イラクで日本人拘束

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7>「尊敬される国」

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/09 00:19 投稿番号: [212988 / 280993]
自国の繁栄なくして、国際貢献はできないという、考え方は理解しています。

安保の話をするならば、いろいろと、アメリカに言ってやりたいことは山ほどあります。

長くなりそうですので、この辺りで終了してもよろしいでしょうか?

辛いです

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/09 00:17 投稿番号: [212987 / 280993]
http://www.janjan.jp/special/0407/0406306284/1.php

こんなタイプにばっかり振り回されていた古傷が・・・

読んでて思いっきり疲れました(涙)

頑張れ、頑張れ・・・って、自分を励まし中であります。

8時過ぎたけど

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/09 00:17 投稿番号: [212986 / 280993]
>酔っ払い2号か?。
・・
酔ウサ2号へ〜♪

失礼カリウド。

masa姉さま

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/09 00:10 投稿番号: [212985 / 280993]
>頑張れあたし(涙)

って、何か辛い事があったんですか?

>横 郡山さんに関し

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/09 00:10 投稿番号: [212984 / 280993]
peekaboofrom8joさん,こんばんは。

>あ僕としては今回のことで名前が出たというのは嫌なんです。だからこの知名度を利用したくないという思いが強くあります。自分が撮った写真で名前出るならいいですけど、そうじゃないんで。

郡山さんは写真家としての実力がないことを嘆いているんだね。

つまらん講演するだけで,本業より儲かるんだから余り高望みしないほうがいいかと。

ま,そのうちまた一発芸をしないと完全に忘れられるよ。

と,私は言いたい。

6>「尊敬される国」

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/09 00:08 投稿番号: [212983 / 280993]
国益に則った政策ならば、「追従」ととられようとも
よかろうと思います。

要は、日本がどうなるか、ということのみが専一と思います。

まだ、エエかっこできないと思うところもありますし。日米安保が。

さあツッコミを・・と言われても・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/09 00:05 投稿番号: [212982 / 280993]
よたび、こんばんにょ。

うん・・だいぶ、チュウハイパワー注入済みやけど。^^)

酔うてへんど・・(酔うてない言う奴は酔うてる・・)

うさちゃんに次いで、酔っ払い2号か?。

(・・;)゛\(`□´;|||)どうも・・こいつが迷惑かけました・・。

失礼しそう?

再びトピずれごめん。

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/07/09 00:05 投稿番号: [212981 / 280993]
皆様こんばんは。
懲りもせずにまたトピずれです。

私はコンクリ事件の神作(小倉)の再犯についてのマスコミの姿勢に大いに疑問があります。
このトピではマスコミの姿勢についても様々なご意見が寄せられました。
この件に関しても、ご意見を伺わせていただけたらと思っています。

文春は神作(小倉)を実名報道し、見出しに写真を掲載しました。
ですが、朝日新聞の広告は目を黒く塗りつぶしているそうです。
尚、読売新聞はそのまま掲載しております。
↓文春のライター勝谷氏の日記です。

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040708

また、新潮は被害者の写真を掲載するという暴挙に出ているそうです。

被害者の写真の掲載は少年法で規制されていないから。
一方、少年Bは何歳になっても、何回再犯を犯しても、少年法で守られなければいけない。

そんなマスコミの姿勢を許していいのか!!!

ご意見お待ちしておりますm(_ _)m。
(批判も含め。でもレスは私に付けていただけると幸いです。)

RE.[News]中国、日本の海底資源調査

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/07/09 00:01 投稿番号: [212980 / 280993]
中国側はまだ挑発をやってますね。

それともアメリカ海軍を太平洋で迎え撃つ準備でしょうか。


中国軍測量艦、再び確認=沖ノ鳥島海域EEZ内−海自

  7日午後4時ごろ、日本最南端の沖ノ鳥島の南南西約290キロの日本の排他的経済水域(EEZ)内で、中国海軍の測量艦「南調411」が活動しているのを、海上自衛隊第1航空群(鹿屋航空基地)のP3C哨戒機が確認した。同艦は6日に沖ノ鳥島の西約200キロで確認されている。
  海上幕僚監部によると、同艦は海中に音波を出しながら航行しており、海洋調査をしているとみられる。
(時事通信)[7月8日0時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000608-jij-soci

微笑ましい?

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/09 00:00 投稿番号: [212979 / 280993]
九州男に多いんです、こんな人。

お恥ずかしい限りです。

拘束された豪州女性の手紙No.8-3

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/08 23:59 投稿番号: [212978 / 280993]
私たちのアパートに戻ると――友人たちは気も狂わんばかりに喜んだ。私たち
の失踪を当局に知らせようとしているところだったのだ。

アパートに着いて座ったときに初めて、すべてが終わったという実感がわい
た。私たちは、4人だけで座って、抱き合い、泣きだし、おしゃべりをし、
笑った。

私たちにとっては苦難の終わりだった。しかし、そうしているどの瞬間にも、
ファルージャにいる何千ものイラク人には、新たな苦難が始まっているのだ
――母親が狙撃兵に撃たれ、家を爆撃され、子供が手足を失い …

私たちの帰還のあと、何日かのあいだ、私のしたことに対して批判があった。
危機にある人々を助けるためにファルージャに行ったことに対して、である。

オーストラリア首相は、私のことを、「無謀」で、「ばかな」、「無責任」な
人間だと言った。

奇妙だ、私がファルージャの診療所でけが人を助けたとき、私が経験した感じ
は「無謀」というものではない。

私たちが医薬品を救急車に満載したとき、「ばかな」こととは思いもよらな
かった。

流血の無意味な暴力から逃れようとする何百人もの人々の安全な通り道を要求
して、私たちが交渉したときも、どんな意味でも「無責任」とは思わなかっ
た。

危機にある人を慰め、平和のメッセージを伝達し、メディア不在の状況にある
現地から真実を伝えること …すまないが、これがばかなことだとは今も思わ
ない。

紛争相手でもない国を侵略すること。私なら、これをばかなことと呼ぶ。

自国民のためになるような自主的な外交政策を立てるのでなく、攻撃的な超大
国の外交政策に従うこと。私なら、これを無謀なことと呼ぶ。

罪もない人々に対する戦争に参加し、それらの人々も世界中の人々も傷つけ、
恨みを残して、自国民を危険にさらすこと、私なら、これを無責任なことと呼
ぶ。

私は、命は神聖なものだという教えに従う。すべての命がである。それは、
「私の隣人を愛する」ことを私に求める、たとえどの国の隣人でも。それは、
親切な行為に国境はないと教えている。正義を生き、慈悲を愛すことである。

ファルージャに行くにあたって、私は、自分の信念に従うに際し「真実」であ
ろうとした。私はただ、自分が呼ばれるところのものであろうとしたのであ
る。人間的であること、そしてこの人間性を人々と分かち合うこと。それがす
べてだ。

どうしてこれが誰かにとって脅威になるのだろう?

あなたの巡礼者より

ドナ

追伸:「自分の判断を放棄することには、なにか不道徳なものがある」
――映画「13デイズ」より   ジョン・F・ケネディー

拘束された豪州女性の手紙No.8-2

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/08 23:57 投稿番号: [212977 / 280993]
ついに、一人の戦士が腕を振っているのが見えた、右へ行けと合図している。
指示に従うと、ようやく軍のキャンプなるものに着いた。アメリカ軍だった。
私たちにそれがわからなかったのは、特殊部隊、グリーンベレーで、制服が普
通とちがうからだ、と、デービッドが説明してくれた。

用心しながら近づいていくと、もっと近くに来いと手招きした。

私たちはまた事情を説明することになった。自分達がファルージャにいたこ
と、ファルージャから出ようとしているが、安全な道を見つけられないこと。

「頭、おかしいんじゃないか?」と、彼らは数人声をそろえて言った。

私は、彼らの戦車やミサイル発射装置やマシンガンを見渡しながら、心の中で
ほくそえんだ。おんなじ質問を彼らにしたいぐらいだった。

この男たちはゴリゴリの筋金入りだ。私たちが入り込んだのは、米軍の大きな
攻撃拠点だったのだ。話の途中も、ほんの数メートルと離れていないところで
発射する迫撃砲の衝撃は、足元からなぎ倒されそうなほどだった。

「心配は要りません」と一人の兵士が言った。「向こうに撃っているミサイル
だから、あなた方に害はありません」

彼のまったく感情をまじえない無頓着さに、私は唖然となった。「そりゃ、私
には害がないでしょうよ。でも誰に当てるつもりなの」と私は思った。

私は彼にミサイルはだれを狙っているのか聞いてみた。

「この地区の叛乱分子を…」

「この地区の何ですって?」   私はまわりを見回した。そこは農地である。小
さな農地の区画のまわりの小さな農家に暮らす人々がいるだけである。私たち
は途中の道で彼らに出会った――つつましく、愛想のいい人たち、それがこの
狂気のなかに捕らえられている …

ここには叛乱分子などいない、いるのは老婦人であり、子供たちであり、おじ
いさんや、おじさんや、息子たち、この軍隊の大量爆撃から身を守らざるを得
なくなった人たちだ。ある日平和に自分たちの作物を育てていたと思ったら、
次の日にはミサイルにその土地も生活も破壊されてしまったのだ。この家族た
ちには、もはやなんの見込みもない。

このグリーンベレーたちは、民間人という概念を考慮にも入れない命令に従っ
ているらしかった。
(中略)
私は兵隊たちをどなりつけ、最前線まで走って行ってミサイル発射装置をぶち
壊したいと思ったが、その時彼らの一人が水をくれ、もう一人がここを出て行
く道を教えてくれた。一瞬の苦悩と戸惑いのうちに、私は反発の気持を飲み込
んだが、私の表情がなにがしかを彼らに考えさせたと期待した。

私たちは、いくつかの曲がりくねった道を案内されて、ついに幹線道路に到達
した。そこで家族満載の車は別の方向に行った――みんな窓からこちらに手を
振っていた。彼らが安全なところまでいけそうなので、私はほっとした。
(中略)

xmas_eve12_24さま>横から・・・

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/08 23:56 投稿番号: [212976 / 280993]
こんばんは、sayukiさん。

>ELLISの「この大きな空に見守られて」

初めて知りました。
私も聴いてみますね。教えてくださってありがとうございます。

『この大きな空に見守られて   何度でも苦しみを乗り越えられるね』

『この大きな空を見上げるたび   今日までの私を   ほこりに行きたい』

頑張れあたし(涙)

>暑くて

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/08 23:55 投稿番号: [212975 / 280993]
>なかなか寝付けないので
僕は初めて今日ここに来たので
良く調べずにここに書き込みました。
申し訳ありません。
では、書き込まれて人はbrain_valley02さんなんですね。
良く分かりました。
お休みなさい。


もっとウイットの効いたレスつけて欲しかったけど。贅沢は言いません。

ゆっくり休んで思考回路の修復をしてください。おやすみなさい。

拘束された豪州女性の手紙No.8-1

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/08 23:55 投稿番号: [212974 / 280993]
私たちの道路封鎖ドラマはそこで終わりではなかった。ファルージャ周辺の田
舎道を車で帰る途中では、しばしば土地の人に止められてこう言われた。
「そっちの方には行けないよ、道端にアメリカ兵が隠れている。安全じゃない
よ」

私たちは数回後戻りを余儀なくされて、また最初から始めなければならなかっ
た。頭上の戦闘機がうなり声を上げながら飛び交うなか、バグダッドへの帰り
道を見つけようとして、田園風景の中をびくびくしながらジグザグに進んだ。
他にどうしようもなくなって、ついに1本の道に思い切って出てみた。

前方に迫撃砲の発射音が聞こえたので、ゆっくりと停車した。もしこのまま車
が進めば、ロケット弾のひとつが私たちに命中するだろう。家族満載の車はま
だ私たちにくっ付いてきていた。
(中略)
歩いていく間ずっと、ミサイルと銃弾が私たちの向かう場所から発射されてい
た。近くの農地に着弾すると、私たちの歩いている地面が揺らいだ。ミサイル
発射音が大きくドカンとなるたびに、私は胃が痛んだ。

ここ数日間で私は数回「兵士たちのほうに向かって歩く」ということをした
が、このときは、なかでも一番恐ろしくて、何が起こるか分からなかった。拡
声器で呼びかけたものの、返事はなかった。

突然デービッドが訊ねた。「あそこにいるのは、アメリカ兵かね、それともム
ジャかね?」   人物の輪郭は見えたものの、私たちが見慣れたアメリカ兵の伝
統的なヘルメットをかぶっていなかった(訳者注:ムジャはムジャヒディン=
イスラム教の戦士の略称)。

これで、ますます不安が増大した。はるか先に、私たちのいるあたり一帯にミ
サイルを打ちまくってくる戦士がいる。それがだれだか分からずに、そこに向
かって歩いていく私たち。

拡声器でわめきつづけたが、聞こえているに違いないのに、まったく返答はな
かった。

「彼らが英語をしゃべれなかったら、こっちの言うことが分からないね」と
デービッドが言った。私の心臓は時速100マイルで脈打ちはじめた。私たち
はいよいよ、このまま歩いていっていいのか、わからなくなった。撃たれない
か、また捕虜になるのか、という思いが私たちの頭に浮かんだ。

しかしここはイラク。戦争中のファルージャ周辺の農地の中で、車には安全な
ところに逃げなければならない人たちが満載だ。こんな状況で多くの選択肢は
ない、だから私たちは歩きつづけた。

xmas_eve12_24さま

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/08 23:54 投稿番号: [212973 / 280993]
>この曲は聞いたことはありませんが、今度タワレコに行って探してみますね。

参考資料:http://www.big.or.jp/~ellis/biography/biography.html

なにぶん古い曲ですから、見つけ難いとは思いますけれど、ベスト盤の「キスまでの1cm」(「この大きな空に見守られて」・「何もしてあげられない」などの、名曲が入っています。)は比較的見つけやすいと思います。

トラ師匠。さあツッコミを

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/08 23:51 投稿番号: [212972 / 280993]
>さっきの・・もしかして・・「失恋レストラン」の・・


ハハハハ…   ハハ…少々ラリってってコワイはホンマ!!

「ジカキニン」。です、チョンガーゆえの。。。

sesa_mikarさんへ

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/08 23:48 投稿番号: [212971 / 280993]
こんばんは!せさみかるさん。
レスをありがとうございます。

郡山さんだけでなく、安田さんの講演スケジュール、本当に売れっ子
アイドル並です。
しかも記念撮影をせがむ人たち。。。一体何を考えているのでしょう?

shippou_kohakuさんがリンクを張ってくれたでの、それをご紹介します。

http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-98_3.html

http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-95.html

ったく…。
彼の地、イラクでは毎日緊迫した状況が続いているというのに、
安田さんは「アラブゲリラ覆面芸」を披露したりして、あの事件を
ギャグにしています。
安田さん、あなたは一体何をしてるのーー???

5>「尊敬される国」

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/08 23:47 投稿番号: [212970 / 280993]
ですから、「何も意見せずに、追従するのは・・・」と言っているんです。

例えば、アメリカに協力するとしても、

「協力はするけど、やりすぎないでね。」

と、釘を刺すくらいはして欲しいと言っているのです。

暑くて

投稿者: yamabikoo81 投稿日時: 2004/07/08 23:46 投稿番号: [212969 / 280993]
なかなか寝付けないので
僕は初めて今日ここに来たので
良く調べずにここに書き込みました。
申し訳ありません。
では、書き込まれて人はbrain_valley02さんなんですね。
良く分かりました。
お休みなさい。

>>「クウェート侵攻、・・・」

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/08 23:45 投稿番号: [212968 / 280993]
>>クウェート侵攻(90年)は「戦争犯罪」にはあたらないと主張

>そりゃぁそうでしょう。
>戦争を起こす権利は、国家に認められた正当な権利です。

国内法でさばくということでおっしゃっているわけですよね。

難しい問題ですよね。

主な争点はクルド人虐殺だとかそういうものが中心になるんでしょうかね?

難しいですね。

そろそろ私も疲れてきたきたので
また明日にでもゆっくり考えてみたいとおもいます。

ありがとうございました。

>変態3人衆

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/08 23:42 投稿番号: [212967 / 280993]
それを書き込まれた方は,そう思っている「究極の変態」と思いません?

あなたが,それを書き込まれた方でなければ,せめて過去ログを調べてから質問の投稿をしましょうよ。

あ,調べても判断できなかったのかな?
そうすれば,あなたもめでたく「究極の変態」の仲間入りです。

暇なので釣られてみました。

sayuki206さん、こんばんは!

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/08 23:41 投稿番号: [212966 / 280993]
>先日は途中でレスを止めてしまって失礼しました。

いえいえ、こちらこそ立ち入った質問だったかもしれませんね。
ちょっぴり反省…。m(__)m

>姐さんの仰られるとおり、他人のノロケ話は、興味が無いと、
>聞いていて面白くありませんよね。

姐さんのこの発言は、羨ましくて言ったんですよー!
そう、そうなんです!!
この後、姐さんに質問を振ったら、姐さんはとても丁寧に答えてくれて
いますから。(^_^;)

>ELLISの「この大きな空に見守られて」
>これは、私が落ち込んでいる時に、いつも車の中でリピートして
>聞いています。けっこう元気が出ますよ。

sayukiさん、ありがとうございます!
sayukiさんには「イラク・クエスト」でも元気をいただいてますよー。
この曲は聞いたことはありませんが、今度タワレコに行って探して
みますね。
sayukiさん、優しいお言葉&お心遣いありがとうございました。(^O^)/

4>「尊敬される国」

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/08 23:41 投稿番号: [212965 / 280993]
sayuki206さま、たびたび、どうもです。
おっしゃられる意味、理解できます。

くに、これがあるからこそ集団、村、町、が栄えます。
これを総じて守るのが国家でしょう。ゆえに、これらの最小単位も守られる。

ただ、どの国、国家にも「正義」なんぞないでしょうし、ただ「こうせざるをえない」いや「とりあえず、これが得策」であろうと考え決断するのが首長の役割だと思います。

「追従」とは、都合のよい批判でしかない、と現状そう思うしだいです。

>2015年

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/07/08 23:41 投稿番号: [212964 / 280993]
  レス有難うございます。

>2014年、東亜同盟とEUの和平条約締結。

  これとっても大事だと思います。アメリカが、これ以上傲慢にならないように、牽制するためにも。バランスですよね。ですが、アメリカと仲良くすることも大事ですよね。難しいです。

>>>議論のための議論?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/08 23:39 投稿番号: [212963 / 280993]
>その記事で日本国民の「戦争熱」を煽り、日華事変の泥沼化と
>対米戦争突入に大きな役割を果たしたマスコミ。

この時代の歴史についてはよく知らないのですが
とにかく情報源がマスコミに限られていた
しかも情報統制が行われていた。

大事な問題だと思います。

現在のマスコミのあり方にも波及する問題かもしれませんね。

ただ、国家的緊急事態でのマスコミのあり方については
今の論調はどうなのでしょうか?

“第四権力”を国が統括するわけには行かないでしょうから
特に何もなしってことなのかなぁ?

>今度はフィリピン人が人質に!

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/08 23:30 投稿番号: [212962 / 280993]
>今度はフィリピンの人が武装組織に拉致された。

はい。政治的に不安定な状況やタイミングを巧妙に狙っているように思えます。

非常に冷徹な計算に基づく犯行に思えました。

生半可な「武装勢力」ではないですね。

一時、人質作戦はやめたのかなと期待した時期もあったのですが甘かったです。

とにかく、利用できるものは全て利用する高度な組織的犯行。

かれらはイラクのことなどなにも考えていない
ただの反米テロリストです。

しばらくは私も米国やイラクの強硬策にも黙認すべきかなと思えてきました。

ま・・ええわ・・ほんでな・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/08 23:30 投稿番号: [212961 / 280993]
みたび、こんばんにょ。

プロフの職業のとこ・・絵描字描人 ・・何やこれ?・・^^)。

何て読むん?・・え・・じ・・びと・・

なんじゃこりゃ・・?

前から気になっててん・・

あんたは・・何者?(つけもの・・はNG・・)

さっきの・・もしかして・・「失恋レストラン」の・・

失礼した?

>ブレインさんの考え方は

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/08 23:29 投稿番号: [212960 / 280993]
キースさん,こんばんは。

>ヨーロッパの宗教改革を推進したルターと並ぶ人物、カルヴァンのものに通じますね。

この分野は,一番私の弱いところです。

特に,何も参考にせず,私の思うことをそのまま述べただけでしたが,同じように思っていた昔の人もいたということを教えていただき,ありがとうございました。

これは人間の永遠のテーマとも思いますし・・・。

古代の人は,特に,自然の現象への畏怖を「神」の存在と結びつけて考えたのではないでしょうか?

神学論に詳しい方がおられたら教示願います。

横 郡山さんに関し

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/07/08 23:27 投稿番号: [212959 / 280993]
こんなのがあります。

ほほえましい人です。

http://www.janjan.jp/special/0407/0406306284/1.php

≫≫ホロコーストを否定する証言<2>

投稿者: sesamikar6333 投稿日時: 2004/07/08 23:26 投稿番号: [212958 / 280993]
nanisunjyaさん、こんにちは。続きです。

>物には程度が有るよっ。アウシュビッツの内容の説明についてはボクにも細かいところでは疑問点や矛盾点はいくつか見えてるさ。もっと知りたいとも思っているさ。でもそれはホロコーストが無かったとかガス室殺人が無かったというようなレベルでの矛盾点じゃないいんだねっ。
>ところがsesa_mikarさんの紹介の説はホロコーストを完全に否定した説じゃないさ。ボクはそんなところからアウシュビッツの検証を始めるのはムダだと思うんだよね。
>だからボクにはsesa_mikarさんがあの説を紹介してくれたとき「まるで一番遠い出発点を教えようとした不親切な案内人」と言う風に見えたのさっ。

つまり、nanisunjyaさんが検証したいことがらについては、私の呈示
した資料は何の役にも立たないから無駄、と言いたいのでしょう。
私がその目的で資料を提供するつもりなら[212269]でなく、[211938]
へのレスとして書きますよ。

それにしても、「ご参考までに」と提供した情報について、なぜここ
までのやり取りをしなければならないのですか?

疲れました。
しばらく、お休みします。

変態3人衆

投稿者: yamabikoo81 投稿日時: 2004/07/08 23:25 投稿番号: [212957 / 280993]
ここに書き込まれている人って
本当の事ですか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=212231

xmas_eve12_24さま

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/07/08 23:25 投稿番号: [212956 / 280993]
先日は途中でレスを止めてしまって失礼しました。

姐さんの仰られるとおり、他人のノロケ話は、興味が無いと、聞いていて面白くありませんよね。


ところで、落ち込まれているご様子なので、私も、元気になれる歌を紹介します。

ELLISの「この大きな空に見守られて」

これは、私が落ち込んでいる時に、いつも車の中でリピートして聞いています。
けっこう元気が出ますよ。

≫≫ホロコーストを否定する証言<1>

投稿者: sesamikar6333 投稿日時: 2004/07/08 23:25 投稿番号: [212955 / 280993]
nanisunjyaさん、こんにちは。

>ここにもスリ変えが有るけどね。

今度は「すり替え」ですか。はぁ…。

私の元の書き込み[212319]のレス先は、nanisunjyaさんの[212269]
ですよ。
以下にその内容を全文引用しますが、

>ボクはこんどここでアウシュビッツの事を話し出すまでその具体的な内容はほとんど知らなかったのさっ(今でもそうだけどね)
>それを調べているとどうも(考えてみたら当然だけど)ドイツにはそれを否定したい人達がいていろいろ言っているみたいなんだよねっ。
>日本でアウシュビッツを否定している人のネタ元はたぐって行けばそれなんじゃないかなって思うんだ。

その「アウシュビッツを否定するドイツ人の主張」の一例として、
その証言が記された落合信彦氏の著書を紹介しているのです。
その証言を信じるかどうかは著者も判断を下していませんし、基本
的には読者の判断に委ねられています。
その証言を読んでもいないのに

>信憑性の無いものを紹介してくれるのは困るよ。

と[212603]と書かれました。これでは

>だからボクの言った「信憑性」とはそのドイツ人の説に対してで有って落合さんの著作に関してではないのは当然なんだよっ。

とは読めません。
何故なら本を紹介しただけで

>信憑性の無いものを紹介してくれるのは困る

と言われたのですから。
私は、nanisunjyaさんが『20世紀最後の真実』には信憑性が無いと
思っている、と受け取りました。
逆に、それ以外には受け取れませんでした。

2000文字制限に引っかかったので、レスを分けます。

>「クウェート侵攻、戦争犯罪でない」

投稿者: sesamikar6333 投稿日時: 2004/07/08 23:24 投稿番号: [212954 / 280993]
lonlontimagoさん、こんにちは。

>クウェート侵攻(90年)は「戦争犯罪」にはあたらないと主張

そりゃぁそうでしょう。
戦争を起こす権利は、国家に認められた正当な権利です。
(現代日本はあくまでも例外中の例外)

「戦争犯罪」。
戦勝国アメリカが、自らを正義として敗戦国を裁くために
必ず持ち出す論理。
侵略されたクウェートに対する謝罪なら、国家間の賠償と
して解決されるべきことです。
「独裁者サダムによって被害を被った国民に対する罪」で
あれば、そもそも「戦争」とは関係ありません。

それでも第二次大戦で負けたドイツと日本では「戦争犯罪」
が裁かれました。
すべてはアメリカの思うがままに。

今回のサダム裁判は、曲がりなりにもイラク人自身の手で
行われます。
イラク国民の今後に禍根を残さないような裁判を、外野の
私としては望むところです。

>[News]中国、日本の海底資源調査を非難

投稿者: sesamikar6333 投稿日時: 2004/07/08 23:23 投稿番号: [212953 / 280993]
lonlontimagoさん、こんにちは。

>中国の王毅外務次官は7日、阿南惟茂駐中国大使を外務省に呼び、
>中国は日本の動きを容認することはできない、と述べたうえ、
>「その危険かつ挑発的行為に強く反対する」との立場を伝えた。

これぞ、国益のぶつかり合いですね。

中国は言うべきことを言ってきた。
商売でいうと「正札」を出してきた。

日本は言うべきことを言えるか?
商売でいうと、値引きがどこまでできるか。
残念ながら、ただにはできません。先手を取られていますから。

外務省がきちんと仕事をするかどうか、国民は見ていなければ。

道頓堀「アワー」

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/08 23:21 投稿番号: [212952 / 280993]
>そうかっ!・・食道楽の”ちんどん”のおっさん人形はキャラさんが中に・・
・・・・
お、おっしーい!!ザンネン!!
ブッブー。(はずれのチャイム鳴る)

阪神ファンがよじ登った、「かに」のなかでビールの「泡」をはいとりました!

>>議論のための議論?

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/08 23:21 投稿番号: [212951 / 280993]
lonlontimagoさん、こんにちは。

>お二方とも、もはや本質を離れているとしか思えないのですが

私も、そう思います。
軍刀で百人もの人間を斬ることができたかどうか。
それは“百人斬り”問題の傍証にはなるでしょうが、本質では
ないと思います。

私がyamabiko81さんへのレス[212295]で書きましたが、問題は
「東京日々新聞は嘘を書いたのか否か」であり、「朝日新聞の
『中国の旅』での“百人斬り”の取り上げ方に問題は無かった
のか」だと私は捉えています。
これはある意味、日本のマスコミの「戦争責任」を問うこと、
そして「戦後責任」を問うことにもなると思います。

その記事で日本国民の「戦争熱」を煽り、日華事変の泥沼化と
対米戦争突入に大きな役割を果たしたマスコミ。
もっと遡れば、2.26事件当時の報道にもその遠因があるか
も知れません。
そして戦後は占領軍に迎合し、その価値観の普及に努め、その
守護者を自認しているマスコミ。
国民をコントロールし輿論を作り上げる力を持つ“第四権力”。
その責任を問うことこそ、必要だと思います。

yamabiko81さんからはレスがいただけませんね。
無視されちゃったかな?

今度はフィリピン人が人質に!

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/08 23:19 投稿番号: [212950 / 280993]
lonlontimagoさん、こんにちは。

またもアジア人が狙われた!。
今度はフィリピンの人が武装組織に拉致された。
ロイターが配信した写真を見ると、いずれも殺されたニック・バーグさんや
金鮮一さんと同じ、オレンジ色の服を着せられています。
凄く嫌な予感がします…。

情報が少ないですが、lonlontimagoさんが掲載した記事以降はこんなところ。

<イラク武装団>フィリピン男性1人を人質(毎日新聞)
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00001024-mai-int ]

比人拉致し部隊撤退を要求   イラクで武装組織(共同通信)
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000058-kyodo-int ]

イラク武装グループが比男性?拘束、比軍の撤退要求(読売新聞)
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000203-yom-int ]

フィリピンがイラクへの労働者派遣を中止、人質報道を受けて(ロイター)
[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000077-reu-int ]

写真を見ると、左側の人物が持っているのはM−16小銃。
右側にはRPG−7を持った人物がいます。
金鮮一さんの時の犯人とはまた違うようですが、要求が「72時間以内の
フィリピン軍撤退」。
72時間といえば3日間、邦人“拘束”事件の時と同じ要求です。
フィリピン軍約50名は今月末で駐留期限が切れるので、フィリピン政府
は延長を検討中ですが、そこを狙った犯行でしょう。

しかし、卑劣な連中です。
イラクには約4000名のフィリピン人が働きに行っているそうですが、
フィリピンが軍を撤退させても、次は彼ら民間人をイラクから追い出そう
とするでしょう。
米軍への協力者として。

捕らえられたフィリピン人がモロ(南部イスラム教徒)であれば、同じ
ムスリムとしてトルコ人の時のように解放されるかも知れませんが、
キリスト教徒であった場合はどうなるか…。

いずれにせよ、無事に解放されることを願うばかりです。

安心して反政府運動ができる国

投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/08 23:18 投稿番号: [212949 / 280993]
xmas_eve12_24さん、こんにちは。

>圧倒的な力を持つ国家…って、そんな大げさな…。
>でも、本当はそんなに怖いと思っていないから、あれだけおおっぴらに
>反政府運動ができるのではないでしょうか?

xmas_eve12_24さん、いいところを突きますね。

“反政府的な運動”をどれだけやっても、法に触れない限りは罰せられない。
日本は自由な国ですね。
それに甘えて、“反政府的な運動”まっしぐらの人も大勢いますが。

サダム政権下のイラクで、政府に反抗したクルド人やシーア派ムスリムが何を
されたか。
北朝鮮で「金正日に死を!」とプラカードを掲げたらどうなるか。
中国・新疆ウィグル自治区で「東トルキスタン共和国の独立」を叫んだ途端、
その者にどんな運命が待っているのか。

そんな他の国の反政府運動を見ていたら、こんなデモは不真面目極まりない。
[ http://www.mkimpo.com/diary/2004/momoiro.html ]
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