イラクで日本人拘束

私はnanisunjyaさんとは何の関係もありませんが、貴女の論理の飛躍には唖然としました。
３人の犯罪被害者が『一市民』を拉致したテロリストを非難せず、日本政府や自衛隊を批判したことに違和感を覚えた人達が、このトピには多いのです。それは日本人の常識の健全さを示すポジティヴパワーなのです。
よく判らないのは、そのことがなぜ平和憲法を守らねばならないことにつながるのですか？日本独自の外交政策？とどういう関係になるのでしょうか？
このトピに精神を病んでいる人が多いとはどういう根拠ですか？アメリカのように銃が解禁になれば、自殺者が増えるというのはどういう脈絡でのご感想なんでしょうか？WORLD PEACE NOWのHPにあった『自衛隊に犠牲者が出たら』と同じ
文脈なんでしょうか。
こんな応酬がまた始まるようではこのトピも〆時かも知れません。

＞彼らの「怒り」のエネルギーが
＞ここの内にある「平和」を吹き消しているような感じがするからかな。


「平和」を唱える人々が時に非常に攻撃的であるのは
「怒り」が勝ってしまっているからですね。

「ライフ 　 オブ 　 デビッド・ゲイル」というアラン・パーカーの映画。
あれは、死刑廃止運動家の話ですけど、、
市民運動家の極端さや怖さも語っています。
私には、平和運動家と同じ匂いを感じてしまいました。

「怒り」の気持ち自体が、「平和」を遠ざける一つの要素なのにな〜、とも。

board_debutさま
おはようございます。
多分、初めまして、ですね。

>take_the_rag_awayさんの計算では、どのくらいの確率という結果になったのですか？

>たとえば、ある人が、大気中のウランのチリを一粒吸い込んで、
>それが肺に付着して、たとえば１０日間とどまっていたとしたら、
>その間に、周囲の細胞はα線を何回くらい浴びることになるのでしょうか？


半減期４５億年の元素が１０日間に崩壊する確率：
１ー（１／２）^（１０日／４５億年）という計算式になり、だいたい、
１兆分の４くらいです。

チリ１粒、重さがわかりませんが、一応、肺に滞留する可能性がある微粒子は
粒径１〜１０ミクロンとされていますので、比重１９ｇ／ｃｍ３で重さを計算
すると、だいたい、１億〜1000億分の１グラム。原子量238から計算すると、
１粒中の原子数は、約250億〜25兆個。

先ほどの確率をかけると、１０日間で分解する個数は、0.1〜100個になります。

100個・・たくさんに見えるかもしれませんが、化学的にはほとんど
ゼロです。例えば、30ミリグラムの水１滴に含まれる水分子の数は
（１０億×１兆）個です。

α線は、分子とぶつかりにくい空気中でも数センチ、水分子がいっぱい
つまっている水中では、数十ミクロンしか進まないとされています。
細胞壁の向こう、核の奥にあるＤＮＡには、到底届きそうもない・・
そういう判断です。

プルトニウムの微粒子は、肺がんを引き起こすと言われています。
プルトニウム２３９の半減期は２万４千年。
単純に考えて、ウラン２３８での確率は、その２０万分の１です。
半減期が長い 　 ＝ 　 ほとんど分解しない、そういうことです。

もちろん、ＤＮＡと特にくっつきやすい理由があれば、選択的に壊す
かもしれませんが、そういうデータは、今のところ無いようです。
また、何桁も違うほど、多量のウランが肺に入ったら、わかりません。


私には、医学的な知識がほとんど無いので、とんでもない見当違いを
しているかもしれません。最も単純な計算で、こういう結果が出て
くる、というだけです。決して劣化ウラン弾を肯定する気はありません。

こんな単純な話しだけで、害が無いなどと結論する気は全くありません。
そこのところは、ご理解をお願いいたします。

過去を読もうと思ったが、さすがにイラクトピ多すぎるぜ、今日は帰ってきたばっかりだからよ、寝ることにした（ホントは読む気が無い）
また顔出すからどちらさんもよろしくな！

＞でも、彼らにとっては「戦い」ではなく
「話し合い」で「平和的な解決」の
方法があることを皆が学ぶ。
ということが大事なのかなと思いました。

これがアフガンの土の中に埋まってるものと、コーラ、ハンバーガー、アメリカ映画との物々交換にならないことを祈ってるぜ。

平和は常に何かの犠牲の上にしか成り立たねぇ事は日本人が一番肌で感じてると思うぜ。
だから事なかれ主義なんてのが生まれるんだわな。

遺恨を残さずに「話し合い」で「平和的な解決」が出来たなら今後のアフガンはユートピアだな。

引っ越すか（笑

でも大切なことはおまいさんが言う理想を掲げることだろうな。
耳に心地よい言葉だっていいんだよな、戦争で辟易している人々が癒されるなら。

アフガンに幸あれってとこかな今は。

take_the_rag_away さま
こんばんは。はじめまして。

劣化ウランのお話はおしまい、とのことですが、
どうかひとつだけ教えてください。あつかましいお願いですみません。

＞半減期が長いということは、崩壊する確率が極めて低い、ということです。
＞体内に入り、何日間とどまるかわかりませんが、その間に崩壊して放射線を
＞出す原子数は、たかが知れてます（忘れましたが、計算もしてみました）。
＞それが、周りにある無数の分子のうち、致命的なダメージとなる部位に、
＞たまたま損傷を与える確率は、ほぼゼロと言い切ってよいと判断しました。

そうなんですか！？
だったら、論理的には、劣化ウラン弾使用反対論の大きな柱が、
がらがらと音を立てて崩れてしまいますではないですか。
私、藤田祐幸先生のお説を紹介したことがあるものなんですけど、
そうだとしたら、ちょっと責任感じてしまいます。
take_the_rag_awayさんの計算では、どのくらいの確率という結果になったのですか？
私は、科学音痴数学音痴で、物理はちんぷんかんぷんなので、
具体的なイメージでしか思い浮かばないのですが・・・・
たとえば、ある人が、大気中のウランのチリを一粒吸い込んで、
それが肺に付着して、たとえば１０日間とどまっていたとしたら、
その間に、周囲の細胞はα線を何回くらい浴びることになるのでしょうか？
また、α線が細胞中の致命的なダメージとなる部位（ＤＮＡのことですか？）に
当たって損傷を与える確率は、そのうちの何パーセントくらいになるのでしょうか？

損傷した結果発病する可能性というのは、難しいでしょうね。
人によるだろうし、部位によるだろうし。
でも、損傷する確率、というところまでは、論理的に計算できるんですねえ。
知らなかった・・・。無知とは恐ろしいものです。

＞こういう人を選ぶべきだって最初にレクチャーあるんだから仕方ねぇーけど。

＞まっ何もわからない小学生が選ぶ事と、分別のつく大人が選ぶんじゃ全然ちがうだろうけどな。

学校の先生は想定どおりにすすめたいという感じでしたね。ｗｗｗ

アフガンの方たちの情報量を考えるとお言葉とダブるところもあると思います。

でも、彼らにとっては「戦い」ではなく
「話し合い」で「平和的な解決」の
方法があることを皆が学ぶ。
ということが大事なのかなと思いました。

rom_rom_tamagoさん
こんばんは。

「一市民にすぎなくない代弁者たち」の、
「一市民にすぎない3人」が彼らの盾のようになっているからではないでしょうか？

＞それでもいまだにひたすら彼らの一挙手一投足をとりあげて揶揄したり、
＞皮肉ったり、ネガティブなイメージを与えようとしているタチの悪い人たちは、

↑反戦より反政府色が強いかたたちのイメージに思えます。

つられてみました。
おやすみなさい。
良い夢を。

早速のレスアリガトよ、よろしく頼むよ。

ちょうど今おまいさんの選挙観を読んでいたところよ。
俺らがはじめて選挙に関わったのは小学校でクラス委員選ぶ時かな！
だいたい成績の良い奴（先生のお気に入り）が選ばれてたきがするけど、アフガンにはそんなことが無いこと願うぜ。
俺はある意味洗脳されていたな（笑

こういう人を選ぶべきだって最初にレクチャーあるんだから仕方ねぇーけど。

まっ何もわからない小学生が選ぶ事と、分別のつく大人が選ぶんじゃ全然ちがうだろうけどな。

こんばんは。
こちらこそよろしくお願いいたします。

nosmokinggunjpさん
take_the_rag_away さん

横からすみません。

＞今井くんとはレベルの違う基礎学力があるんです。

ここうけました。

でも、そいうことを気にせずにいってしまうところは
恐るべき今井君なのでしょうか。

以前に、今井君は「週間金曜日」に寄稿しているとか
フォトジャーナリスト広瀬氏の雑誌の講読者だとあったような気がします。

漠然としたことを言わずに、
比較する事例を両方かとりだして
検証していく法が皆に説得力があると思います。
『諸君』や『正論』のライターと「対談」するとかもいいでしょうね。

うーん、かなりの基礎学力＋αがかなり必要そうですね。

どーなってるんでぇ？

ちーと半月ばっかり覗かなかったら随分さまがわりしてるじゃねぇーか？

いわゆる常連って奴等はどこぞへ行ったんけぇ？

まっいいか！シラネェ人ばっかりだけどよろしく頼むぜ。

kunofamiryさん、はじめまして、

イラク 　 = 　 満州国 　 どこからどのように出てきたタイトルで、どのような討論のなげかけでしょか？

討論の土台になる情報が抜けていませんか？
米国が日本の満州政策の何を研究しているのかということも、
揚げてみてはいかがでしょうか。

＞わたしも当時、トップページ見ただけで気持ちが悪くなって、詳細追うのをやめました。。

やはりそうですよね。
「読むな」といわれているようです。
彼らの「怒り」のエネルギーが
ここの内にある「平和」を吹き消しているような感じがするからかな。

charalogoさん、お久しぶりです。
レスをありがとうございます。

＞このアフガン選挙が、「決してそれに負けたらイカン、
＞デモクラシーの敗北になるから。」と戦わんといかん、
＞ということを教えてくれている気がします。

本とそうですよね。
「平和ボケ」の中で育った自分は犯行声明にぶるぶると震えるんだろうな、
という気がします。

米国は今後どうするのか
http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
の「落書帳」の「温故知新戦争」を読んでいただけたら幸です。

今日はさわやかな秋風が吹いて気持ちのよい日でした。

生きているっていいことだ。

nanisunjyaさんが気になるけど。

おやすみなさい。
★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜

それは奴が嫌になってココから去った論客達の怨念かな（笑
ウソウソ、そんなにエネルギーの要る事ではないでしょ。
Yahooに削除依頼する方がよっぽどエネルギーが要る、不愉快な投稿なんて判断基準が曖昧だからね。

t_aa_tさん

あなたはやっぱり信用できない人だわ。

以上

レス不要。

そうかい。新潮社にまで報告してしまったのかい？

だけど
キミをそこまで駆り立てるエネルギーの源って
一体なんなのだろうねっ。

「営業妨害」をテーマに新潮社には報告しました。

私も本気でナニ相手に新潮社が動くとは考えていませんが、Yahoo相手なら本気になると思いそのように文章をしたためました。

t_aa_tさんが仰る通り大切なことは

＞書籍にしても、発売直後だと、Uちゃんが言ったように、「営業妨害」って
のが絡んでくるよね。内容の要約がネットで紹介されちゃったら、商売に
ならないもん。

　 それに、ここの連中って、安易に「ありがとう、おかげで買わずにすんだ」
という類の発言が多いのよ。
　 これだけは、やはりよくないよ。
　 載せた側は労力を払って紹介したつもりなんだろうけど、実際、問題に
なったとしたら、責任を問われるのは本人なんだから。

です。

最近はナニスンジャもあんまり暴言を吐かなかったし、なにより常識さんとのやり取りが少なくなったので傍観していましたが、この件は黙っていられませんでした。

問題は発信する側だけでなく読んだ人間のモラルすら問われる事に気づいて欲しかった。
ありがとうございました。

＞それだったら、俺、乗っちゃうかもっ！

＞よろしくねっ。

乗られてもよいけど、わたし「無知」なので、ご意見歓迎ってことでよろしく！

もうひとつ、このトピや他トピを覗いてみて思ったこと。
今の日本人は精神を病んでいるか、それに近い人がふえているのではないのでしょうか。

アメリカのように自由に銃が持てるようになったら、日本の場合、殺人も増えるでしょうけど、自殺者がもっと増えるような気がするな〜

あなたっ！！
なんか今、ワールドピース団体の話題になっているのが
気に入らないと見た！！

それで、話しを掲示板の参加者の感情を刺激して
再び３人バッシングの激流に持って行きたいのではっ？？！

それか同じ作戦で、改憲問題へ持っていきたいのじゃないかっ！！

するとそのうち誰かそのテーマで登場かな？

それとも煽り？？

それだったら、俺、乗っちゃうかもっ！

よろしくねっ。

もうしないよ。ごめんねっ。

最初にこのこのトピを覗いたとき、このパワーのすごさに唖然としてしまった。

いずれも一市民にすぎない3人の犯罪被害者たちをこうもよってたかって苛め抜く力ってなんかのかしらって？

その中でも事実が明らかになってくるにつれ、態度を改めたり、自作自演説を引っ込めた人たちもいましたね。

それでもいまだにひたすら彼らの一挙手一投足をとりあげて揶揄したり、皮肉ったり、ネガティブなイメージを与えようとしているタチの悪い人たちは、いまnanisunjyaさんにくっついているダニたちの他、その協力者たち。

こんな人たちが何がしかの発言力を持って今の政治に影響を与えているとしたら、やっぱり今の段階で改憲はすべきでない。「平和憲法」を守って、日本は日本独自の外交政策をとらなければと思い始めました。

ロムロム勉強中。φ(.. )

＞目が痛くなってきて、
＞TOP 　 PAGE 　 を見るだけでもつらい感じですね。

と、いえば
拘束期限３日目に、３人を拘束していた武装グループと接触して、
解放の情報を得た、と公言した団体ですよね？

わたしも当時、トップページ見ただけで気持ちが悪くなって、詳細追うのをやめました。。

武装勢力とコネクションがあったんでしょうか・・・
この団体を追っている投稿者もいましたが、
随分前に撤収されてしまって、、
その話しはそれっきりになってました。

このトピ的にはまたのお目見えですね。

　 厳密にいえば著作権に触れるようなものでも、「引用」として許される
範囲でなら、そうそう大げさに言うまでもないし、問題にもならないと思う。
　 俺も、しょっちゅうパクったり、引用したりするけど。

　 ただ、今現在販売中の週刊誌とかからの引用とかは、問題になってくると
思う。
　 ずっと前の雑誌とかからの「引用」なら、そんなに問題にもならないと
思うんだけど（厳密に言ってるんじゃないよ）、「今週号」とかだとな・・・

　 書籍にしても、発売直後だと、Uちゃんが言ったように、「営業妨害」って
のが絡んでくるよね。内容の要約がネットで紹介されちゃったら、商売に
ならないもん。

　 それに、ここの連中って、安易に「ありがとう、おかげで買わずにすんだ」
という類の発言が多いのよ。
　 これだけは、やはりよくないよ。
　 載せた側は労力を払って紹介したつもりなんだろうけど、実際、問題に
なったとしたら、責任を問われるのは本人なんだから。

　 239944 には、そういう気持ちも入ってる。

　 えらそうなこと言ってごめんな。自分もいいかげんなんだけど。

HPを見ると、ピースボートや護憲団体などと関係あるようですね。デモの出発点も三宅坂の社民党本部辺りかららしい。
つまり 　 辻元清美....連合赤軍 　 とか、土井たか子....北朝鮮とかをつい連想してしまいます。
そういえば、ロゴも『挫折禁止』となっていました。流石に『左折禁止』とは出来なかったようです。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

誰とは言わんけどね

書店とかで、本・雑誌を立ち読みしつつ携帯電話のカメラでページを撮影してしまうと、「デジタル万引き」で警備員・店員に連れて行かれる可能性があります。

それはさておき、ナニ坊やのケースはこれと異なり、雑誌を購入してその記事を撮影後にネットで公開、です。
あくまで個人で利用する場合は、（限度はありますが）複写等は問題ありませんが、ナニ坊やの場合は不特定多数にむけてネットで発信してしまったので、あきらかに著作権を侵害しています。出版社がやる気満々で法的措置をとれば、それなりの責任が生じてくるでしょう。

とはいえ、出版社も忙しいので今回のナニ坊やの件にかまっている暇はないと思われるので、訴訟沙汰にはならないでしょうね。
だからといって、ナニ坊やの行為が正当化されるという理由にはなりませんよ。
ナニ坊やチャン、反省しなさい。
まずは、モラルと常識を身につけましょうね！

ワールドピースナウという組織は確か、交通法を無視してデモを繰り広げ、他方では宣伝ビラを自衛隊の宿舎で配り、刑法に抵触するからと逮捕者を出したところだと記憶しています。国内法を守れない非政府組織が国際法を語る資格はないと思います。チェチェン問題やスーダンの大量虐殺の問題に熱心ではなく、イラク戦争でアメリカを集中的に批判するのはどうなのでしょう。自分の目には反戦団体ではなく、反米団体にしか見えません。

>smoking gun（硝煙ゆらぐ銃、転じて動かぬ証拠）

>（南部の）黒人の発音をそのままスペルにすると、こんな感じになるんじゃないでしょうか。


勉強になりました。bse_yadaさんの言われたことも、やっとわかりました。

Oz Knozzは、ヒューストンのロックバンドらしいですね。
南部によくある書き方なんですかね。


どうもありがとうございました。

ＨＮ、イケてますね。

take_the_rag_awayさん、どうもおおきにです。

それにしても、今井君はナゾめいてて、そのあたりに魅力を感じてたりして・・・今頃、イタリアあたりで高遠さんといっしょやったりして？（帰ってきたんかな？）

それにしても、岡田代表イヤイヤ今井君、ページの真ん中の読みにくい「諸君！」をワナワナとその眼光鋭いマナコを充血させつつ読み、「正論」を「けっ！バカウヨがっ」と罵りつつ情報収集に努めて「理論武装」のお勉強にいそしんでおられれば「平和」かな、と＾＾。

アメリカではこのての表現をよく見かけますね。間違っているかも知れませんが、（南部の）黒人の発音をそのままスペルにすると、こんな感じになるんじゃないでしょうか。蛇足ですみません。

c.c. rabu rabu さま
　　 golden state oyaji1 さま
　　 bse yada さま

余計なことでお騒がせし、申し訳ありません。私めのHNはご指摘の通りです。丁度禁煙しましたので、smoking gun（硝煙ゆらぐ銃、転じて動かぬ証拠）と引っ掛けてつけました。

本論に返りますと、昨今エセ市民運動家や胡散臭いNPOに食傷気味で、真面目に彼等の論説を読んでいても、つい不謹慎にも笑ってしまいます。その流れでやっていますので、皆様にご不快感を与えたのであれば、お許しください。

『諸君』や『正論』のライターは、今井くんとはレベルの違う基礎学力があるんです。今井くんが違和感を感じるのは、基本的な国家観の差以前に、学識、見識の差があるの。イギリスへ行ったら、せめてOXBRIDGEの門前でも歩いて、匂いだけでも嗅いでらっしゃいね。

funakodesugananikaさま
こんばんは。
今晩あたり、1000ですか。

>スレイマン氏の言葉の中に、高遠さん達の計画を支持する、
>歓迎する、意の言葉がありました。
>それは、その計画の構想を知り得て賛美していた。
>思わず、吐露したような表現だったと記憶しております。

スレイマン氏は、ともかくも、実績を出しています。
建設会社は、今のイラクでは、一番儲かる職種でしょう。
それはそれで、かまわない。復興につながることです。
出資を募る、その形のほうがフェアで、正当と思います。

イラクホープネット、ＭＬの代わりが、あのBLOGでしょう。
結局、高遠さんには、募金で集まった800万円しか財源が無い。
学校再建に使ったら、それで終わりです。
その募金も、人質事件があったからこそ集まったお金。

一方、政府からNGOへの支援、例えば、フランスのACTEDへは
4000万円です。
本気で支援したいなら、反政府団体と縁を切るべきと思うのですが・・
逆、やってますよね。

>ああ、やはり、わたしはわったんの謎に戻ってしまいます。

渡辺さん、
さすがに愛想つかされ、仲間はずれになったのでしょうか。
情報がありませんね。
もともと、左右の揺れが激しい人。
そのうち、一水会に戻ってくるかも？

キャラさま 　 お久しぶりです。

>微笑ましい某ML。
>私的なメールを間違えて転送し、
>
> 　 間違って私信をMLにながしてしまいました。
> 　 [paml:03367]の削除をお願いします。
>
>結構MLとは何かが理解できてないみたい。


これ、おかしいですね。


この今井氏のメール、10月２日に Creative Space 掲示板に流れ、
４日にトピックスに取り上げられました。
http://www.creative.co.jp/top/main2687.html

ここでも、ちょっと話題になりましたが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=240676
『イギリスへ一年間旅立ちます。』とあって、
あれ、大学に入るんじゃなかったっけ？
何しに行ったんでしょう。

やっぱり『「諸君」「正論」などの愛読者』というところが
ひっかかりますね。
敵の情報を収集するために読むのも、確かに「愛読者」でしょう。


「恐ろしく」は「断絶」にかかると思うのですが、日本語がおかしいですね。


「反戦反日団体ウォッチ」ピッタリだけど、これもスゴイ表現。
「プロ市民の巣窟たる某ＭＬから新鮮な左方面の動向をお届け！」
愛読者になろっと。 　 と思ったら、エラーですよ・・

おひさしぶりです。

生まれてはじめての投票。投票箱襲撃。。

こういうニュースを見るとホンマ選挙権、被選挙権の「大切さ」「重み」を感じます。

たとえば極端かも知れませんが、我国の国政選挙で、ある選管にテロリストが侵入し『日本中の投票所を無差別に爆破する！』という犯行声明が出されたとすれば、投票率は激減するんでしょうが、
このアフガン選挙が、「決してそれに負けたらイカン、デモクラシーの敗北になるから。」と戦わんといかん、ということを教えてくれている気がします。