イラクで日本人拘束

しかし思いっきり同意します、今も親は子供と友達になってますし、親も親としての自覚が無いのではと思います。

今日歩いてたら連合赤組と深い繋がりのあるピースボートのポスターが貼ってあった。
ツアー47回とか書いてました。

推薦人に「筑紫哲也」の評と写真がありました。
それから意味が分かりませんが、料理評論家かな？の「小林かつ代」の評も写真もありました。

筑紫哲也って奴は、テロの仲間か？

＞ゲームだけでなく、パソコンや携帯電話も危険だそうです。

すべて程々にしとかないといけませんね。やっぱり一日１.５時間程度でしょうか（ただしパソは仕事などで必要性が高いから無理かな）
と言いつつ自分はパソコンしすぎです

＞その後にめぐりめぐって己のためにって言葉は続かなかったのですか？

続ける人もいました

解釈は大きく分けて二つ教わりました

ひとつは貴方とほぼ同じ

もうひとつは
情けを掛けるとき見返りを期待してはならぬ、自らの心の満足のためにせよ

これだと貴方に
自己満足のためかといわれますね

私も若い頃はどちらの解釈にも不純なものを感じていました

しかしやがてその解釈はどちらも正しいと思えるようになりました。

人は生きるために殺生をし食らいます。

その事実と

人は一人では生きられない 　 事実を合わせ考えるとき

私はすばらしい教えだと思いました。

人の為＝偽り 　 とは知りませんでした。

親の責任がないとは思いません。
どうしても必要なのであれば、
少年法の改正による年齢制限の撤廃の方が現実的であると考えます。

それでも「刑務所に入れられるから、やめなさい」と教える親はいるのでしょうが
「親を刑務所に入れないために」やめろと教えるよりは発達心理学上まだ被害が少ないと思います。

ybfan1592さん、レス遅くなってすいません。

おっしゃること分かります。何事もやり過ぎはよくないと思います。
親の躾についても放任主義とゆーか子供の自由に伸び伸びさせたい・・・という
教育方針の家庭に育った子については、その子の持っている資質次第では
ゲームが悪い方向へと加速させる起爆剤になることもあり得るとは思います。

わたしはどちらかというと貧乏な家庭で育ったのでゲーム機を初めて買ったのは
アルバイトをはじめた頃（たぶん高校生ぐらい）になってからでした。
子供の頃からアレ欲しいコレ欲しい・・・と散々親にねだった覚えはありますが、
クリスマスプレゼントというものも殆ど貰った記憶がありませんし・・・。
そんなわたしにとってゲーム機というモノは本当に夢の機械のよーな存在でした。
今思えば”世の中、何でも自分の思った通りには行かない”ということを・・・
”人間、我慢することも必要だ”ということを・・・親から躾けられてたのかも知れません。
子供のやりたいよーに伸び伸び・・・は一つ間違えると”自分のやりたいことを止める権利
は誰にもない”、”欲望の赴くままに行動する（そこに一切妥協はあり得ない）”
という勘違いから自己中心的な人格を形成しがちになり易いよーな気がします。

ゲームについての投稿では前に言葉足らずで矛盾するよーなことも書いてるかも
知れませんが、基本的には鶏・卵論ではありませんが「ゲームが悪影響を及ぼす」
よりも先に「そういう問題のある性格のひとだからこそ、そういうゲーム（暴力的）
を好んで買う」という方のが正しいよーな気がします。（以降は悪循環という訳です）
だからこそ根本的な要因はモノではなくて、親の躾を含めた家庭環境、個人の資質
（悪い親でも反面教師として捉えられる資質を生まれながらに持ってる子供なら・・・
という意味）にあると思うし、モノをどー使うか？はすべて個人の裁量によって決まる
のでモノ自体に責任を持ってくるのはどーかと思ったわけです。
飲酒運転は酒の存在自体が悪いわけでないし、交通事故も車の存在が悪いわけではないし、
殺人事件も包丁が悪いわけでもなければ、火事だって火の存在が悪いわけではないと思います
同じよーにゲームの存在が悪い、ネットの存在が悪いというモノが悪い論理には反対です。

はい、相当過激な意見であることは承知しております。
おそらく刑法学者や司法関係者は、笑って相手にしてくれません（汗）。

法的根拠としては、管理監督責任ということになると思います。
先ほど例示にした、部下の過失に対し、上司や会社が責任を問われる
というのと、同じような論理構成になるかと思います。

あくまで、子供の起こした事件に親がどう責任を果たすべきかという、
議論のネタとして提案しているのであって、
そういうものとして受け止めていただければと思います。

なお、禁治産者（今は成年被後見人と言います）の場合は、
むしろ本人保護及び取引の安全確保という目的で経済活動を制限しているのであって、
個人の人格、人権とは別問題と理解しております、念のため。
あっ、私は一応、ん十年前に法学部卒の、「元」法学士です（笑）。

また、この場合、監督責任を怠った親の過失責任を問うことになるのであって、
子供の身代わりで、親が刑務所に入れってことではないので、その点、誤解のないようよろしく。

子供の自由や人権を過剰に主張し、責任を果たそうとしない親に、
少しでも自覚を持たせる、早い話が脅しの意味で（笑）、
こんなことを考えることも、意味があると思います。

tinmokunokaiedaさん、ごきげんよう

抑止力を期待するのはもちろんですが、
子供が犯罪を犯さないために親を法律で規制することが
根本的な解決になるでしょうか。

電車の中で子供が騒ぐ。
母親が「おじさんに叱られるからやめなさい」と注意する。
叱られるからやめなさい、ではないでしょう。
他人の迷惑になることをしてはいけない、と教えるべきです。

子供に対して、あなたが人殺しをしたらわたしが刑務所に入れられる、
だから人殺しをしてはいけません、と教えるのですか。
何故、人を殺したらいけないか、ということが
それほど利己的に教えられることこそ問題です。

法律で、犯罪は抑止できない。
イギリスでは1960年代に死刑制度を廃止しましたが、
凶悪犯罪の発生率そのものについては
極端な増加を見なかったという興味深い統計があります。

制度を強化して子供に対する躾の質を変化させようと考えることは、
全体主義的管理社会への一歩を踏み出すことにもつながりかねないと感じますので
わたしは反対です。

ゲームだけでなく、パソコンや携帯電話も危険だそうです。

http://ascii24.com/news/inside/2002/09/03/638336-000.html

脳波だけでなく、情動がどうやられるか
かの究明をしてもらいたいです。

親の責任が無いと思いますか、なら少年法の改正で年齢制限は、廃止するべきだと思いますが、自由の履き違えが今の親にあると思いますが。

しかも小学生の女の子が。

こりゃあ新しい傾向の犯罪じゃな。

一般論を論じるだけでは間にあわんかも知れんな。

海外旅行には行きませんよ。強いて言うなら２泊３日の国内旅行程度ですかね。年末年始は別として基本的には週休２日、ただし教師の仕事ってのは自分もわかりませんが、かなりストレスがたまるものと思います。（相手が相手だし）うちの母の場合は授業を脱走した子供を追いかけて怪我して、全治一年（リハビリ含む）だったりもしました。そのあいだに便利な家電が増えたりもしましたが（もちろん自腹）、結局現在にいたるまで完治とまではいえません。それを一概に教師の質が悪いと言われれば侵害でしょう。中学高校の教師は部活動をしたりなど更にハードになる場合もありますし。サービス業化しつつある教師の仕事への理解不足なのではないでしょうか。
ちなみにうちの担任は不登校だった沖田浩之を教えていたらしい！？

こんにちは。

わたしも、例え話を持ち出すのは本質からズレたりするので控えてたのですが、

今回だけ特別扱いというのは、今後のことも考えるとどうかな？
と思ったので書きました。

自分にも起こりうることとして、
法的根拠に関しては知っていた方がよいな、とも。

こちらこそおつき合いいただき、ありがとうございました <(_ _)>

nothing_but_terrorismさん、どうも。

言い足りないところを先回りしてバシバシレスつけてしまってごめんなさい＾＾；

＞校長先生などは、無理矢理引っ張り出されているんじゃないですか。

たしかにそうですね。
これは職業上の立場から、道義的責任の範疇として
イヤではあるけど仕方なく、という場合が多いように思います。

わたしは教育者ではありませんが、
現実的に人間の価値観や倫理観を育てるために
学校教育が果たせる範囲には限界があると感じますので、
ああいった場合に監督責任などを問われる教育者の方々には
正直、同情の念を禁じ得ません。

このまま「学校教育」への依存が高まり続けて行けば、
最終的にはおむつを取ることまで学校が教えなければならなくなってしまう。
80年代だったか、学校給食で子供たちに「箸の使い方」を教えると聞いて、
なんだかなあ、と感じたのを鮮明に覚えています。

学校教育が、親としての「躾」放棄に対する
責任転嫁の対象にされることは、
教育の現場のことなかれ主義、ひいては教育の質の低下につながると懸念します。

加害者の親や監督者に対する管理責任については、
実際にマスコミで大袈裟に取り扱われることは少ないですが、
現実的には社会的制裁という形で、
場合によっては少々行き過ぎと思えるほど下されていると思います。

法整備が必要ではないか、というのは
個人的には少々過激な意見という印象を持ちました。
法律にはそれほど強くないですが、
例えば禁治産者として全ての法律行為を認められない人格に対して
法定代理人を設けて全権を委任する制度がありますが
これを子供に対する親の管理責任にまで広げてしまうと
子供の人権そのものを否定することにつながりかねません。

罪を憎んで人を憎まず、の観点から考えれば、
法的制裁を受けるのは罪を犯した本人に限られるべきではないでしょうか。

おっしゃること、非常によく理解できます(笑)。

学校の管理者の陰に隠れて、長期休暇にはいつも海外旅行を楽しんでおります(笑)。
なぜ変な規定が未だに存在するのでしょうね(笑)。

＞ただし、例外的にセクハラ教師等もいますが、一人の教師そのものは
きっちり働いているとおもいます

　 これ、秘密の話なんですけど、教師も人事異動って、トランプの
【ババ抜き】みたいなものなんですよ。
　 どうしようもない教師の処分法は、
　 異動先の校長に
「君の学校に、県下でも、飛び切り有能な教師２人ほど上げるから、この
厄介者引き受けてくれる？」
と、教育委員会が、学校と裏取引しているんです。
　 教師数の多い学校は、教師数の多さを利用して、有能な先生が、そう言う
厄介者のフォローをするのです。
　 だから、学校行事等では、もろに、働く先生、働かない先生の、２局化が
、顕著になってくるのです。
　 これ、【文部科学省の最重要機密】です・・・って、機密になってない
じゃん（笑）。
　 余談ですけど、【学校週５日制】も、
　 「教師と言う公務員も、週休２日制にしろ。」
と、日教組が運動したから、しぶしぶそうしたのです。
　 でも、そう言っては、国民的にまずいので、【ゆとり教育】と言うことで、
表面上、誤魔化したのです。
　 その代わり、従来、貰っていた夏休みは、出勤になっているのです。
　 でも、子どもは休みだから、学校で待機（じゃ無い、表面上は研修活動
か。）しているだけなんです。
　 これも、【文部科学省の最重要機密】です（笑）。

私にとっても、非常に難しい問題なのです。私の情報力や思考力にも限界がありますので。

民事事件では、時間がかかるだけでなく、刑事ならともかく、
お金で解決できる問題でもないのではないでしょうか。
実際、判決が出ても、まともに賠償に応じない親もいるそうで。

私の言っていることは、たしかに極論です。
でも、これくらい思い切ったことも考えるべきではないかと思います。
子供が凶悪事件を起こしても、親が知らんぷりですむのが、今の制度です。
それでいいのかというのが、私の疑問です。

逆に親が責任を問われないなら、少年事件の扱いについて、
刑事責任を問われる年齢を含め、さらに見直しが必要になってくるかもしれませんね。

ありんこですか〜そういえば見ませんね！それどころか，土も街路樹の部分ぐらいです。悲しいですね。

DNAの問題ってことはすっごく面白い考えですね。
チョットここの本題に戻って，I少年のところなんてもろにお父さんも同じ考えをしていそう・・・
多分，銃弾飛び交う中に劣化ウラン弾の調査にいけてしまう死の感覚の薄いI君の親も生き死にには感覚が鈍そうでしたね。

子供の救出よりも，誘拐当初は自衛隊撤兵論の方が激しかったですもんね。

ラルさん 　 ごきげんよう

横レス失礼します
この場合、結果に対してより
抑止力をきたいしての話だと思います。

放任主義というよりオトナとしての義務を放棄している人が実際にいます

ただ、この結果、「親にとって都合のいい子供」に育てられたら

それはそれで問題

難しいですね

また、夜 　 お会いできましたら

ごきげんよう

少々、言い足りないので。

校長先生などは、無理矢理引っ張り出されているんじゃないですか。
どう見ても、自ら積極的に出ているように見えない人が多いですが。
被害者も、記者会見を開かなくても、マスコミに追い回されるわけでしょう。

親も記者会見を開けと言っているのは、被害者ばかりさらし者みたいにされ、
加害者の人権ばかりが守られる日本の現状に、疑問を感じるからです。

親も、子供が事件を起こせば自分も大変な思いをすることになると思えば、
少しは責任を自覚するのではないでしょうか。

これはhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=193217

とセットで書くつもりだったので、そちらと合わせてお読み下さい、
と思ったら、もうレスが付いていましたね（ポリポリ）。

宮崎家については、私も承知しています。
気が付いたはずだという例示にしただけのため、あえて触れなかっただけです。
おっしゃるとおり、そういう意味での社会的責任、制裁は、十分すぎるほど受けていると思っています。

補足させて戴きますが、
家族から殺人犯が出た場合、
家長は死をもってその責任を取れ、
と言ってるわけではないです。

＞昔の我が地方人（庶民）はそのルールを
「情けは人の為ならず」と表現した。

その後にめぐりめぐって己のためにって言葉は続かなかったのですか？

情けは人の為でなく自分の為だと教わった気がします。

人の為と書いて偽りと言う字になります。

おもいやりは相手に対して見返りを求めない行為ですから
めぐりめぐって自分に帰るまで待てない今の社会の複雑では
説明しにくいものになってしまってるのでしょう！

人は常に何かの命を奪わなければ生きて行けないあたりまえのことが、
加工済みの食材を食べていては
人間が本来持っている命を奪う行為（生きるため）が
違った方向へ出てしまうのでしょう！

お気持ちは判りますが、被害者の親も加害者の親もマスコミの前に出なくても構わないと思います。マスコミは裁判所ではないのですから。被害者の親は民事で加害者側を訴えればよいのです。

気になるのは、少年事件で親が家庭裁判所の審判に出てこないことが多いと聞いています。こちらの方が疑問です。

質問に答えて戴けなくて非常に残念でした。

私も子供の頃はトンボの尻尾に紐つけて
わらしべ長者ごっこして遊んだくちです(。-_-。)

玩んだ昆虫や蛙が死んじゃうと、何とも嫌な気持ちになりましたね。
言葉は知らなかったけど自己嫌悪っていうのかな。
たぶん、その時点では命の尊さなんて考えなかったと思います。

だから、これは自己を卑しめる行為なんだと感じられることが大事な気がするんですよね。

でも、これって教育もあるでしょうが、
遺伝子レベルの問題であるかもしれないという気もしています。

都会でもアリンコはいるでしょ？
ウチは都内ではないので、まだ結構小動物いますよ^-^;

宮崎勤事件では、彼の実父が息子の起訴から数ヶ月後に自殺しています。

妹さんのお一人は良家と縁談が決まっていたそうですが、
もちろん破談となり、残されたご家族全員が
名字を変えて引越しされたと聞きました。

ご家族として、道義的責任を過分なほど果たされたと感じています。

投稿制限に引っかかってしまったので、レスが遅れてしまって申し訳ありません。

現在の国連の存在意義は、まさにあなたのおっしゃったような議題を、真剣に討議していることが重要な一つにあると、私は認識しております。

＞あれ、音声を替えてモザイクかけてもいいから、親が出るべきだと思います。
そうやって親にも責任を持たせないと、しつけ放棄の無責任親が増える
ばかりです。

　 すみません。このレス見て、思わず、今井親を思い出しました。
　 そうですよね、こう言うところをきちんとしなければ、あの親達になって
いくんですよね。ああ、恐ろしい。
　 しかし、これが今井の父親の学校なら、あの父は、どう言う対応をして
いたのでしょう？
　 この事件に関して、３馬鹿擁護の左翼系の教育者に、是非、詰問したいですね。

＞当の役人・教師は、従来のマニュアル通り。
　 おかしい、絶対おかしい。

マニュアルを作るのは役人です、その役人は現場を見ていない。しかしそのマニュアルに従わなければ、東京都のように何時処罰されてもおかしくない。しかも保護者と教育委員会の板ばさみ。今の日本の教育でおかしいとしたら官僚主義だと思う。これが日本の教育を悪化させていると思います。（ただし、例外的にセクハラ教師等もいますが、一人の教師そのものはきっちり働いているとおもいます）

nothing_but_terrorismさん、どうも。

＞被害者の親や校長先生などは、記者会見でイヤなことも聞かれるのに、
＞加害者本人はともかく、その親も、いっさい表に出てきませんよね。

基本的に、マスコミに登場する被害者の親や校長先生などについては、
イヤなことを聞かれてもなお、言いたいことがあるからこそ
登場するのだと考えています。
たとえ被害者であれ、登場しない自由は誰にでもあるわけですし、
無念を訴えたいという気持ちの強さが、
自分たちにとって都合の悪い発言をさせられるリスクを超えているということでしょう。

同じ理由で、加害者の親が記者会見を開かないのは当然と考えます。
マスコミは意見や主張を公表するために
利用価値の高い媒体であるとは思いますが、
犯罪に対する抑止媒体、断罪の場ではないからです。

これ、先ほどの書き込みに続けて書こうと思っていたテーマでした。

私は、江戸時代の「連帯責任」は、必ずしも不合理と思いません。
あの宮崎勤事件でも、家族は彼の部屋で、異常なことが行われていることは、
ある程度わかっていたのではないでしょうか。
家族は、お互いに責任を持ち合うべきです。

飼い犬が他人にケガをさせれば、過失傷害罪に問われる可能性があります。
それと同じで、子供が他人にケガをさせれば、罪に問うことにしてはどうか。

会社でも、部下の不正や過失を防止できなかった場合に、
管理監督者が「監督責任」として、同じ罪に問われることがあるのです。
親はもっと重い責任を負って、当然です。

法律的には、管理監督責任を問うということで、成立しうると思います。
問題は、人権屋さんたちが絶対に反対するだろうと言うことですが。

　 製作者は、作品を通して、
　 「善悪の価値基準は何か？生きるとは何か？戦争とは何か？なぜ、人を
思いやる心は、大切なのか？」
　 と、必死で考え、子供達に、メッセージを込めて、制作しているそうです。
　 そんなん、文部科学省の役人と、学校の教師が、やることではないか？
　 漫画家とか、テレビ製作者が、子供達をどう育てていくか考えて、当の
役人・教師は、従来のマニュアル通り。
　 おかしい、絶対おかしい。

＞話の元は佐世保事件ですよねぇ？

道徳教育のベースだ、と書いてあったので同意いたしました

感情なり、感覚が自分のなかになければ、教育など、理屈の丸暗記で終わってしまうのではないでしょうか

そういう意味で、身近なものの死を見届けるのは、人間性のベースになる経験だと思います

＞あの…意味分かりません。
それに、撤回して欲しいとも言ってませんし…謝罪を求めた覚えもありませんよ？

onnano_kanさんの表現に
＞＞
なんだかちょっと納得できない。
死を精神教育的教材として扱うのは違うんじゃないかと・・・
＞＞
と、ありましたので
非難の意味があるように感じましたので、そのような表現になりました
誤解でしたら、お許しください

死に対する感受性は様々でしょうから、ペットをお飼いかどうかお尋ねいたしました

お飼いになっていれば、共通する感情もあるかと思います

＞他者の死によって、自分の生がいとおしいは違うかも？

言葉が足らなかったようです
身近なものの死によって、身近なものの生が、いとしくなり
自分自身の生命の危機によって、自分の生命がいとしくなる
ということを表現しようとしました

「他者」を、どこまで自分自身のこととして感じることができるかは、個人差があるのかもしれません

「他者」を、生きた存在として感じられない、また、その「他者」を愛している人もいるということに思い至らないことが、生命軽視の犯罪の原因の一つではないでしょうか

「他者の死」に対する感情を、普段かわいがっているペットの死によって自分の中に生じる感情によって、推し量ることも出来るのではないかという思いです

失われた命は帰ってこない、ということを、自分自身のこととして感じるには、やはり、身近な者の死を経験するしかないのでは

人はいつか死ぬ、ということを抜きにして、生を語ることを否定しません

しかし、愛する者の死を経験した心の痛みを知らなければ、他者の死を理解することはできないのでは

イラクの政権はイラク人で作るのが理想です。
現状を見れば、イスラムの各宗派、部族間の勢力争いで、イラク人で作るのが難しい状態です。
そこで国連を中心にイラクの政府を作る手助けをしてやればいいのです。
イラク人も自分の政府を作るために勢力争いをやめ、民間企業が安心して進出出来るように努力することが必要ではないでしょうか。

イラク派遣軍もイラクの武装組織も、イラクの一般市民のことをよく考えて行動して欲しいと思います。

私が少年事件に関していつも釈然としないのは、
被害者の親や校長先生などは、記者会見でイヤなことも聞かれるのに、
加害者本人はともかく、その親も、いっさい表に出てきませんよね。
あれ、音声を替えてモザイクかけてもいいから、親が出るべきだと思います。
そうやって親にも責任を持たせないと、しつけ放棄の無責任親が増えるばかりです。

superchunk2202さんのご意見はいつもシンプルでわかりやすいですね。

大変明快かつ合理的なご意見だと思います。
おっしゃることに全面的に同感です。

１９２９９４御返事（レスですか？）ありがと

ごきげんよう

やっぱりまず取扱説明書の注意の所をきっちり読むべきでしょう。それとゲームの意味が理解できる小学校以上になったらやるべきだと思います。それを甘やかして買っちゃう親は駄目だと思います。漫画も同様に小学生以上が良いでしょう。

また、ゲームには視力低下やゲーム脳などの副作用があるので親子がしっかりと理解したうえで使用した方がいいと思います。ゲーム脳になると思考が短絡的になりキレやすくなったりしますし。

あと、ゲームの暴力描写は現実的にあってもおかしくないようなものがあり、時代劇とは一線を画するものがあると思います。それに時代劇や暴力描写のあるドラマをあんまりガキは見ないし。（平手打ちぐらいでしょうか）

ちなみに自分は平成生まれなのですが、家にゲームが小２までなく、それまではとなりで古〜いファミコンのゼビウスなりアイスクライマーやスーパーマリオブラザーズ、くにお君など暴力とはあまり縁の無いゲームをやっていたました。また、漫画も日本の歴史ばっか読んでたんであんまり縁がありませんでした。
あんまりゲームの無い環境で育った方が自分は良いと思いますが、それは親の価値観次第でしょう。ただし、子供を甘やかしちゃ駄目だと思います。
パソコンもアダルトサイトも含めてこどもに対する親の教育が必要不可欠だと思います。

＞少年法という悪法、なんとかならないですかね。


　 これはひとつのアイディアなんですけどね。
　 例えば、『監督義務違反罪』とかいう条項を刑法に加えて、刑事罰に問えない子供の犯罪の場合は、その保護者に懲役を含む刑罰を科す、ってのはどうでしょうか。

　 子供の犯罪で、自分が刑を受ける事もある、となれば、「放任主義」の美名の下に子供をほったらかしにしてるバカ親たちも、ちっとは子供と向き合うようになるんじゃないかな。

　 これ、なかなかいいアイディアだと思うんだけどな。
　 法学の観点からはどうなんだろう。


　 あ、でも、これやると、ますます少子化に拍車がかかっちゃうかも（＾＾；