一日をお過ごしください。

残念ながら

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 20:37 投稿番号: [241421 / 280993]
人違いではないと思いますよ。
今の猫っかぶりはいったい何なんだと思うくらい、
別人かと思うような強気な論調ですけどね。

話題集めにニュースを漁ってる暇があったら、
一度半年前の自分の投稿を読み返してみたらどうですか?

ちなみにわたしへの第一声は、
挨拶も自己紹介もなくただ一言、
「誰のことだ?」
という一行レスでした(^^)

わたしに日本語の講義をされる前に

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 20:28 投稿番号: [241420 / 280993]
まずご自分がよくお勉強なさって下さいね。

移動しますので書き逃げ失礼。

>いいえ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 20:27 投稿番号: [241419 / 280993]
どなたか別な方と勘違いされてませんか????

コピぺで十分

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/13 20:26 投稿番号: [241418 / 280993]
あんたの昔の   キャッチフレーズ   教えてもらったよ。
こんなところで、くだらない念仏唱えてないで、

昔みたく、キャッチフレーズ唱えてた方が   まだわかりやすくていいさね。


>あんたさ、
>take_the_rag_away、その他、
>さまざまな人が、ここで、
>何のために、色々情報を集めてたり話し合ってきたか、
わかる?
>検索して読んでみな。

同じこと繰返すヘーワネンブツ相手にするほど、
根気もないし、エンタティナーもサービス精神もなし。
だから、コピペで十分さ。

>>ぬけぬけと 訂正

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 20:25 投稿番号: [241417 / 280993]
>ついでに憲法開戦賛成。

憲法改正賛成。です。

いいえ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 20:24 投稿番号: [241416 / 280993]
高遠さんだけでなく今井さん、郡山さんご両名も必死で擁護してましたし、
自衛隊を派遣したのは誰だと政府を批判されてもいました。
選挙については積極的に不支持を表明しようと呼びかけ、
ご自分も白紙で投票すると公言しておいででしたよ。

>ちなみに

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 20:24 投稿番号: [241415 / 280993]
共産党も反対ばかりしてるから皮肉をこめて

「共産党にもがんばってほしい」

と言ったことはありましたよ。

どうも、ラルさんは言いたかったことより
書かれた「ことのは」にとらわれすぎてませんか?

>ぬけぬけと

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/10/13 20:18 投稿番号: [241414 / 280993]
>あなたは4月からずっと人質たちを擁護していたし、自衛隊派遣には反対、
>小泉政権については選挙で白紙投票を呼びかけてましたよ。

ずっと高遠さん擁護。
自衛隊派遣賛成。
選挙に行かないよりは白紙でも行くべき。

ついでに憲法開戦賛成。
小泉支持。自民党に投票。

なにも変わっていませんよ。

ちなみに

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/13 20:18 投稿番号: [241413 / 280993]
lonlontimagoさんの当時のキャッチフレーズは、
「世界に羽ばたけ日本共産党」でしたっけ?

ロンロン ナニスン ワンセット登場

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/13 20:18 投稿番号: [241412 / 280993]
いつものパターンだね。

>高遠さんのボランティアの行動はイラクでの日本人の評価は上げていると思うんだよね。

そうかね。パウエルがこういってたなんてなーんも関係ないじゃない。

イタリアで、高遠さん何て発言したかな?

日本は自衛隊を出しているよね。
日本の評価をあげている?
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