イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

「早く現地へ」断片情報に焦る家族

投稿者： akaoni_miyasaka 投稿日時： 2004/06/01 06:25 投稿番号： [192290 / 280993]

…２邦人襲撃

　生存に一筋の望みを託した家族のもとに、２９日未明になっても朗報は届かなかった。イラクのバグダッド近郊で起きたフリージャーナリストの橋田信介さん（６１）と、おいの小川功太郎さん（３３）に対する銃撃事件。戦場で待ち受ける危険の数々を慎重にくぐり抜けてきたベテランは、なぜ事件に巻き込まれたのか。家族は絶望的な断片情報に「早く現地へ」と気をはやらせ、ジャーナリスト仲間も２人の安否を気遣った。

　上京した橋田さんの妻幸子さん（５０）と、小川さんの母で、橋田さんの妹でもある洋子さん（５７）は２８日午後６時過ぎから、滞在先の東京都内のホテルで記者会見に臨んだ。

　「外務省からは２人が襲撃を受けて亡くなった。そういう報告を受けました。確認する材料がないが、状況としてそうだということでした」

　「お騒がせして申し訳ありません」と切り出した後、幸子さんはしっかりした口調で説明した。

　午前中、静岡県清水町の自宅前で「覚悟はできていた」と気丈に語った妻。しかし、会見場では目を真っ赤に潤ませ、ハンカチを目頭に当てて何度もまばたきを繰り返した。

　「どんなご主人でしたか」と問われると、言葉を選ぶように「戦場に住む人々、普通の人々に対してとても優しい人でした」と語り、一息置いて「私たちにもそうでした」と続けた。

　現地入りの予定を尋ねられると、「なるべく早く行きたい」と語った。

　一方、洋子さんは「まだ、全然ぴんと来ていない。信じられないという感じです」と表情を変えずに語った。

　洋子さんは、小川さんから「危ないのでなかなか外に出られない」と書いたメールを受け取っていたことを明かし、「すごくいちずな性格でした。仕事に情熱を燃やし始めていたのだと思います」と語った。

　ホテルには、会見した２人のほかに、橋田さんの長男大介さん（２２）と小川さんの父博さん（６３）、弟修二さんも集まり、外務省からの連絡を待った。

　 ◆「経験豊富な人なのに…」気遣う仲間◆

　同じ時期にイラク戦争を現地で取材したジャーナリストの綿井健陽さん（３２）は、日本大使館の関係者が２遺体を確認したと報じられた後も、「徹底的な事前取材を欠かさない慎重な人。経験も豊富だし、うまく難を逃れているような気がします」と語った。

　綿井さんは先月下旬、バグダッドで橋田、小川さんの２人と会った。「間もなく帰国するが、また来る」。橋田さんはそう言っていた。

　ノンフィクションライターの小野一光さん（３７）は先月、日本人人質の身元引受人となったイラク人との会見で、橋田さんと同席した。「あれほど戦闘地域での取材経験が豊富な人なのに。信じられない」

　フォトジャーナリスト久保田弘信さん（３７）は、「戦争取材のベテランだった。予想外の襲撃だったのではないか」と声を落とした。

　 ◆橋田さん、目にケガの少年を日本で治療計画◆

　襲撃直前の２７日午前、イラク南部サマワの陸自宿営地で２人と食事をしたフリーカメラマンの宮嶋茂樹さん（４２）によると、橋田さんは戦闘に巻き込まれ左目をけがした少年を日本で治療させようと今回イラクを訪れた経緯を明かした。

　宮嶋さんと橋田さんは１０年来の付き合い。昨年春には、イラク戦争で空爆が続いていたバグダッドを一緒に取材した。この時、橋田さんは「ベトナム戦争のハノイのじゅうたん爆撃に比べれば、怖くない」と話していたという。

　２７日午後に宿営地を出た際、橋田さんは「６月１日には少年と帰国したい。バグダッドに直行する」と話し、急いでいる様子だったという。

　 ◆呼び出し音鳴るだけの携帯電話◆

　同日夜、東京のテレビ局から事件の一報を受けた宮嶋さんは、すぐに橋田さんの携帯に電話をしたが、呼び出し音が鳴るだけだった。「どこからか、元気に出てくることを願いたい」と宮嶋さんは話した。（読売新聞）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192290.html

＞あのー

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/06/01 06:25 投稿番号： [192289 / 280993]

よく理解できていないみたいだね。

俺が言ってるのは、
今井のビデオでは、犯行グループが最初から「悪者」を演じているから変。
ということなんだよ。

だからね、３人を拉致した武装勢力は
正義の戦士として異常な行動をしている・・と言ってるわけ。

＞ただ自己紹介をさせているだけでは駄目だ、と悟った人々が、
＞それ以外に何らかの方法で脅迫対象に対して脅威を与えるために、
＞「野蛮なふり」をしたことは十分に考えられます。

自分たちは正しいことをやっている・・・と信じる人達は、
「報復」以外で野蛮な姿を見せたりしない。

米軍が捕虜を虐待した「報復」、
イタリア政府が要求を蹴った「報復」、
そういう場合は、野蛮なビデオも出てきているが、

最初の要求から、自分たちを野蛮に見せることは、自分たちの主義主張を薄める効果しかない。

今井のビデオは、わざわざ「暴行シーン」が入れられてある。
本物の武装グループなら、自分たちを正義の戦士だと思ってるはずだから、
威厳を損なうような要求手法はとらないはずだ。

彼らが発した「声明文」からは
威厳と自分たちの正義を示す努力をした形跡が読みとれるが、
そのような人達が、わざわざ「野蛮人」のフリをするのは、実に奇妙な事なんだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192289.html

「子どもの笑顔が救い」

投稿者： akaoni_miyasaka 投稿日時： 2004/06/01 06:24 投稿番号： [192288 / 280993]

−−イラクの真実を訴え、森住卓さんが講演会　／和歌山

　９８年からイラクで子どもたちや劣化ウラン弾被害などの取材を続けているフォトジャーナリスト、森住卓さんの講演会「イラク戦場と子どもたち　写真が語るイラクの真実」（県保険医協会主催）が２７日夕、和歌山市内であった。約２００人の聴衆を前に、スライドを使って、無秩序に放置されている核施設の危険性を訴え、悲惨な状況にもめげずに生きる子どもたちの姿を語った。
　森住さんは３〜４月、イラクで取材。現地で武装グループの拉致被害に遭った高遠菜穂子さんとは知り合いで、ストリートチルドレン取材のため、４月６日にバグダッドで会う約束をした。だが、８日朝まで待っても高遠さんが来ないため、日本大使館に通報したという。
　政府の拉致事件への対応について、森住さんは「小泉政権の最大の危機だったため、自己責任論を持ち出して責任を被害者に転嫁した。被害者を責めたことで、世界中の笑い者となった。外交上の失敗だ」と批判した。
　さらに、フセイン政権崩壊で警備されなくなったバグダッド郊外の核施設から、地元住民が天然ウランの粉末が入った容器を持ち出し、ウランが飛散したことや、住宅地に不発弾が放置されている現状を報告。「占領地域の住民の安全を守るのも米国の義務。なのにこうした状況を放置している」とした。
　最後に「こんな深刻な状況でも、子どもたちは明るく笑っている。それだけが救いです」と締めくくった。【花牟礼紀仁】（毎日新聞）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192288.html

邦人人質「反日的」を削除

投稿者： akaoni_miyasaka 投稿日時： 2004/06/01 06:23 投稿番号： [192287 / 280993]

　柏村氏「信念に基づいた」

　自民党の柏村武昭参院議員（６０）＝広島選挙区＝が参院決算委員会で、イラクで人質になった日本人を「反日的分子」と発言した問題で、同委員会の鴻池祥肇委員長は３１日、議事録から柏村氏の発言の一部を削除することを決めた。
　削除されるのは「反日」、「反日的」という部分。柏村氏は同日、記者団に「信念に基づいた発言で、間違ったことを言ったとは思っていない」と発言を撤回する考えのないことをあらためて示した。発言の取り扱いは委員長に一任していた。
　同じ決算委員会で中国について「ろくな裁判もないし刑務所の中にも外にも、人権なんてものは恐らくないんでしょ」と述べた部分は、柏村氏が「勉強した上での発言だが、日中友好に支障がでてはならない」として削除を申し出て、既に議事録から削除されている。（共同通信）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192287.html

有力政党の幹部殺害

投稿者： akaoni_miyasaka 投稿日時： 2004/06/01 06:23 投稿番号： [192286 / 280993]

　イラク・マハムディヤ

　【バグダッド３１日共同】ロイター通信は３１日、バグダッド南方のマハムディヤで３０日にイラクの有力政党イラク・イスラム党の幹部カハタン・ルバイエ氏が殺害されたと報じた。マハムディヤでは２７日に２人の日本人フリー記者が襲撃される事件があったばかり。
　同氏はバグダッドからマハムディヤの自宅に車で帰る際、４人の武装グループに銃撃された。４人のうち１人は拘束されたという。
　イラク・イスラム党はスンニ派の主要政党で、党首のモハセン・アブドルハミード党首は統治評議会のメンバー。（共同通信）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192286.html

左目治療のイラク少年、

投稿者： akaoni_miyasaka 投稿日時： 2004/06/01 06:22 投稿番号： [192285 / 280993]

橋田さん“遺志”受け４日来日

　イラクで銃撃を受けたフリージャーナリスト橋田信介さん（６１）が、負傷した左目の治療を日本で受けさせようとしていたイラク人の少年モハマド・ハイサム・サレハ君（１０）の来日が６月４日になる見通しになったと、静岡県沼津市の沼津ローターアクトクラブが３１日発表した。

　橋田さんの依頼を受け、日本でモハマド君の受け入れ準備を進めてきた同クラブの一杉真城（ひとすぎ・まさき）委員長（５９）に、現地の知人からメールで連絡があったという。

　モハマド君は父ハイサムさん（３２）とともに、現地時間６月１日午後にイラク・バグダッドを出発し、ヨルダンのアンマン、タイのバンコクを経由して、４日早朝、成田空港に到着する予定だという。

　当初の予定では、橋田さんが父子に同行し、１日に来日することになっていた。（読売新聞）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192285.html

イラク、自動車爆弾で３人死亡(共同通信)

投稿者： akaoni_miyasaka 投稿日時： 2004/06/01 06:20 投稿番号： [192284 / 280993]

　【バグダッド共同】バグダッド中心部の繁華街で31日、自動車２台が爆発し、イラク警察当局者によると、３人が死亡、10人が負傷した。同当局者は、自動車爆弾が爆発したと述べた。ロイター通信が伝えた目撃者の話によると、通りを走行していたドイツ製高級車が突然爆発したという。爆発後しばらくして米兵が発砲を開始、現場に駆けつけていた記者らが避難するなど、混乱した。

[共同通信社：2004年05月31日 20時21分]

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192284.html

可能性

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/06/01 06:19 投稿番号： [192283 / 280993]

イラクで武装した人々に自由を奪われた。
かなりな武器の所有が確認できる。彼らはゲリラであることが見て取れる。
扱いはぞんざいではなく、極めて紳士的であるが、拉致されている事実にかわりはない。
想像する『人質』の立場に比べ、拍子抜けするほど良い扱いであるのは、女性が含まれていたためか？
人質であることを忘れてしまいそうなほど、丁寧に扱われている・・・。
米軍の侵攻以降に参加した急こしらえのグループなのだろうか。シンパシーすら感じてしまえるほどだ・・・・。
へりの音がする。人質とは思えない扱いをされているが、行方不明となった我々を、日本政府はどう判断しているだろうか。
すでになんらかの声明文を発表しているのだろうか・・わからないことだが可能性はゼロではない。
救出に来るとしたら、映画で見るように、米軍の強襲であろうか・・・。

人質であってもひげそりは許された。そういえば、映画『大脱走』でも捕虜はひげをそっていたような記憶が。
軍人でなく民間人であることで、反抗の可能性が少ないと判断されているのだろうか。
（解放直後、撮影されるまでの間に、聖職者教会の幹部に対して失礼とならないように、身なりを整える時間と場所が与えられた可能性もある）

こんな思考があったかも・・・・

声明文の『違法』部分について。
他国への軍の進駐は国際法違反だ、と受けとれば、日本の法を知らなくても良い。
アラビア語として、どんな表現か、詳しく精査できる人の判断を待ちたい。
他の解釈もできる可能性もあるし、現場で、日本軍についてはどう思っていると問われて「日本の法ではいけないこと」となっていることを英語で説明したとしても説明はつく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192283.html

カミング・アウトしちゃうぞ！

投稿者： pattsy_mint_1010t 投稿日時： 2004/06/01 05:31 投稿番号： [192282 / 280993]

　改めて、おはようございます。
　私は、

ネカマではありません！　残念っ！！
　ネナベ (そんな言葉あるのかなー？) の別ハンならあるけどー。おヒマなら捜してみてよねっ。

　ところで、年齢詐称って何？わたくし、年齢など公開しておりませんが・・・？

　ついでに、pawpaw さん、 pia さんとは別人だし、本人同士も多分そう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192282.html

改めて、ありがとう。

投稿者： pattsy_mint_1010t 投稿日時： 2004/06/01 05:20 投稿番号： [192281 / 280993]

いろいろケースがあるのかな？

　ふと、友達の旦那様が海上保安官だったことを思い出した。
　今度メールで聴いてみる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192281.html

Ｔ女史のインタビュー記事

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/06/01 04:32 投稿番号： [192280 / 280993]

コンビニで買ってきた「週刊現代」読んだんだけどね・・
Ｔ女史のインタビュー記事より先に西瓜のグラビアとかが
気になってしまって(^-^;;

人質になった３人の中で、たぶんＴ女史が一番「イラク歴」は
長くて豊富だったんだろうと思うんだけど、それにしては
>
>ガソリンスタンドでムジャヒディン (イスラム戦士) に囲まれた時,
>何よりショックだったのは, その場にいた普通のイラク人たちが
>誰ひとり私たちを助けようとしなかったことです.
>50人くらいの人々が, 一瞬にして敵になった.
>「ヤバーニ, ムーゼン (日本人は悪い!)」
>と口々に叫んでる.
>
って・・イラクの人達のメンタリティーを理解しているのならば、
「さもありなん」と思うのが普通だろー・・と、やっぱり思って
しまいましたね・・

・・いや、だからこそ、イラク入国に際して他の２人に対しても
Ｔ女史こそが慎重になるようにはたらきかけるべきだったと
思いますね・・

記事の後半でも
>
> 私は活動家じゃない。イラクの人たちと触れ合う中、
> 本音を聞いただけです。
>
って、ありましたが、その「生の」状況を理解しながら、
何故に迂闊な行動を採ったのか・・

たぶん、このインタビュー記事で、一番注目すべき点は
>
> あれほど親日的だったイラク人と日本人が
> 戦うなんて想像したくない
>
という、一言に凝縮されているんでしょう・・

「想像したくない」「想像できない」事態が起こっている
・・そのことが理解できなかったんだろうと・・
観念の中での「話せばわかる」的な、おめでたい世界と
「実際の世界に起きている事」のギャップが越えられなかった
んだろうな・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192280.html

>たしか、漁船は互いに助け合う

投稿者： sayuki206 投稿日時： 2004/06/01 04:21 投稿番号： [192279 / 280993]

横レス失礼します。

私が住んでいる町は漁業が中心なので、思わずレスをしたくなりました。

海難事故があると、近くで操業している船は漁を中止して、一斉に救助活動を始めます。
私が中学生の頃、父の船がエンジントラブルで操船不能になった時も、近くにいた船に助けていただいた経験があります。
お礼に母と一緒に伺った所、「いつ、自分もそういう事故に遭うかわからないから、お互い様だよ。」と言われて、「情けは人の為ならず。」と言う言葉の意味を教えていただきました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192279.html

>してました・・

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/06/01 04:05 投稿番号： [192278 / 280993]

>
> 誰か、わかりました？
>
あ・・ども・・
いや・・わかりませんでした。
あまりにも閑散としていたので(^-^;;・・

今、コンビニで「週刊現代」買ってきた
ところです

であ
おやすみなさい

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192278.html

shippou_kohaku　さま

投稿者： sayuki206 投稿日時： 2004/06/01 03:59 投稿番号： [192277 / 280993]

遅レスですみません。

純粋培養ですか？（汗；
私の見方ですと、思考能力にハンディキャップがある人のように思えます。
短絡的な高遠さん・・・洞察力が無い郡山さん・・・一貫性が無い今井君、誰にでもその要素はあるのですけれども、彼等はそれが突出しすぎていると思われます。

犯人の手法も、５月２８日の日本人襲撃事件と比べると、実話とお伽話くらいの格差を感じてしまいます。

自衛隊の派遣にしても、国民がリスクを回避できるように、再三にわたって退避勧告を出していましたから、政府「だけ」が悪いという彼等や支援団体（擁護派を含みます）の論調は止めて欲しいと思っています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192277.html

高遠さんと小川さんが

投稿者： peekaboofrom8jo 投稿日時： 2004/06/01 03:58 投稿番号： [192276 / 280993]

伝えようとしていることがどうも違うような気がします。
以前タカヤブという人が、自分が伝える内容はマスコミの言うことと違う旨のことをどこかで言っていたと思いますが、こんなに違うもんでしょうか。

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200405290154.html
＞〈イラクの人々の４割が、復興のパートナーとして期待する国に日本を挙げています。ダントツの一番人気です。そうした事実に誇りを感じつつ、痛みを分かち合うというふうになればいいのだけど〉

高遠菜穂子さん、イラクに行くなら今ですよ。安全になってからは行かないでね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192276.html

してました・・

投稿者： transam1682 投稿日時： 2004/06/01 03:57 投稿番号： [192275 / 280993]

今更ですが、こんばんは。

誰か、わかりました？

実は、間違って・・kansaijin1682で投稿しまして・・

丁度、訂正のチャンス感謝します。

では、おやすみなさい。

失礼しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192275.html

>宴は終了・・

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/06/01 03:52 投稿番号： [192274 / 280993]

してたみたいですね(^-^;;

私もここ数日、乗り遅れてばかりです

おやすみなさい

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192274.html

>どうしてそんなのわかるのー？

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/06/01 03:50 投稿番号： [192273 / 280993]

>
> 極論をすれば、
> ＹＡＨＯＯの社員なら分かるんじゃないですか？
>
ダブＨＮの場合には、そうかもね・・

でもダブＨＮじゃなくて別ＨＮの場合で
しかもプロクシを使っている場合には、
使用したプロクシサーバーのアクセスログ
を見ることができる権限も必要になってきますね・・

まぁ・・出来ないことは無いだろうけど
労力ばかりかかって、得られるものは少ない
・・ってことですね。

・・で、板の上で、誰がダブＨＮとかって追及しても
意味ないんちゃうん？

高度な投稿者は、わざわざＨＮ切り換えて、視点の
異なる人格を使い分けることもあるわな・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192273.html

宴は終了・・

投稿者： kansaijin1682 投稿日時： 2004/06/01 03:44 投稿番号： [192272 / 280993]

今更ですが、こんばんは。

・・してましたか、・・やはり。

では、本日も有難うございました。

皆様、おやすみなさいませ。

失礼しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192272.html

＞高遠さん「本当のことを知ってほしい」

投稿者： hak433 投稿日時： 2004/06/01 03:25 投稿番号： [192271 / 280993]

彼女は自身の事を反戦活動家ではないと言っていますね。
ならば、記事を書いた方のような方に運動の一部として支援されるのを
本来なら嫌がるのではないでしょうか?
支援団体の中心は、露骨にイデオロギーの絡む反戦活動団体ですよね。
共通する部分もある一方で、彼女自身の考えとは少し食い違っているように
感じました。
現在の支援団体の支援を受け続ける事で、本来言いたかった事が、
支援団体のフィルターを通って出ていってしまっているように感じます。

自分なら、相手の背景が見えた時点で、あのような形での支援は拒絶すると思う。
追い詰められた状態なら、自分ならばイラクでほんの1年程前に知り合った
人の支援よりも、10年単位でつき合って来ている古い友人達の支援や励ましを
優先させると思うのですが…

でも実際は渡航の際の募金などで平和活動団体と絡まなきゃいけなかったりして
しがらみも結構あるんでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192271.html

＞穏やかな、いい掲示板ムード・・

投稿者： benikoro2002 投稿日時： 2004/06/01 03:22 投稿番号： [192270 / 280993]

＞どれ、久々に、早寝でもするか。
深夜の３：１２分に早寝って・・・Ｋ・Ｇ・Ｔ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192270.html

＞本日最後に

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/06/01 03:19 投稿番号： [192269 / 280993]

ｍ（＿＿＿＿＿＿）ｍ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192269.html

・・で

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/06/01 03:16 投稿番号： [192268 / 280993]

「じゃぁお前が『批判』する理由は『かっこわるい』からなのか？」
と問われると・・これはもう、「そうです」としか言いようがない

何度か書いているけれど、「自己責任論」なんて無意味だと思う・・
「自己責任論」なんて、ありもしない「言葉」で問題の本質を
自らの有利な方向に導きたいマスゴミの「扇動」でしかないと
思っている。

先の３人・・これはもう、「かっこ悪い」以前の児戯に近い
浅はかな行動であると思うし、背後で煽った「団体」さんも、
役者があまりにも稚拙なので放置したようにも思える。

＋２名については・・多少弁がたつこともあるんだろうけど
それにしても、やっぱり「かっこわるい」・・

日本人として・・かっこわるい姿を晒しちゃったよねーー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192268.html

本日最後に

投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/06/01 03:13 投稿番号： [192267 / 280993]

寝ようと思ったけどレスついてたんでｗ。

これは、、、惑星系などは専門じゃないんで断言はできませんが、木星のような星が単独で宇宙を漂うってことはないと思います。星は集団で生まれますので、その重力から逃れて単独で存在することはないと思います。必ず周りの星の影響を受けていると思います。

恒星系と同じぐらいあるかどうかは、はっきりいってないと思います。宇宙にある恒星、惑星などを含めた「星」の総質量のうち、そのほとんどは恒星の質量です。惑星は確か１％もなかったと思います。

それじゃおやすみなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192267.html

穏やかな、いい掲示板ムードですね。

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/06/01 03:12 投稿番号： [192266 / 280993]

　今夜は、きわめて和やかな雰囲気の内に眠れそうだ。
　どれ、久々に、早寝でもするか。

　失礼しました。
　狂牛病は、現代版タリバンだ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192266.html

＞＞太陽

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/06/01 03:00 投稿番号： [192265 / 280993]

木星のような星が単独で、場合によっては惑星を引き連れて宇宙の中を漂っていることは考えられてないのきゃ？

そしてそれが恒星系と同じくらいあるきゃもということは考えられてないのきゃ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192265.html

んーと・・

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/06/01 02:52 投稿番号： [192264 / 280993]

最近「自意識の無いワル」って結構多い気がする。

私自身の想いや経験を基に・・個人的には「ワル」っていうのは
まぁ簡単に言えばイキがっている姿勢を見てもらいたくて
なるもんだし、自らの行動が「ハズれている」ということを
ちゃんと「自覚」した上で、そのリスクを背負いながらも、周囲の
人々との「立ち位置」をちゃんと把握して「敢えて」行動する人の
事だと思っていた。

しかしながら、最近は「自分が何をやっているのか」を
自分で分析できていない、もしくは「何も考えてない」
のに「ワル」ぶってる奴が多いようにも思える。

何て言うのかな・・この「無自覚のワル」ってね、自らが
「ハズれた存在」であることも自覚できていないだけじゃ
なくて、例えば、「形の上の」「礼儀」を「大切」には
するけれども、それこそ、その「礼儀」の意味・・
人と人の付き合いの中でのメンタリティー・・を考えた
ことがなくて、所謂、マニュアルとしてしか捉えてない
ようにも思える・・

「＋２名」・・特に渡辺氏を見ていると、「今時のワル
ってかっこわるい」・・と（卑近な表現ですが）思って
しまいました。

「一水会」や狼でも・・「ワケわからん」「新人類」として
・・放置されていたのではなかろうか(^-^;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192264.html

今だに「自作自演論」ねぇ

投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2004/06/01 02:52 投稿番号： [192263 / 280993]

最初から、怪しいという前提で、推論を積み重ねても、真実には辿り着けんのだがな。

反証と同時に検証し、どちらが、より、合理的かを、客観的、かつ、公平に考える。

想像（妄想）ですって断わってからやるんなら、まだしも、「〜」だから自分は怪しいと思う、だから、怪しいんだー、じゃあな。

そんな、あなた達には、この歌を送ろう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=186395

さて、寝るか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192263.html

おやすみなさい

投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/06/01 02:50 投稿番号： [192262 / 280993]

眠すぎる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192262.html

＞太陽

投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/06/01 02:49 投稿番号： [192261 / 280993]

恒星はいっぱいありますね。
太陽より小さいものもあるでしょうね。でも太陽が小さいほうですけど。
核融合まで至らない星は恒星ではないですね。ちなみに太陽は我らが太陽ひとつだけです。太陽みたいな星を一般的に恒星といいます。
例えば木星なんかは恒星になり損ねた星ですが、衛星がたくさんありますね。まさに小さな太陽系みたいなもんでしょう。こういうのをフラクタル構造なんていったりしますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192261.html

＞あぁそういう意味。

投稿者： sabaku_55 投稿日時： 2004/06/01 02:45 投稿番号： [192260 / 280993]

＞どっちかっていうとＳなんじゃ…ヾ(^-_-^;

女の勘さん同様、Ｓ的なところもあります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192260.html

芸能速報

投稿者： honjamaka13 投稿日時： 2004/06/01 02:44 投稿番号： [192259 / 280993]

先ほど松嶋菜々子に女の子誕生。私がお風呂入ってる間にりきんでたのね。おめでとー。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192259.html

ただたんに

投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/06/01 02:43 投稿番号： [192258 / 280993]

weinbergさんのプロフィール書いただけなので、、、。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192258.html

＞＞＞救出費用請求について

投稿者： completely_drunk2004 投稿日時： 2004/06/01 02:42 投稿番号： [192257 / 280993]

ice_moon_jpさん

はじめまして。レスありがとうございます。

危険だとわかっている場所へ自分の意思で行ったという点が共通しているのは仰るとおりです。

日本国内の山については、日本政府は国民に「行かないように」とは言っていませんね。つまり、政府が責任を負っているのです。警察権も及ぶし、救助活動も自由にできますから。
それでも、遭難者は（民間による部分については）救助作業の費用を負担します。

一方、イラクのような国について、政府は退避勧告を出しています。テロや犯罪の危険があり、しかも外国なので自由に捜査・救助などの活動もできません。だから、初めから「政府としては責任を負いきれない部分がありますよ」と告げているのです。それはやむを得ません。

というわけで、「山で遭難した人も、イラクの人質も似たようなもの」とした前言は撤回します。すみません。
イラクに行った人々のほうが、負うべき責任は重いと思います。

誰に頼まれたわけでもなく、自分の意思で行ったという点では同じですから、その目的がなんであったかは（責任論とは）無関係だと思います。

目的が崇高だったり、有意義だったりしたら、もし何かが起きてもその責任が軽減される、ということはありません。
（もっとも、ボランティアやフリージャーナリストの活動の意義は一概に判断できるものではありません。人それぞれですから）

あの文章で引き合いに出されていた法律のうち、憲法については、「国民は法の下に平等であり、思想その他による差別を受けてはならないのだから、だれでも平等にあつかうべき」とか
「国民には渡航の自由がある」「ジャーナリストの渡航を制限するのは、表現の自由を侵す」というものでした。

これらは、ここで引き合いにだされる必要があるでしょうか。
べつに人質たちは「反政府だから」といって通例より多くの費用請求をされたわけではないし、政府は国民の渡航を禁じてもいません。
政府批判のための「格好つけ」として動員したものにすぎないような気がします。

また、挙げられていた民法の条文は、１０億〜２０億という話もあったという「公務員・民間の活動費用すべて」を「人質」たちに負わせるのは不当だ、という論の根拠にしかなっていません。

山で遭難した人が負担する程度（民間による作業の費用）までを免責する論拠にはならないと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192257.html

＞＞＞救出費用請求について

投稿者： sabaku_55 投稿日時： 2004/06/01 02:41 投稿番号： [192256 / 280993]

横レス失礼します

＞被害において「自然災害」と「誘拐(犯罪)」という違い。

同意。
どんな危険地帯だろうと、襲った方が悪い。
ただ、見方によっては、冬山に軽装で登るような行為とも見えるので、重大な過失があったと取られるかもしれない。

＞目的において「レジャー」と「ボランティア、報道」という違い。

これには、山の清掃が目的の場合でも、遭難すれば、請求されるというのを以前ＨＰで読んだ。
目的の評価については、主観に頼る部分もあり、この部分の主張は、情状酌量的なものを求めるに過ぎないかと思う。

民法の適用については、政府が行った救出活動に対する費用請求は、無理があると思う。
家族の費用、帰国費用、検査費用については、微妙だけど…。
また、
山の遭難でも、不心得者の増加により、無料の県警ヘリの有料化が検討されているようだ。
http://www.tea-pot.jp/~nutts/archives/2004/20040122153748.html

私には、今回の事件には、政府の汚いやり口が、印象に残ったが、言葉はともかく、実際の請求は、一定の根拠に基づいていると思う。

政府に反対する者に対する圧力として使われるのは、論外だが、費用請求を全く認めないのも、感情論に過ぎるかと思う。

余談だが、
彼等に費用請求するなら、曽我さんが会う費用を、政府が持つのはおかしい、とかいう議論も、成り立たないとは言えないが、私は別物だと思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192256.html

＞えー

投稿者： salthuvery 投稿日時： 2004/06/01 02:34 投稿番号： [192255 / 280993]

　ラルさんはじめまして。
　いつも楽しく読ませていただいてます。

　＞どうしてー？
　どうしてそんなのわかるのー？

　最初は、無視していましたが、ちょっと悪質（特に女性にとっては見るにたえない）と、今日に限らずこれから続きそうなきがしたので勝手な判断で投稿しました。ゴメンナサイ。

　パウパウさんが、自分もネカマをやっているといい始めたところから、パウパウさんとパツィさんがほとんど交互に現れ始めた。
　一方昨晩あたりからピアさんが衣替えをして今までとキャラもかえた。これは、読者にパウパウとピアが、同一人物と気がつくかどうかの挑戦ととれる。
（ピアさんは、前のアバターのときから、ネカマと思っていたのです。）

　上のお３方ちょっときついい方だったかもしれない。許してください。
　反論あったら言ってください。謝ります。

　

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192255.html

「ありがとうございます」

投稿者： pinponpan62 投稿日時： 2004/06/01 02:26 投稿番号： [192254 / 280993]

お互いにそればかり連発しあって馬鹿じゃねーの、おまえらW

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192254.html

宇宙には太陽がいっぱい

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/06/01 02:26 投稿番号： [192253 / 280993]

あるけれど。

そんな無数の太陽系の中にはあまり大きくない太陽を持ったものはないのきゃ？

小さくて核融合がおこらず輝けない太陽を中心に持った太陽系もまた無数にあるかもという議論はないのきゃ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192253.html

>いえいえいえｗ

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/06/01 02:26 投稿番号： [192252 / 280993]

横から失礼
>
> 留学なんかしてないですよ。貧乏なんでｗ
>
えーーー
そうなんだ・・
いつも興味深く投稿読んでます
毎年BOSTONに行ってるので、投稿に興味もって
ぜひにも会いに行こうと思っていたのにぃ・・

ＭＩＴの川向かい・・Ｔのグリーンラインの
ハイネスコンベンション駅からすぐの
ニューベリーにあるＢ＆Ｂが私の常宿・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192252.html

こちらこそありがとうございます

投稿者： bse_yada 投稿日時： 2004/06/01 02:14 投稿番号： [192251 / 280993]

難しい学問をたった４行にまとめていただきありがとうございます。

またの機会に是非いろいろお話させていただきたくお願いいたします。

ありがとうございました。　おやすみなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192251.html

イラクで日本人拘束

「早く現地へ」断片情報に焦る家族

＞あのー

「子どもの笑顔が救い」

邦人人質「反日的」を削除

有力政党の幹部殺害

左目治療のイラク少年、

イラク、自動車爆弾で３人死亡(共同通信)

可能性

カミング・アウトしちゃうぞ！

改めて、ありがとう。

Ｔ女史のインタビュー記事

>たしか、漁船は互いに助け合う

>してました・・

shippou_kohaku さま

高遠さんと小川さんが

してました・・

>宴は終了・・

>どうしてそんなのわかるのー？

宴は終了・・

＞高遠さん「本当のことを知ってほしい」

＞穏やかな、いい掲示板ムード・・

＞本日最後に

・・で

本日最後に

穏やかな、いい掲示板ムードですね。

＞＞太陽

んーと・・

今だに「自作自演論」ねぇ

おやすみなさい

＞太陽

＞あぁそういう意味。

芸能速報

ただたんに

＞＞＞救出費用請求について

＞＞＞救出費用請求について

＞えー

「ありがとうございます」

宇宙には太陽がいっぱい

>いえいえいえｗ

こちらこそありがとうございます

shippou_kohaku　さま