イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>横>家族の発言
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/22 19:15 投稿番号: [239564 / 280993]
>高遠さんにいきなり「あんたは世界中に何百回も頭を下げなければならない」みたいな発言。
日本で彼ら家族が何を言ったかとか、そういう状況を知らない世界の人達がいて、
表面しか見てない世界の人が、
ボランティアをして拘束されたからといって、世界中に謝ったら、
日本という国はなんて酷い国なんだということになる、可能性がある。
一見姉をかばってないようで、実はどうかわからんよ。
しかしこういうことを言うから、むかつくね。
謝るんだったら、日本の国に向けてあやまればいいのにさ。わけがわからん。
これは メッセージ 239558 (lonlontimago さん)への返信です.
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>>>「人質」 3−5
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/22 18:32 投稿番号: [239563 / 280993]
ああそうだね、家族の往復の旅費もあるんだよね。それならあのくらいにはなってしまうかな。
>高遠さん達はかなり深刻に受け止めていたようですね。
弟がさんざん謝れと言ったと思うよ、だからさ(^^)本人も悪者になったのをショックに思ってたようだからね。
>そうなると、ご本人の気持ちだったとも受け取れますが…微妙ですね。
そうだね、微妙だよ。
これは メッセージ 239561 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239563.html
>質問者の姿勢、
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/22 18:25 投稿番号: [239562 / 280993]
>彼女を擁護する意見の視野の狭さに驚く。
>英文質問をヒヤリングから文章に起こしただけで、納得するのですか?。
まあ、まあ(^^)
ヒアリングについては途中から高遠さんの事についてではなく「英語」そのものについての興味に移ってしまったんだよね。
dankai55さんが怒るから高遠さんの返事にもどすけどね。
質問にはそれなりに答えているんじゃないかな。質問の意図があまりはっきりしないけど「自己責任」と「今井君のお母さんが自衛隊の撤退を求めた」ことに関する質問だからそれにはそれなりに答えているよね。
「自己責任」についてはそもそもこの言葉の意味ははっきりされてなく使うものがそれぞれ勝手な意味をこめているのが現状だからまともな答え(例えばdankai55さんが思う「自己責任」にしっかり呼応した)は出ないんだよね。
「今井君のお母さんが自衛隊の撤退を求めた」ことに関してはパニックになればしょうがないって言ってるからそんなものじゃないかな。
「家族は今回のことで何かを学んでいると思う」というのは今井君の家族に限らず自分の家族のことも含まれているように聞えるね。
つまり次回はパニックにならない、自衛隊を撤退せよとは言わないって意味のように聞えるけどね。
他の質問にもそれなりに答えているように思えるけどね。
最初の方の質問に(自分たちの)誘拐の報道に対してどう思うかと言うような質問に対してファルージャが知られてないことが分かったなんて言ってたけどこれはちょっとおかしいかな。
報道っていうとやっぱりバッシングの事とかを聞き出したかったんじゃないかと思うからね(本当の所はわからないけどさ。)
質問が適切であったかどうかについては逆に外国人(ばかりじゃなかったけど)の視点はそうなんだと言う事でいいんじゃないのかな。
彼らは3人を叩こうとは全く思ってないと思うよ。だからdankai55さんが外国人の質問が片手落ちだったって怒ってもね(^^)
>高遠兄妹の言動に対する質問がされてしかるべきなのだ。
それはそうだけどね。だからと言って高遠さんをそれで怒ってもね(^^)単に弟の行動を知らなかったのかも知れないよ。
>つまり彼女は彼女の兄妹が「小泉首相を含め、政府に対し何を要求」したか、彼女の父母がどの様な発言をしたか、知り尽くしておりながら、とぼけて「質問に呼応した」芝居を打った。
まあ、そこまで言わなくても(^^)
もちろん高遠さんが「質問の意図からすると自分の家族の行動にも関することなので」と言いながら弟の話についての話にするのもまあかまわないけどね。でもその場合でも似たような答えになると思うよ。
だからボクはあの答えで高遠さんが(自分の弟の話をしなかったことにより)自己に都合の良い行動をしたとはあまり思わないんだけどね。
これは メッセージ 239490 (dankai55 さん)への返信です.
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>>「人質」 3−5
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/22 17:07 投稿番号: [239561 / 280993]
なにさま、こんにちは。
葛藤…正直に言って、かなりありました(汗)
>以前もっと安いようなことを聞いてたと思ったけど。
ドバイまでのチャーター便を定期便に換算した金額、
ドバイから日本までの渡航費、家族がドバイに来た旅費、
関空から羽田までの飛行機代、羽田からホテルまでのバス代については
はっきりと書かれていますが、恐らくこれに病院代・宿泊費等も
入っていたのではないかと思います。
>この弟は随分と都合の良いことを言ってるよね。
世間を怒らせたのは自分なのにさ。謝るなら先ず自分だよね。
このことについては、郡山氏は「そんなの知った事かと思った」そうですが、
高遠さん達はかなり深刻に受け止めていたようですね。
>これも以前からの疑問なんだけどやっぱり高遠さん本人が言ったのかな。
電話自体は高遠さんからだったのですが、それ以上は書いてありませんね。
また、出演後に「あんな電話してごめんね」と言われたことが書いてあります。
そうなると、ご本人の気持ちだったとも受け取れますが…微妙ですね。
これは メッセージ 239556 (nanisunjya さん)への返信です.
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>>>イラクで日本人拘束
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/22 16:56 投稿番号: [239560 / 280993]
zutto_sobani_ite_ne
さま、レスをありがとうございます。
クルアーランというものを初めてみましたが…
少し読んだだけでも、ちょっと鳥肌でした。
ご紹介いただいたものの他にも、なかなかすごい表現のものもありますね。
郡山氏が「親日派のグループだったから助かった」と思っていても、
まさかここまでだとは思ってもいないでしょうね。
やはり彼(ら)はどこかで、「別の次元」だと思っている様な気がして仕方がありません。
これは メッセージ 239553 (zutto_sobani_ite_ne さん)への返信です.
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>>極力手を加えずに
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/22 16:43 投稿番号: [239559 / 280993]
勘さま、こんにちは。
今ちょっと第三章を飛ばし読みしましたが…
自衛隊に関わりのある方は、第三章の説明、読まない方が良いかも(汗)
なんか…とっても…
(ー″ー;)
冷静に、冷静に…
頑張ります。
これは メッセージ 239539 (onnano_kan さん)への返信です.
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>>横>家族の発言
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/22 16:26 投稿番号: [239558 / 280993]
こんなことは、あんまり書きたくはないのですが
高遠さんも、あんな弟を持って、さぞかし残念に思っているだろうと私は思います。
政府に噛み付いた挙句、一点謝罪口調。
高遠さんにいきなり「あんたは世界中に何百回も頭を下げなければならない」みたいな発言。
信用できないタイプの人間です。
これは メッセージ 239552 (sata_5585 さん)への返信です.
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>「人質」 3−5
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/22 16:25 投稿番号: [239556 / 280993]
またまた長編読み物をありがとうねっ。
ボクは郡山さんにがんばって欲しいって立場だから読んでても普通に受け入れられるけど琥珀さんは葛藤が有って大変なようだね。
>渡航費用等については、6/20現在で、一部は払っているとの事です。
>3人で200万くらいの額だったそうです。
けれは後で外務省かなんかが請求した金額のことかな。
だったら随分と高いね。以前もっと安いようなことを聞いてたと思ったけど。
ボクは郡山さんは帰国してからは3人でセットで動く必要は無いのにどうしてかなと思っていたんだけど2人やその回りの人とそういう方針を立てていたからなんだね。
>高遠さんの弟からは「3人が悪い事をしたわけじゃないことは判っている、
>でも、君達が謝らないと世間が納得しない」と言われたそうです。
このことは前にも聞いた事があったけどやっぱり本当だったんだね。
この弟は随分と都合の良いことを言ってるよね。世間を怒らせたのは自分なのにさ。謝るなら先ず自分だよね。自分の起したことを知ってか知らずか姉になすりつけているように見えるね。
>以前スーパーモーニングで、高遠さんから謝れと電話があった話をしていましたが、
>出演当日の朝に「ジャーナリストと言う以前に、人としてまず謝らなきゃ
>誰も話を聞いてくれないよ」と
1時間半くらい言われ続けたそうですが、
これも以前からの疑問なんだけどやっぱり高遠さん本人が言ったのかな。その内容からは高遠弟の言った事のように感じていたけどね。
これは メッセージ 239501 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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>国際戦略会議
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/22 16:23 投稿番号: [239555 / 280993]
sesamikaru
さま、ラグさま、ぴーさま、こんにちは。
この会議ほど、各場所によって名称が違うものはないですね…
国際戦略会議
反戦国際戦略会議
国際行動戦略会議…
3番目のものは、下記のページから拾いました。
やはり、反戦のページですね。
真ん中あたりの
■世界社会フォーラム(WSF)
もうひとつの世界は可能だ!
というところに、日程だけ載っていました。
http://members.jcom.home.ne.jp/pinuskoraie/0305.htmAPAジャパンの方が書いていますが、報告は特に載っていません。
話題としているわりには、情報がないですね…
やはり単なるパフォーマンスなのでしょうか。
「グローバル反戦・反グローバリゼーション運動は次に何をすべきか」
と謳っていますので、sesamikaru
さんのおっしゃるように、
結局は「内輪ネタ」で終わっている感じがします。
これは メッセージ 239412 (sesamikaru さん)への返信です.
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>>>>リスクとは
投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/22 16:21 投稿番号: [239554 / 280993]
>ですから、帰国して後の自宅前の様子には
>同じ女性として、正直言ってムカつきました。
私も全く同じです。ちなみに母は、彼らが帰国するまでまるで自分の娘息子かのように心配し、毎日祈っていたんです。(笑)それが本人や家族の態度を見てブチブチ来てました。なんちゅー親やネン!って怒ってました。
これは メッセージ 239543 (onnano_kan さん)への返信です.
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>>イラクで日本人拘束
投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/22 16:16 投稿番号: [239553 / 280993]
shippou_kohakuさん、こんにちは。はじめまして。
リンクありがとうございます。気が付きませんでした。
Al-Zarqawi's group, Tawhid and Jihad, kidnapped two Americans - Jack Hensley and Eugene Armstrong - and Briton Kenneth Bigley on Thursday from a home that the three civil engineers shared in an upscale Baghdad neighborhood. Al-Zarqawi beheaded Armstrong, and the militants on Monday posted a gruesome video of the 52-year-old man's death.
The new posting followed the passing of the militants' 24-hour deadline for the release of all Iraqi women from prison, and after anguished relatives in the United States and Britain begged for the lives of Bigley, 62, and Hensley, who would have marked his 49th birthday Wednesday.
"We do not have confirmation as of now that the body that has been found is Jack Hensley. We are still hopeful at this time that Jack Hensley is still with us,'' Hensley's wife, Pati, said in a prepared statement read by family spokesman Jack Haley outside the family's home in Marietta, Ga.
ヘンスリー奥方は、遺体が発見されるまで望みを捨てない、だそうです。気持ちは良くわかるつもりです。
月曜日に殺害されたアームストロングさんですが、9分間に渡る殺害ビデオで、生きたまま目隠しされ、生きたまま首にナイフを当てられ殺害された模様が映し出されています。直前まで、シクシクと静かに泣いていました。ナイフが当てられた瞬間悲鳴を上げています。
イスラム原理主義、クークーヘッドの彼らは本当にアラーの為に、多数の天国の処女に囲まれ(9:111)、純粋で美しい女性と結婚する為に(56:54)、異教徒の首を切り続けるのでしょうか。(56:20)
この人達が居なくならない限り、この戦争は終わらないでしょう。アメリカは浅はかだったと、オイルだとはいえ宗教戦争に持ち込めば、エンドレスだと言われ私もそう思います。
「戦うことは汝らに課された義務。
さぞ厭でもあろうけれど。」(2:216)
「異教徒の首を切り落とせ。」「向こうを散々殺したら、生き残った者を捕虜として戒め堅く縛りつけよ。」(47:4)
「彼らの首の上を打ちのめしてやるがよい。彼らの指の先まで一本一本叩きのめしてやるがよい。」(8:12)
「彼らを殺したのは汝らではない。アッラーが殺し給うたのだ。これは信者たちに有難い恩寵を経験させようとてし給うたことだ。」(8:17)
「汝らが腰を上げないなら、アッラーは汝らを烈しい天罰で痛めつけた上、他の宗族とお取り換えになるぞ。」(9:39)
http://www.kuran.gen.tr/html/japane/001.php3参考にしたクルアーランではありませんがきっちり114章まであります。SURASで見てください。
今日は豚肉食べて早めに床に尽きます。
あの3人の言い訳なんて、チャンチャラおかしいと思いました。また新しい情報ありましたらお願い致します。
これは メッセージ 239538 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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>横>家族の発言
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/22 16:12 投稿番号: [239552 / 280993]
教えてくれてありがとう。
どうも。(^.^
lonlontimago殿には、
国内だけではなく、
アルジャジーラで、あの兄弟が、一体どんな発言したか、
(それ以外にもギョっとした発言があったような、記憶がある。(^.^ ;)
全文調べて欲しいと頼んだんだが、
lonlontimago殿のように、
自分にとって、ここぞという部分は、何度も何度もそればっかり言い、
国民がなぜ違和感を感じたり、怒ったかということに対する、大元になる発言について、全文調べてくれと言ったら、
スルーかもしれん。
やってることは、メルヘンチックな人とソックリだw
これは メッセージ 239541 (onnano_kan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239552.html
>>>>質問者の姿勢、>lonlontimago
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/22 16:09 投稿番号: [239551 / 280993]
>そうやっていつまでも、そのリンクに
>すがりついて、リンクばかりしている姿。
きっと見ていらっしゃらないんだろうなと思ったので再度書きました。
よけいなお世話でしたか。
失礼しました。
これは メッセージ 239549 (sata_5585 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239551.html
>lonlontimagoさんは
投稿者: right_2005_007 投稿日時: 2004/09/22 16:08 投稿番号: [239550 / 280993]
推測ですが、高遠さんと同じ共産党員と
思います。
今は名前だけの無きにひとしい共産党を
支持している心の優しい人と思います。
僕は共産党は大嫌いですけど
>lonlontimagoさんは共産党の為に
頑張ってください。
これは メッセージ 239548 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239550.html
>>>質問者の姿勢、>lonlontimago
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/22 16:03 投稿番号: [239549 / 280993]
>例の記者会見です。
そうやっていつまでも、そのリンクに
すがりついて、リンクばかりしている姿。
キミワルーーー
(^.^ ;
きちんと立場を超えた姿勢ってのを、
しかりと、見せてくれよ。w
支援者に対して、
自分の立場を超えた姿勢を望んでんだが、
(支援者っていっても、ネットで支援するのも立派な支援者だ)
どうも、無理なようだね。
これは メッセージ 239547 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239549.html
>ほそく
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/22 15:51 投稿番号: [239548 / 280993]
>まあ、ちょっと書きたかった気持ちはわかるが、
>あんたの投稿全般を見てると、
>こっちもちょっと書きたかった
(^^)
>だけ。
ありがとうございました。
ちょっと五月蝿かったかもしれないですね。
失礼しました。
これは メッセージ 239536 (sata_5585 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239548.html
>>質問者の姿勢、>lonlontimago
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/22 15:46 投稿番号: [239547 / 280993]
これは メッセージ 239531 (sata_5585 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239547.html
>>>。 (^^): nanisunjyaさま
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/22 15:40 投稿番号: [239546 / 280993]
>こういう皮肉っぽい言い方よくなさいますね。
>あなた、どなた?
まあ、まあ(^^)
ボクはgolden_state_oyaji1さんとは何回か話した事があるんだよ。皮肉っぽい言い方にも聞えるけれどそのために時間を使ったり仕事場のアメリカ人を煩わすって言ってくれてるんだから親切心からのはずさ。
rom_rom_tamagoさんの239434番を読んだときはこの話はもう終わりがいいなとボクも思ってんだ。日本人に出来ることはこれ以上はあまり無いように思えたからね。
でもアメリカ人が聞き取ってくれるならまた新しい事も分かるんじゃないかという期待がおきたんだよね。
ヨン様並にかっこいいアメリカの男性がrom_rom_tamagoさんのために聞き取ってくれるってさ(^^)
これは メッセージ 239457 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239546.html
>横レス・・・
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/22 15:33 投稿番号: [239545 / 280993]
genchun13 さん、こんにちは。
>バカ弟はきっと、人質原理主義の指導者ではないでしょうか?
なんかよく分かんないんですけど、
近頃の流行でしょうか…>原理主義
つい最近も 「掲示板原理主義」 って言葉を見かけたような…(^.^ ;
これは メッセージ 239544 (genchun13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239545.html
横レス・・・
投稿者: genchun13 投稿日時: 2004/09/22 15:25 投稿番号: [239544 / 280993]
失礼します。
バカ弟はきっと、人質原理主義の指導者ではないでしょうか?
これは メッセージ 239541 (onnano_kan さん)への返信です.
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>>>リスクとは
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/22 15:19 投稿番号: [239543 / 280993]
>女性の方が肝が据わっていると思いますが、気のせいでしょうか?
そう思います。
ですから、帰国して後の自宅前の様子には
同じ女性として、正直言ってムカつきました。
多少のバッシングでへこたれるくらいなら
初めから戦場になんぞ行くな〜ボランティアなんぞするな〜
と思いましたです。
これは メッセージ 239537 (zutto_sobani_ite_ne さん)への返信です.
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>Re:そうだね
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/22 15:18 投稿番号: [239542 / 280993]
これは メッセージ 239540 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239542.html
横>家族の発言
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/22 15:08 投稿番号: [239541 / 280993]
sata さん、こんにちは。
>なんて発言してたんだっけな。
高遠さんの弟が、確かこんな風に…
「政府と言う名の人殺しが、
あなたたち家族(イラク人のこと)の命を奪ってしまった事を
一人の日本人として謝りたいと思います。」
ご立派!( ̄△ ̄)
これは メッセージ 239533 (sata_5585 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239541.html
Re:そうだね
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/22 14:55 投稿番号: [239540 / 280993]
ちょっと紹介したい文があります。
> 彼女も友達もいない寂しさが伝わってくるよね
芥川作品の序の最後の文です。
どうせなら、このくらい書いて欲しいもんだ。と思います。
あなたに言ってるんじゃないよ。その寂しい人にだよ。
--
-
ここから、最後まで
--
-
最後に、――僕はこの話を終わった時の彼の顔色を覚えている。彼は最後に身を起こすが早いか、たちまち拳骨をふりまわしながら、だれにでもこう怒鳴りつけるであろう。――「出て行け!
この悪党めが!
貴様も莫迦《ばか》な、嫉妬深い、猥褻な、ずうずうしい、うぬぼれきった、残酷な、虫のいい動物なんだろう。出ていけ!
この悪党めが!」
これは メッセージ 239024 (nanisunjva さん)への返信です.
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>極力手を加えずに
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/22 14:54 投稿番号: [239539 / 280993]
そのご苦労、
分かります分かります(_ _(
--
;(_ _(
--
; )うんうん
>自分で冷静にかけるだろうか…と悩む事1日
いやホント、
確かに、琥珀さんじゃなきゃ、
こうは冷静には書けないような内容ですね。
でもさすがの琥珀さんでも、ストレス溜まると思います。
郡山さんの本はまだ近所にないのですが。
高遠さんと今井くんの本はあるんですよねぇ-_-;
美容と健康に悪そうなんで、どうしても手が出ませんわ。
文字通り触りもしません。
>おすピー
有料IDなのに使ってない(´-`;)とほほ
アチコチありますね。
そのうち、乱入させていただきますね。
お誘い、ありがとう♪
これは メッセージ 239534 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239539.html
>イラクで日本人拘束
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/22 14:50 投稿番号: [239538 / 280993]
zutto_sobani_ite_ne
さま、はじめまして、こんにちは。
3人のうち2人までもが殺害されてしまい、
英国人の方を盾に、再度女性受刑者の釈放を要求していますが、
残る方も…となった場合、また新たに拘束事件を
起こすのかも知れないという不安もあります。
読売新聞によると、声明を読み上げ、殺害した人物は
アブムサブ・ザルカウィ容疑者だそうです。
また、女性受刑者についても、情報に隔たりがある、となっています。
何らかの交渉も、できていないように感じられます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000203-yom-intお亡くなりになった方のご冥福をお祈りいたします。
また、ご家族の方の冷静な対応に、救われた思いがいたします。
これは メッセージ 239530 (zutto_sobani_ite_ne さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239538.html
>>リスクとは
投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/22 14:48 投稿番号: [239537 / 280993]
onnano_kanさん、こちらこそ♪
今まで秘めていた思いを暴露しちゃったので気分がすっきりしています。
彼ら、信じたのなら最後まで貫いて欲しいです。バッシングに負けちゃったらただのはったりにしか聞こえない。皆に出来ない立派な行動、見せて欲しいなと思います。特にあの女性には頑張って欲しいです。いざとなって、くだらないぶりっ子根性を捨てたら、女性の方が肝が据わっていると思いますが、気のせいでしょうか?
これは メッセージ 239529 (onnano_kan さん)への返信です.
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ほそく
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/22 14:46 投稿番号: [239536 / 280993]
まあ、
ちょっと書きたかった気持ちはわかるが、
あんたの投稿全般を見てると、
こっちもちょっと書きたかった
(^^)
だけ。
これは メッセージ 239535 (sata_5585 さん)への返信です.
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>lonlontimago >しっかりした心構え
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/22 14:45 投稿番号: [239535 / 280993]
>私よりはよほどしっかりした心構えをもった人物だろうなと想像しています。
一言何か言わなければ、あんたの気持ちがおさらまらないのもわかるが、
自分よりって、ここで、あんたの話は関係ないだろ。
普通に身近でボランティアなら、ボランティアの姿勢など、誰も問われないんだよ。
近くにホームレスに、毛布をあげるのは、相手が喜ぶならどんな姿勢でもいいのだ。
でも、そうじゃあないだろう。
イラクでのボランティアというのは、自衛隊もそこにいる。
色々な意味で色々な人、場合によっては人質に取られて、
様々な人の命やら、場合によっては国が、脅される可能性のある、
そこでボランティア行為をすることにおいて、しっかりした心構えを持ってほしいというのは、当然のことで、いろいろな人を巻き込んでしまうんだよ。
心構えをしっかり持ってほしいという願いを込めて、議論しているのに、
ここで、
あんたが自分より心構えを持っているなんて話になると、
いままで一体何のために、訴えてきたんだ。
なーんも学んで無いじゃん。
自分は、必死で一晩中、その部分のビデオを見て、同じことばっかり、なんだか言うくらいの気力はあるのにさ。
まあ、
必死なのはわかるがね。w
これは メッセージ 239516 (lonlontimago さん)への返信です.
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勘さま >>「人質」
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/22 14:33 投稿番号: [239534 / 280993]
こんにちは。
実は第二章を読んで、あまりの言葉に書くのを辞めようかと思ったほどです。
自分で冷静にかけるだろうか…と悩む事1日(笑)
結局は、政府やメディアを批判したいために出された本だ、
と思うことにしたら、ちょっと気が楽になりました。
でも、書いてある事には、極力手を加えずに、引用しています。
やはり内容を書くからには、偏ってはいけないと思いますので…
「本当は言いたいこともたくさんあるけど」今は我慢しています(笑)
全部書き終わったら、爆発しそうです〜
「現場に行った事がないやつには」と思っているのでは、
永遠に責任や謝罪に対する感覚は変らないでしょうね。
『取材する当事者に悪意があると、自分達の言う事も伝わらない』
と思っているのに、自分たちのことにはそういう事を当てはめていません。
次の章ではカメラマンとして、どうしてきたのかという事について書かれています。
こちらもちと、気が重いですぅ…
(−
−;)
無念の代わりに(笑)みなさまへ勝手に情報提供、です。
勘さま、たまにはおすピーを見せに、あちこちに遊びに来てくださいね。
これは メッセージ 239528 (onnano_kan さん)への返信です.
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>lonlontimago >自らの家族のことにも
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/22 14:29 投稿番号: [239533 / 280993]
>補足する形で、自らの家族のことにも言及されたのだと思いますよ。
補足するなら、
国民が何に対して、違和感を感じたり怒ったりしたかということを、
(知らないなんてことないと思うぞ)、きちんとそれに対して、自己責任の意味を理解しているなら、
結果的に、それに対して謝罪するなり、今後の対応をきちんと言うなり、しないんだ?
たしかあの家族、アルジャジーラの番組でも、発言していたと思うが、
なんて発言してたんだっけな。
あんただったら、調べる気力くらいあるだろ。w
頼むよ。
これは メッセージ 239504 (lonlontimago さん)への返信です.
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>>。 (^^): nanisunjyaさま
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/22 14:27 投稿番号: [239532 / 280993]
>そんなに気になるのでしたら、明日、会社の連中にURLを見せて、書き取らせて見ましょうか?
そっ、それは願ってもない事だよ。
いや、golden_state_oyaji1 さんの聞き取りはネイティブなみだと思ってるよ、そのつもりで読んだしね(^^)
ボクはこの聞き取りの件はみんなの意見を集めて95点くらいには行ったと思っているんだ。言葉としてはそれで十分だし次の問題はそれを多くても数回の聞き取りで、しかも一人で聞けるようになるって事なんだよね。
でも他のアメリカ人が聞き取ってくれるなら何が出てくるかも分からないし楽しみだなって事も有るんだよね。
そう言う訳でもし可能だったらお願いするよ。
m(___
___)m
聞き取ってくれるアメリカ人に先にお礼も言っとくね。
Thank you very much for your kindness.
アトランタって良いところだね(^^)南部なまりも一つだけ知ってるよ。
I ate two aggs this morning とかさ。
これは メッセージ 239450 (golden_state_oyaji1 さん)への返信です.
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>質問者の姿勢、>lonlontimago
投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/09/22 14:26 投稿番号: [239531 / 280993]
>夕刊フジの記者だったかと。
あんた随分詳しいんだね。
ところで、あんたがここで必死になっている動機はなにさ
高遠さんの信望者かい?
w
余談
ところで、突然出てきて、関係者しか知りえないような、
記事にも、本にも載ってないような、
やたらと詳しい内容の補足をするものがいるが、あれもよくわからん。
これは メッセージ 239494 (lonlontimago さん)への返信です.
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イラクで日本人拘束
投稿者: zutto_sobani_ite_ne 投稿日時: 2004/09/22 14:13 投稿番号: [239530 / 280993]
殺害されたアームストロングさんの遺体は、住居からホンの少しの場所で、殺害の一時間後以内にみつかりました。
アームストロングさんの従兄弟、リック・ギャンバーさんは本日のNBC「Today Show」で、復習はしない、と家族を代表して言いました。
「悲しみでいっぱいです。正義が犯人を召されますように。この事で、人々に大袈裟に振る舞い、浅はかな行いをして欲しくないです。」
とコメントしました。
先週土曜日にアップデートされたビデオによると、Tawhid and Jihad は、イラク内のアメリカ軍鑑識刑務所Abu Ghraib and Umm Qasrに囚われているイラク女性囚人を解放しなければ3人の人質を殺していくといいました。月曜日のビデオでは、ブッシュ大統領を犬とし、これらのイラク女性プリズナーが釈放されないのなら、人質は殺されるとal-Zarqawiは言いました。しかし、犯人グループの言うふたつの施設においてイラク女性受刑者は存在せず、炭素菌兵器に携わったイラク女性二人が、他の施設でセキュリティーの緩い別の刑務所にて保護されているという事です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>リスクとは
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/22 14:08 投稿番号: [239529 / 280993]
>リスクとは、全てを含めての
>自己犠牲、過程、結果、後始末全てあわせてリスクだと思います。
そうですよね。
誰もが、彼らの良き理解者ではないのは当たり前。
批判されることも含めての覚悟が必要ですよね。
だから、彼らはそれに対してグダグダ言うべきではないと思います。
zutto_sobani_ite_ne さんのお陰で、今日はここが充実してます♪
これは メッセージ 239506 (zutto_sobani_ite_ne さん)への返信です.
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>「人質」
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/09/22 14:01 投稿番号: [239528 / 280993]
琥珀さん、こんにちは〜♪
スゴイスゴイ!
読むのも、いえ、それ以上にまとめるのが大変だったでしょ?
お疲れさまです。m(u u)m
しかしまぁ、やはりというか、自己弁護、言い訳タラタラ見苦しいですねぇ。
>現場に行った事もないやつらに何がわかるんだ!
>その場所に立ったことがあるのか!
>お前らに評価する資格があるのか?
私は今まで 「3馬鹿」 と発言したことは一度もないですが、
バカとしか言いようのないセリフですね。
行ったことがない者に評価する資格がないなら、
批判ではなくて、絶賛する者にも同じことが言えるのにねぇ。
ヤレヤレですわ。
>会見で謝罪するのはむしろ責任放棄
>まるで悪者を見るような眼で自分を見ている人たちに囲まれ、
>謝りたい衝動に駆られるけれど、
>謝ると現地に行く人がみんな悪いやつになってしまうので謝らない
これだけ時間を置いてもまだ、
何に対して謝らなければならないのかが解っていないのですね。
>自己責任を取る方法は遺書を書いたりすることだろうけど
郡山くん、それは違う違う。
ハッキリいって、あの事態の責任なんか、
いくら覚悟を述べようが、遺書を書こうが、実際には取れるわけがないんです。
だから、せめて頭の一つも下げるしかない。
あの場合の 「自己責任」 っていうのは、意識のことを言ってるのだと思う。
彼らにはそれがあまりに希薄だった。
いずれにしても、
謝ることができるなら幸せじゃないですか。
生きて帰れたことに感謝の気持ちは無いのかなぁ…
支援団体のお陰か、政府のお陰か、といった問題じゃなくてね。
感謝の気持ちがあれば自然に、
「申し訳なかった」 という気持ちにもなると思うのだけど、違うのかなぁ…
最後に、
琥珀さん、そしてラグさん、
本を買ってしまった無念の境地はお察し申し上げます。
ですが、お二人のお陰で、ここが充実しています。
おこがましくもお礼を言う立場ではないですが、
本当にありがとうございます。
これからも、無理はなさらないようにボチボチと。。。
お二人の投稿を楽しみにしていますね。♪d(*^.^*)b
これは メッセージ 239489 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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Re:善悪 <超亀レス
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/22 13:41 投稿番号: [239526 / 280993]
> 事件の内容もさることながら、
> 裁判に関わった人も含めて、善悪の解らない人間が
> いかにたくさん存在するかということにも震撼した事件です。
どこにでもある話しですから、
何度も何度も書くつもりです。
「黙認という承認」は存在します。
「何もしていないという共犯」は存在します。
「良いことをしているなら、何をしても良い」は間違いです。
あなたなら解ると思います。
これは メッセージ 238856 (superchunk2202 さん)への返信です.
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たまごさま
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/22 13:39 投稿番号: [239525 / 280993]
こんにちは。
お久しぶりですね。
随分肩に力が入ってしまっているようだけど、大丈夫かな。
私も一時期、随分カリカリとしてしまっていたので、気になりました。
私にも、すべてに対して疑り深くなってしまっているように見えます。
お仕事も忙しいようですから、無理をしないでくださいね。
(^^
これは メッセージ 239457 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
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>>「人質」
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/09/22 13:34 投稿番号: [239524 / 280993]
shippou_kohakuさま、こんにちは。
>できるだけ細かくお伝えしようと思っていますので、
>気長に待っていてください(笑)
今日もたくさん書いてくださってますねっ
ありがとうございます。
他にも、イラクっぽい書き込みが充実している様子・・・
帰宅したらゆっくり読ませていただきます〜
これは メッセージ 239521 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239524.html
Re:>RE:それじゃあナニスンジャにも
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/09/22 13:32 投稿番号: [239523 / 280993]
レスをありがとう
いろいろとやりたかったんですが。
残念です。
> あれはAAトピのコピペです。
書く前に考えるという事ですが、
> あなたは引き出しが多すぎて見つけにくいのでしょう。
ボキャ不足に悩む昨今です。
私よりすごい人がここにはたくさんいます。
「尻撫で声」とか
「同じ狢の穴」とか
どこかで使ってやろうと思ってますが、なかなか。
> 彼は引き出しを逆さに振ったところで、何も出てこないようだ(藁
あまり悪く言っても仕方が無い。
噛みつかれるだけだよ。
見ない。読まない。レスしない。
これは メッセージ 238849 (nanisvnjya さん)への返信です.
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