イラクで日本人拘束

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>横>brain_valley02さん>ホロコースト

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 17:24 投稿番号: [218692 / 280993]
>南京攻略戦の中国側戦死者の人数は何人で、その後の中国側犠牲者の人数は何人ですか。

南京事件については先に投稿したとおりで,当事国の中国でさえ,年々被害者の数が増加し,教科書の記載も当初10万人から現在40万人に増え続けているとしか申し上げることはできません。

したがって正確な資料も持ち合わせていません。

わたしも,出来る範囲で中国滞在の友人に聞いたりしたのですから,あなたも出来る範囲でお調べになったらいかがでしょうか?

>沖縄戦で多くの民間人の犠牲者が出ましたがこれも虐殺ですか?

沖縄戦の特徴は,国体護持の捨て石として住民が軍の指揮下に置かれたこと,日本で唯一の地上戦であったことなどが上げられます。

特に住民は,町ぐるみ,村ぐるみで軍に組み込まれ,学徒も動員されて多数の戦死者を出しました。
約3カ月の戦闘で日本側の死者は約18万8000人,うち軍隊約6万6000人,防衛隊員約2万8000人,戦闘協力者を含む住民約9万4000人で,アメリカ軍は1万2520人。

従って,住民が軍に組み込まれた時点で「戦闘員」と見なされるわけですから,非戦闘員を殺戮するものとは,全く異なることは国際法上の「常識」です。

>南京事件は無かったとは言いませんが、
中国側発表を鵜呑みにすることが出来ないのです。

鵜呑みに出来ないについては,同意します。

>30万人が全員戦闘終了後の被害者であると言う言い方が我慢できないのです。

中国も年々被害者数を確定することが出来ず,増加させるという醜態を呈していると思います。

結局は,時が解決(忘れ去られる)してくれると思いますが,大東亜共栄圏などいう当時の日本人の思い上がりにより,結果として非常に不幸な結果を生んだのですから,それを棚に上げて我慢できないとは,少なくともわたしは思いません。

>わしを泣かせる”おっさん”たち・・

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/17 17:16 投稿番号: [218690 / 280993]
トラさん、こんにちは。
ちょっと・・目のやり場に困ってるんですけど。。。(笑)

画面をまともに見れないのも不便なものですね。

ガーさんの投稿の中の、

『それがですね・・・私が家を空けているときは、ちゃんと起きてるんです。
私の帰宅が遅くなる・・・仕事・飲み会・火消し・・・どんな場合でも、
何時になろうと健気に頑張って起きて待っています。
先に寝てもいいと言っておいても、帰宅した時点で寝ていたことは、まずありませんね。
私が帰宅したら、すぐにバッタリ行くんですが・・・^^』

ここに泣けました。

友達の話しを聞いても、「待たずに先に寝る」人が殆どです。

ガーさんは奥さんに愛されてるんだなぁ   ってほのぼのとしました。
(待たれない旦那さんは   愛されてないって言ってるのではなくって-汗-)

幸せのお裾分けは、いくら貰っても嬉しいものですね*^-^*

brain_valley02 さん

投稿者: kaga_dainagon1958 投稿日時: 2004/07/17 17:08 投稿番号: [218689 / 280993]
おこんにちは。

「ガス室」の存在はワシはわかりません。だからその件については発言はしません。
ただ、ホロコーストについては存在したと確信をしております。もしそれが存在していないのであれば<映像の世紀>でさんざん見せつけられたあの地獄絵図は一体、誰の仕業となるのでしょうか。更に映像の世紀には、たしかこう云った内容のナレーションが入っていた。
「わたしは人が人を喰う姿をはじめて見た。が、彼は仲間の臀部に噛みついたままの姿で息絶えていた」

それらの遺体はまるでゴミの塊のようにブルドーザーでかき集められ、埋められていた。

ガス室の存在の有無よりもなによりも、これでホロコーストを語るには充分のような気がワシにはする。

わしを泣かせる”おっさん”たち・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 17:05 投稿番号: [218688 / 280993]
こんにちは。

まずは・・カードックのおっさん
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=217288

泣)「見て!乗れたよ!」と言いながら、彼は中庭を何週も廻ったそうです。
その時の笑顔は、彼の人生で最高の物だったと後に両親は語ります。


つづいて・・yek31121のおっさん
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=218675

泣)結婚式で大泣きしている自分を見るのがいやですから


最後に・・がぁさんのおっさん
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=216423

泣)・・でも、停車駅のたび・・・名古屋では「青島刑事、頑張ってるかな〜」とか、
京都では「cardockjpさん、またヒマしてるのかな」とか空想してしまう、自分が可笑しかったです。


わしの愛すべき”おっさんたち”よ・・

わしを泣かせて・・どうするね。


失礼・・号(┳◇┳)泣

トラちっぁーーーーーーん

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 16:58 投稿番号: [218687 / 280993]
つれが、うるさいのでお出かけ   またね

横>brain_valley02さん>ホロコースト

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 16:47 投稿番号: [218684 / 280993]
横からすいません。

では、教えてください。

南京攻略戦の中国側戦死者の人数は何人で、その後の中国側犠牲者の人数は何人ですか。

出来れば正確な資料を添えてください。

沖縄戦で多くの民間人の犠牲者が出ましたがこれも虐殺ですか?

南京事件は無かったとは言いませんが、
中国側発表を鵜呑みにすることが出来ないのです。

30万人が全員戦闘終了後の被害者であると言う言い方が我慢できないのです。

>イラクで日本人拘束トピのみなさまへ

投稿者: tenmafukumetew 投稿日時: 2004/07/17 16:43 投稿番号: [218683 / 280993]
  我々は、青き清浄なる世界を創る為に、、【usa_jp_pochi=はるか】の娘を暗殺すべく、中国人を雇った。今こそ、我々を愚弄した報いを受けさせるのだ。

cardockjp さんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/17 16:42 投稿番号: [218682 / 280993]
こんにちは。
お暑うございます。如何お過ごしでしょうか^^

こういった議論がここに存在しなければ、カードックさんが仰るように、
nataria_pさんの投稿を目にすることは無かったことでしょう。

nataria_pさんは、原爆のことを引き合いに出しておられましたが、
反対の立場に立って考えさえすれば、無かったと言われることへの憤りを、
容易に想像出来るのではないかと思います。

有ったと言うのなら、その数だけの骨が何処に有るのか示せ。

議論するにも、無かったと主張する理由としてこのような例えが出ることこそ、
愚の骨頂ではないかと私は思いました。

横から失礼致しました。

エロリンピック・・(何を競うね?)

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 16:31 投稿番号: [218681 / 280993]
こんにちゅうわ・・(新パターン)

リラックス・・リラックス・・

さぁ・・怖くないからね・・ふふふっ

目をつむって・・じっとしててね・・むふっ

失礼妄想中(~∀~*)。。oO

>>brain_valley02さん>ホロコースト

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 16:27 投稿番号: [218679 / 280993]
カードックさん,どうも。

>「知らない物は此処で語るな」は暴論だと思いますが?

そんなことはわたしは一言も言っていません。

もう一度,わたしの投稿をご覧ください。ありましたか?そんな表現。

知らないなら,「教えてください」でも「ご自分で調べるなり」出来るでしょう。

「有ったこと」をなんらの根拠も無く「無かった」ということが問題です。
とわたしは言っているのです。

猛暑

投稿者: hugehuge2is 投稿日時: 2004/07/17 16:23 投稿番号: [218678 / 280993]
hugehuge@携帯です。
なんでこんなに暑いの?
早くエアコンがきいた家に帰りてーよー

ピッコロしゃん・・( ・_・)ノ ハロ〜♪

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 16:21 投稿番号: [218677 / 280993]
こんにちはっ♪


再現ドラマ・・

壁|_・)ノ   ティ〜〜〜ッス(挨拶はいいって・・)

壁|_・)チラッ。。。。゛(ノ・_・)ノ   スタスタスタッ。。。。チラッ(・_|壁

ペシッ!   ☆\(ー_ー#)・・逃げろっ!・・ε=ε=ε=(┌  ̄_)┘シュタタタタッ...

<( ̄^ ̄)>   ふ〜今日はこれぐらいで許してやるか。
トラさん、わしの恐ろしさが少しは分かったか。ハハハ・・


まいりました   <(_ _;)>   ご勘弁を・・

失礼・・体調はいかが?

>brain_valley02さん>ホロコースト

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/17 16:19 投稿番号: [218676 / 280993]
こんにちは。レス、どうもです。

他にもレスを頂いて居る様ですが、取り敢えず218651にレスしますね。

>しかし,カードックさん「史実」を変えることなど,あなたにはできないはずです。

勿論そうです。

>そのような事実無根・無責任極まりない投稿のおけげで
>不毛な議論が延々と続いたのですよ。

私は「事実」を確かめられる立場に無く、それを語る教養を持ちません。
そして、議論が続く事が不毛だとは思えないです。
現にnataria_pさんは直接被害を聞ける立場の人でレスを下さいました。

彼の書き込みで、私を含めて認識を新たにする人は多いと思いますし、
そのキッカケが私の投稿以後に続いた議論だったとすれば、
成果は在ったと認識します。

「知らない物は此処で語るな」は暴論だと思いますが?

cardockjpさん

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 16:15 投稿番号: [218675 / 280993]
こんにちは。

うちの娘は絶対に嫁には行かせません。
娘がもし彼氏を連れてきたときは、自分は金属バットを用意して追い返します。

結婚式で大泣きしている自分を見るのがいやですから。

>yamabiko81さん>南京大虐殺

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 16:08 投稿番号: [218674 / 280993]
それでさ、南京では何が「無かった」何については「そうではなかった」という話ばかりなんだけどさ。

一体何なら「有った」のかな。何についてなら「そうだった」のかな。そしてそれらが残虐だと言われているのはどう言う点を指してなのかな。

遅レス>xmas_eve12_24eveさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/17 16:08 投稿番号: [218673 / 280993]
こんにちは。何時も、レスを有難う御座います。
(貴女にレス貰うと、優しいからホッとしますよ。)

お元気になられた様子で、安心しました。

>cardockさんの体験談、色々話していただき感謝いたします。

そんな事しか書けないんですよ。トホホ・・・。

>cardockさんには確かそっくりな(^^ゞ娘さんがいらっしゃいましたよね。
>cardockさんは、娘さんとこういう話をよくされるのですか?
>私は父とはくだらない話はよくしていましたが、
>こういう話をすることは
まずありませんでした。

私も殆どありませんし、話しても娘は聞いてはいませんね。
(年頃の娘には、父親は「汚い、下品な物」の代名詞ですよ)

唯、何となく判り合えていたら上出来では無いのでしょうか。

娘が「結婚する!」と云い出して初めて、お互いの考え方を理解しあおうと
した気がします。

貴方のお父様も、もう直ぐそんな目に会うんだ。

あぁ、可哀想!貴方のお父さんを慰めてあげたいです。

トランポリン・・

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 16:01 投稿番号: [218672 / 280993]
そうでもないよ・・ちょっと緊張マット

>cardockjp さん>南京大虐殺

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 15:59 投稿番号: [218671 / 280993]
はじめまして。

>中国政府は年々この数字を増やしているようです。
ただ、多かれ少なかれ虐殺に近いものが存在した可能性は高いのではないかとワシは考えております。

わたしも同じように考えています。

便乗させていただきますが,カードックさんに「ガス室」の件で「南京事件」についても同様です。といいましたが,下記が「南京事件」に対するわたしの投稿文です。既読ならゴメンナサイ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=216997

えろぽん・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 15:55 投稿番号: [218670 / 280993]
こんにちはのブチュ・・

よかったな・・静かで・・

胸騒ぎの土曜日やったのに・・ふぅ・・・ε=(´。`   )

失礼むんぎゅ・・

junkojunko325ちゃん

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 15:54 投稿番号: [218669 / 280993]
ジュンコちゃん    こんにちは。
今日は一段と元気で、お美しい。

又怒られちゃった。

そう怒らんと、勘弁してや。

校長ぉ〜〜〜

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 15:47 投稿番号: [218668 / 280993]
こんにちわんっ!

校長までが・・あられもないお姿で・・

これで・・えろちゃんと三人で・・


”変態トリオ”ですな・・ふふふっ

ナカマッ!ヽ( ̄∀ ̄)八( ・・、)八(▼∇▼メ)丿ナカマッ!

失礼各市外が・・ある。

>ええ天気じゃ・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/17 15:46 投稿番号: [218667 / 280993]
校長センセー!!

ちゃんと服装直してください!!

cardockjp さん>南京大虐殺

投稿者: kaga_dainagon1958 投稿日時: 2004/07/17 15:46 投稿番号: [218666 / 280993]
cardockjp さん、おこんにちは。

>この様に、人数だけでも諸説が在り、
  又中国側が主張する「三十万人以上」に   は届きません。


中国政府は年々この数字を増やしているようです。
ただ、多かれ少なかれ虐殺に近いものが存在した可能性は高いのではないかとワシは考えております。

あまりに残虐な殺人事件や、夜路で通りがかりの女性にちょっかいを出す酔っぱらいサラリーマンや卑劣な痴漢、こう云った輩を見聞きするたび、もし戦場と云う異常な状況下にそのような輩を置いたとしたら、と、その結果は目に見えているような気がするのです。戦争は人間の持つ残虐性を100%引き出せることのできる場です。理性を保ちつづけることの方が難儀なような気がします。

もちろん、これは日本兵だけに限ったことではありません。太平洋戦争中でも南方で二人の米兵によって股間を引き裂かれた赤ん坊もいたと云います。側にいた老女は撃ち殺され、若い女性達だけは全裸にされたうえトラックの荷台に載せられてどこかに運ばれていったと云う目撃談もあります。

中国人も朝鮮人も、敗戦後に大陸から引き揚げる一般の日本人に対して暴行、強姦、虐殺を繰り返したそうです。

この世に戦争と云うものが存在する以上、残虐行為と云うものも永遠になくなりはしないでしょう。

>中国は、日本の過去の侵略戦争の象徴として
  「南京事件」を位置付けて居り、
  我が国にその歴史認識を求め続けて居ます。

問題はここです。

>中国側の発表を鵜呑みにするのは違うと思います。

とcardockjpさんも云われる通り、中国政府の主張の目的がいずれにあるかを慎重に考えないと永遠の枷を負わされることにも繋がる危険性も孕んでいます。

ええ天気じゃ・・

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 15:45 投稿番号: [218665 / 280993]
こんにちは。


先生の血圧が上がるから、
ちいとは,各市内や。

失礼    オヤジギャング

その通りだねっ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 15:43 投稿番号: [218664 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a2a5ua5ja5ab&sid=552019567&mid=291

>「低レベル・不勉強のまま時事ネタについて語りたいトピ」
になり下がってるよあれ。

この言葉がおなかのあたりにグサッと刺さって出血多量でめ
まいがしたさっ。

でもボクはraru_babuさんがまたここに投稿するようになっ
た事を喜んでいる一人だけどねっ。

とラポン

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 15:41 投稿番号: [218663 / 280993]
こんにちはのチュ

206610 spotdelta さん

投稿者: raesukuf 投稿日時: 2004/07/17 15:40 投稿番号: [218662 / 280993]
梅干の作り方について、今一度教えてください。土用干しに付いてです。
6月中旬には紫蘇を入れています。(ビンの中味は、赤く染まった梅、紫蘇、赤梅酢)です。
土用干しの手順ですが、
1梅をざるに並べる、紫蘇は搾って干す
2残った赤梅酢は太陽に晒す。
33日ほど干す
4干した梅と紫蘇をビンの赤梅酢に戻す
  以上でいいのでしょうか。
よろしくお願いします。

ええ天気じゃ・・

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 15:37 投稿番号: [218661 / 280993]
先生の血圧が上がるから、
ちいとは,各市内や。

>nanisunjyaさんと、なんでちゃんって

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 15:34 投稿番号: [218660 / 280993]
>親子だったんですか?

親子じゃないよっ。

ホントはボクが弟なのさっ。

でも苗字が一緒なんて始めて気づいたさっ。

アバターほめてもらって有難うねっ。普段のエロエロさんの姿が一番のネタだったんだよね。だからネタ作りの点は簡単だったけど作るの大変だったよっ。ボクにとっては大作さっ。

今日はええ天気じゃ・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 15:23 投稿番号: [218658 / 280993]
こんにちはっ♪

やはり、暑いが昨日よりましやな・・

仕事してきたし・・これで明日まで自由じゃ・・(いつも自由やがな・・)

失礼リラックス。

ばっかもんっ!

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 15:23 投稿番号: [218657 / 280993]
とりあえず、かくしたよ

ふたたび、ろんろん様

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/17 15:18 投稿番号: [218656 / 280993]
  ありがとうございました。

  おいしゅうございました。


  ただ今、地震でちょっとびっくり。


  私もこれからちょっとお仕事しなくっちゃ。

  あした、ゆっくり楽しまれるとよろしいですね。

>†先生の講義だとさ

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 15:18 投稿番号: [218655 / 280993]
あなたが「†教の信者」とは今まで知りませんでした。

わたしは,あのHNが嫌だったし(理由:勝ち組,負け組みなんて死ぬまでわからないから),一度だけ少し投稿文を読んでみたけどアホらしくて,その後はいつもスルーしてました。

>ペンギンとコアラのいるオーストラリアも魅力あるなあ。ちょっとだけ住んでみたいかな。

欧州も決して悪くはないですが,オーストラリアのほうがお勧めです。
ちょっとだけとは言わず,気に入ったら永住してくださいよ。

おこられた

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 15:14 投稿番号: [218654 / 280993]
また、先生に怒られてる。

先生、もっと怒ってやってね。

ばっかもんっ!

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/17 15:10 投稿番号: [218653 / 280993]
  何度言ったらわかるんや?

  はよ、服、着いや!

ありやと

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 15:08 投稿番号: [218652 / 280993]
くれぐれも   身だしなみだけは気をつけないとね。

校長め、おばちゃんに、チュ意されてやんの

>遅レス>nataria_pさん>ホロコースト

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 15:05 投稿番号: [218651 / 280993]
>この板に、始めに「ガス室は無かった!」を貼り付けたのは私です。

またまた,トラブルメーカーはカードックさんでしたか。

ガス室の存在を含め,昨晩わたしが投稿した下記をご覧ください。

しかし,カードックさん「史実」を変えることなど,あなたにはできないはずです。
そのような事実無根・無責任極まりない投稿のおけげで不毛な議論が延々と続いたのですよ。

そのようなことが言いたいのなら,自分自身で確信が持てるエビデンスを準備してからにしてください,単なる冗談なら別ですが。

南京事件についても同様です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=218433

では、玄米茶 どうぞ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/17 14:57 投稿番号: [218650 / 280993]
わたしもいただきますよ。

ずず、あ、熱い。

それにしても、今日は天気もよくてよかったです。(仕事だから関係ないけど。。)

あしたは、晴れるかな?

喧騒を忘れて、山にでもハイキングなんていいかなぁ

さて、たまった仕事でもかたづけようっと。

†先生の講義だとさ

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/07/17 14:57 投稿番号: [218649 / 280993]
  「>美意識」

  †先生(orewa makegumiさん)の講義から、引用してみました。うふふ

「ミルキーウェイのミラクル星の500坪の土地を1ユーロで買いたい。」という人には,正夢になって欲しいところだろうけど・・・

  えっ、人の夢がわかるのですか。やはり・・・
  公開してますものね。
  ペンギンとコアラのいるオーストラリアも魅力あるなあ。ちょっとだけ住んでみたいかな。



 

ろんろん様

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/17 14:46 投稿番号: [218648 / 280993]
  こんにちは!

  あ、ありがとうございます、玄米茶、頂戴できますでしょうか?


  今、辿って来ましたが、ダブハンと軍備問題が私の頭の中で、ダブってしまっています。

  まとまらな〜い!

  お茶、いただいて、ちょっと一休み。

  ありがとうございます。
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