イラクで日本人拘束

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>ねるな 眠気覚ましだ

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/17 02:16 投稿番号: [202800 / 280993]
オー我が友

シンバシ! ではない


シンバッシ! である

>ねるな 眠気覚ましだ

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/06/17 02:14 投稿番号: [202799 / 280993]
シンバシ!

>おいおい

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/17 02:12 投稿番号: [202798 / 280993]
わき道にそれたいのはわかるが、傍から見ていて
いいもんじゃない。
もう寝たら

私もおしまいにするから

>>知りたがり屋で

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/06/17 02:08 投稿番号: [202797 / 280993]
>その設備費用の大半は日本国民の税金
だということはご存知ですか?

知ってます。だから余計にしゃくのタネ。

広大な基地を提供して、
駐留費用こっちもちで、
アメリカにとっては相当美味しい話だと思います。
極東に拠点はほしいでしょうし。

今、在韓米軍の規模縮小とかいってますが、今後、在日米軍はどうなるのでしょう。

また、米軍専用の飛行空域が広くて、
日本の飛行機はそこを飛行できない、とか、
ために民間機の飛べる範囲が非常に狭く、それでニアミスがしょっちゅうおこる、とかいう
巷の噂は本当なのでしょうか?

ああ、知りたいことが次々沸いてくる…。

>私は仕事柄在日アメリカ空軍基地内に
入ったこともありますがあれは日本にあっても外国です。

私、昔、岩国に航空ショーを見にいって、広大な基地を闊歩する米兵を見て大変ショックを受けました。
前日、広島の原爆ドームに行っていただけに、言うにいわれぬ複雑な気持ちで…。

今度のイラクでの戦争は、
私から見れば、
盲腸(フセイン)をたたき潰して
腹膜炎をおこしてしまった、
…てな具合に見えます。

とてもつきあってられへん、
と思うのですが、
自衛隊は送られてしまった…。

いった以上はよい仕事をしてもらって、
無事にさっさと帰ってきてほしい、
と願うのみですが。あ〜あ。

>おいおい

投稿者: hi_zettaisha 投稿日時: 2004/06/17 02:07 投稿番号: [202796 / 280993]
peekaboofrom8jo殿。

すまない。
現在「家族そして国民の損得」を執筆中ではあるが、物理的理由により明日以降に成りそうである。
ご容赦願いたい。

ねるな 眠気覚ましだ

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/17 02:04 投稿番号: [202795 / 280993]
http://hw001.gate01.com/nimbari/shinbashi.swf

>無知を武器にする:hi_zettaishaさん

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/17 01:59 投稿番号: [202794 / 280993]
まーまー

私のアバターにめんじて許してあげて

俺も

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/06/17 01:57 投稿番号: [202793 / 280993]
寝ます

う、うむ。

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/06/17 01:56 投稿番号: [202792 / 280993]
ねることにしゅる。

>raru

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/06/17 01:55 投稿番号: [202791 / 280993]
  raruちゃん、amiちゃんってすごいだろ!

>でもamitaro_373さんのこの自作自演説、
>読み物としてもなかなかおもしろいな、と思いました。
>新潮45の読み物より良く出来てるゾ(笑)

  な、そうだろ!  

  「raruさんには素敵な人でいてほしい」・・・なかなか
言える言葉ではないぞ。

おいおい

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/17 01:53 投稿番号: [202790 / 280993]
人に噛みついていないで、続きを書きなよ。
目的を達したかの次だよ。
いいか悪いかじゃなくて
単に読んでいる人からすると
途中でオワにして欲しくないもんだ。

>nanisunjyaさんへ追記2

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 01:53 投稿番号: [202789 / 280993]
>どちらにしても結果としてはそんなに大きな誤差になるとは思えませんが、

うん、だから無視するんだっ。というのでもかまわないさっ。

例えば2.08を無視したときとしないときの差は平均出生率が今の1.29から1.24になった時の差に相当するよねっ。

それを承知の上なら別に無視しても良い話さっ。

だいぶ でた

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/17 01:53 投稿番号: [202788 / 280993]
しょんべん   ちゃんとしてから寝ろよ我が友

それでは皆さん、

投稿者: pattsy_mint_1010t 投稿日時: 2004/06/17 01:52 投稿番号: [202787 / 280993]
  お仕事に差し支えませぬよう、ごゆるりとお過ごし下さい。
  ごくろうさまです。


  私は、お先に。

>お父さん

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/17 01:51 投稿番号: [202786 / 280993]
わたし   ネマス

かわいいぞっ!

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/17 01:51 投稿番号: [202785 / 280993]
やっとお会いできた

アドバイスありがと

今後ともご教授賜りたい

>無知を武器にする:hi_zettaishaさん

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/06/17 01:50 投稿番号: [202784 / 280993]
はじめまして、
彼が名指しする軍事マニア(?)の一人は私のことでしょう。
昨日からいろいろなトンチンカンな質問をされ、こちらは
それでも真剣に考えて答えました。

都合が悪くなるとそれに対する返信もなくあきれてしまいました。
とてもじゃないが議論以前の問題であると本日気がつき一切
無視しております。

先ほどからいろいろなハイテク兵器の質問をしていますが
それこそ検索すればわかること。
そんなことまでお付き合いできないので見ないようにしています。

追伸:言葉使いとか文章の特徴からみると、この人は
  団塊の世代ではなく少年か、それよりもちょと上程度の年代でしょう。

りん

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/06/17 01:48 投稿番号: [202783 / 280993]
はい   お父さん

か、、、

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/06/17 01:45 投稿番号: [202782 / 280993]
かわいいぞっ!

まあ、どうでもいいけど<トピずれ

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/06/17 01:45 投稿番号: [202781 / 280993]
せめて、「トピずれ」つけてね。

ここ、「イラクで日本人拘束」のトピだし。

まあ、私も時々つけ忘れるが。

>無知を武器にするdankai55へ

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/17 01:45 投稿番号: [202780 / 280993]
>貴方の投稿202684と202744は、凡そ人に意見を求める者の発する言葉ではない。<

*仰るとおり

>空理空論を叫び、学生運動に挫折した「団塊の世代」の特徴なのか<

*外れ   学生運動したことない

>思う存分叫んで居給え。<

*もう   すんだ

>nanisunjyaさんへ追記

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 01:41 投稿番号: [202779 / 280993]
>2.08という数字を使われたのは現在の人口を将来にわたって維持するには2.08が必要とされということからでしょうか。

「維持するには2.08が必要」というのは人口置換水準の定義のようなものだからそれゆえ使ったのかと言われても困るけどさ。

使ったのは使った方が少しでも正しい計算だから使っただけだよっ。

それと平均出生率が1なんて仮定の場合は人口置換水準も2.08のままではないだろうけど2.08を使ったのはそれしかなかったからだよっ。

>nanisunjyaさんへ追記2

投稿者: socialized_freedom 投稿日時: 2004/06/17 01:40 投稿番号: [202778 / 280993]
>私自身で計算するのは面倒なので

シラフだとは思えない発言だな。

朝日の傲慢さ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/17 01:37 投稿番号: [202777 / 280993]
を垣間見た。
http://www.asahi.com/national/update/0616/018.html
朝日の「放送内容が真実だったとは証明されていない」
にもかかわらず、
裁判所が「テレ朝の報道の全体的な意義を評価することに変わりない」
と付言したことを強調している。

朝日の姿勢など、なぜこうもこだわるか。
放送内容が真実だったとは証明されていないと言われた時点で
報道の基本を忘れたメディアの証明だということが理解できよう。
徹底的に裏を取る記者による記事ではないと裁判所に言われたんじゃないか。
朝日が。

toratoratora125さんへ

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/17 01:37 投稿番号: [202776 / 280993]
こちらこそ   失礼しました

これには   長いいきさつがありまして

202624   を   ごらんあれ

ごきげんよう

無知を武器にするdankai55へ

投稿者: hi_zettaisha 投稿日時: 2004/06/17 01:36 投稿番号: [202775 / 280993]
貴方は本当に、知識や意見を求めているのか?

貴方の投稿202684と202744は、凡そ人に意見を求める者の発する言葉ではない。
他人の都合など考えず、自らの要求に他人が応えないと罵倒し、自らの意見と異なる者を非難する。
そのような者に、他人の意見を求める資格など無い。

これが、空理空論を叫び、学生運動に挫折した「団塊の世代」の特徴なのか。
誰も居ない深夜に、思う存分叫んで居給え。

自分達の分類が抜けてるよ

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/06/17 01:35 投稿番号: [202774 / 280993]
情報を整理し、簡潔化して、分析するアイディアは、いいと思うけど、このトピに存在する無数の「非難以下派」の存在を抜いて、分析すると、さぞかし、面白い結論に到達することだろうな。

本当に、真面目に検証するつもりなら、自らを客観視して、構成要素の中に組み込もうね。

まさか、自分達が(E)の日本の一般国民のつもりじゃあ、あるまいな?

ちなみに、私は「非難以下派の非難派」だよ。

私が、この立場をとるのは、大勢で、弱いものイジメをしているように見えるトホホ者達に批判的だからだな。

昼は、普通の「大企業」の中堅平社員で、睡眠時間削って、個人の立場で書き込みしてるだけだし。

ま、自分自身をキチンと客観視して、分析するんなら、がんばってね。

ただ、自分の望む方向に、分析して、事態が、はっきりするとは思えんけどね。

自分だけ、もしくは、賛同者だけが、はっきりしたつもりになるだけのような気がするな。

暇なら・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/06/17 01:33 投稿番号: [202773 / 280993]
http://www.niseyono.com/flash/flash2/owaranai.html

dankai55様へ

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/06/17 01:30 投稿番号: [202772 / 280993]
はじめまして。

2名という記述を私は勘違いをしておりました。

失礼しました。

私は別ハンは使っておりません。

nanisunjyaさんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/06/17 01:29 投稿番号: [202771 / 280993]
明日でかまわないですよ。

> 「愛してるって・・・」書評

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/17 01:28 投稿番号: [202770 / 280993]
amadeusdesさま、こんばんは。

書評読ませていただきました。

私は読む前からエセボランティアの印税生活に加担したくない!という偏見から、彼女の著書をまったく無視してまいりました。
ですが、貴方様の書評を拝見して、一読する価値があるのでは、と思い直しました。
明日、探してみようと思います。

ありがとうございましたm(_ _)m。

nanisunjyaさんへ追記2

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/06/17 01:28 投稿番号: [202769 / 280993]
失礼しました。見落としていました。
その意味での数字ですね。
いずれにしてもそれを分母に使う式がいいのでしょうか。
もう一度数式の検討が必要のように思いますが。
どちらにしても結果としてはそんなに大きな誤差になるとは思えませんが、私自身で計算するのは面倒なので年齢事の女性の人口が一定だとして計算した場合で、寿命が75歳だとして計算願えますか。
人口推移の計算モデルとしてはその方が単純でわかりやすいと思いますが。

>知りたがり屋で

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/06/17 01:26 投稿番号: [202768 / 280993]
こんばんは。

>駐留するにも規模がデカすぎ。
他国に駐留する限度を超えてる。

はい、実は私も同感です。
私は仕事柄何度かあちこちの在日アメリカ空軍基地内に
入ったこともありますがあれは日本にあっても外国です。

その設備費用の大半は日本国民の税金
だということはご存知ですか?

>アメリカはボロ儲けですね…。
供給と止められたらどうなるんだろう?

今のところは他に方法がありません。
やはり同盟国です。

止められたら、、
止めないでしょう、商売ですから。
軍需物資は利益率が非常に高いし、消耗品です。
勝つか負けるかの時に価格のことは言えませんし。

>>> 装弾筒付翼安定式徹甲弾

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/17 01:25 投稿番号: [202767 / 280993]
toratoratora125さん   はじめまして

記述なんぞ知りません

これは約2名に投げかけるなぞなぞですから

>良いですか   当たり外れを競うものでは無いのです から<
これの省略はなしね

それとも   まさか   約2名の別ハン?

そんな事無いですよね   信じてます

> はて? 軍事マニア2名は・・

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/06/17 01:25 投稿番号: [202766 / 280993]
2名のうち1名が私を指しているのであれば、揚げ足取りなんぞしていませんよ。

自分の考えが述べたいのなら、質問形式ではなく、ただ自分の考えを述べればいいじゃないですか?

釣ってそれこそ揚げ足を取って満足したいのか?

>nanisunjyaさんへ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/17 01:24 投稿番号: [202765 / 280993]
ほんとは人口計算の話を他の人と新しく始めるのはもう厭なんだっ。

barutantomozouさんの投稿にレスしたのはボクの事とも関係があるかなと思ったからなんだよっ。

勘弁してねっ。もう眠たいからあまり難しいこと考えたくないってこともあるけどさっ。

りん

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/06/17 01:23 投稿番号: [202764 / 280993]
みょうちくりんとも言うぞ。

ふーせん持ったら劇的にかわいくなると思うぞ。

安心したっ・・・のかな?

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/17 01:22 投稿番号: [202763 / 280993]
今度は、「何で最初から無いんだろう」とかって思いそう(>_<)


まあ、いいや!
アヒルの園、見てくるねっ。

>>知りたがり屋で:phom1421様

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/06/17 01:15 投稿番号: [202762 / 280993]
こんばんは。やっと追い付きました。

知りたがり屋のおねだりに、お答え下さいましてありがとうございます。

なるほど、航空自衛隊と米国空軍の間には協定があるのですか。(当たり前と言えば当たり前ですが)

航空自衛隊の出自もよくわかりました。
陸軍航空隊、海軍航空隊…仲悪そうですし、どっちかに統一するわけにも行かなかったのでしょうね。

>現在でも、航空自衛隊に関しては使用する航空機、ミサイル、弾薬
燃料、通信機、各種装備の大半はアメリカ製か日本のライセンス生産…

アメリカはボロ儲けですね…。
供給と止められたらどうなるんだろう?

私は、あまり在日米軍にはよい感情を持っていないのです。
駐留するにも規模がデカすぎ。
他国に駐留する限度を超えてる。

日本自身が、米国なしでもある程度、国を守る防衛力を持った方がよい、と思っています。

たら、ればは意味がないことは承知の上ですが、もし、上記のような防衛力があれば、自衛隊のイラク派遣に際してももっと選択肢があったかもしれない(北朝鮮有事を考慮する余地が減ったはず)。

駐留軍が占領軍に変わる可能性だってあるかもしれません。

というわけで、米軍と自衛隊の関係が気になってしょうがなかったのです。

phom1421様のお陰で、両者の関係(特に航空自衛隊と米軍)のイメージはよくつかめた(本人はそのつもりです)気がします。

あと、202308で、トピずれのお話をされておられるのを読みまして、
知りたがり屋の私が図に乗って、
ご迷惑だったのでは、
と顔面蒼白になっておりました(汗)

こんなに丁寧に教えていただいて、
感涙。

しかし、パセリちゃん、とかピクルス王子、だっけ、
やっぱり、自衛隊ってシュールで謎多き世界ですね。

>私的自作自演説パート1

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/17 01:13 投稿番号: [202761 / 280993]
amitaro_373さん、どうも。

郡山さんだけが別の車に乗せられた点について、
以前わたしもこのトピに上げてたんですけど、
その時はchurchill_w_sさんから、
アイ・コンタクトとか、仲間同士での打ち合わせを嫌ったのでは?
というご指摘を受けました。

(このへんのやりとりはメッセージ#182693〜)

わたしも郡山さん巻き込まれ説(?)については
ちょっと考えてみたりしたのですが、
例えば高遠さんと今井さんが思想的な理由から自作自演を計画したとして、
わざわざ本当にイラク国内に潜伏する必要はないですよね。
これを敢えて国内にしたのは、やっぱり疑われた時に備えて、
何らかの足跡を残しておく必要があったのかな、と。
そこにアンマンで出会った駆け出しのフォト・ジャーナリストと来れば、
巻き込んで目撃証人として使うにはもってこいです。
しかも拉致された時の状況では、郡山さんだけが別の車に乗せられている。
おお。

なーんて思ったのも束の間、
だってヨルダンでイラク入りを「やっぱりやめようか」と提案したのは高遠さんで、
絶対行く、と頑張ったのは郡山さんなんですよね。
ここで嫌がる郡山さんを他のお2人が説得したのなら、
かなり怪しく思えて来るのですが・・・

結局は決意の固い郡山さんに引きずられるような形でイラク入りを実行したわけで、
もし郡山さんが自作自演の巻き添えだったら、
郡山さん以外の口から「やめておこうか」という発言はなかったはずです。

でもamitaro_373さんのこの自作自演説、
読み物としてもなかなかおもしろいな、と思いました。
新潮45の読み物より良く出来てるゾ(笑)
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