イラクで日本人拘束

コンビニで買ってきた「週刊現代」読んだんだけどね・・
Ｔ女史のインタビュー記事より先に西瓜のグラビアとかが
気になってしまって(^-^;;

人質になった３人の中で、たぶんＴ女史が一番「イラク歴」は
長くて豊富だったんだろうと思うんだけど、それにしては
>
>ガソリンスタンドでムジャヒディン (イスラム戦士) に囲まれた時,
>何よりショックだったのは, その場にいた普通のイラク人たちが
>誰ひとり私たちを助けようとしなかったことです.
>50人くらいの人々が, 一瞬にして敵になった.
>「ヤバーニ, ムーゼン (日本人は悪い!)」
>と口々に叫んでる.
>
って・・イラクの人達のメンタリティーを理解しているのならば、
「さもありなん」と思うのが普通だろー・・と、やっぱり思って
しまいましたね・・

・・いや、だからこそ、イラク入国に際して他の２人に対しても
Ｔ女史こそが慎重になるようにはたらきかけるべきだったと
思いますね・・

記事の後半でも
>
> 私は活動家じゃない。イラクの人たちと触れ合う中、
> 本音を聞いただけです。
>
って、ありましたが、その「生の」状況を理解しながら、
何故に迂闊な行動を採ったのか・・

たぶん、このインタビュー記事で、一番注目すべき点は
>
> あれほど親日的だったイラク人と日本人が
> 戦うなんて想像したくない
>
という、一言に凝縮されているんでしょう・・

「想像したくない」「想像できない」事態が起こっている
・・そのことが理解できなかったんだろうと・・
観念の中での「話せばわかる」的な、おめでたい世界と
「実際の世界に起きている事」のギャップが越えられなかった
んだろうな・・

横レス失礼します。

私が住んでいる町は漁業が中心なので、思わずレスをしたくなりました。

海難事故があると、近くで操業している船は漁を中止して、一斉に救助活動を始めます。
私が中学生の頃、父の船がエンジントラブルで操船不能になった時も、近くにいた船に助けていただいた経験があります。
お礼に母と一緒に伺った所、「いつ、自分もそういう事故に遭うかわからないから、お互い様だよ。」と言われて、「情けは人の為ならず。」と言う言葉の意味を教えていただきました。

>
> 誰か、わかりました？
>
あ・・ども・・
いや・・わかりませんでした。
あまりにも閑散としていたので(^-^;;・・

今、コンビニで「週刊現代」買ってきた
ところです

であ
おやすみなさい

遅レスですみません。

純粋培養ですか？（汗；
私の見方ですと、思考能力にハンディキャップがある人のように思えます。
短絡的な高遠さん・・・洞察力が無い郡山さん・・・一貫性が無い今井君、誰にでもその要素はあるのですけれども、彼等はそれが突出しすぎていると思われます。

犯人の手法も、５月２８日の日本人襲撃事件と比べると、実話とお伽話くらいの格差を感じてしまいます。

自衛隊の派遣にしても、国民がリスクを回避できるように、再三にわたって退避勧告を出していましたから、政府「だけ」が悪いという彼等や支援団体（擁護派を含みます）の論調は止めて欲しいと思っています。

伝えようとしていることがどうも違うような気がします。
以前タカヤブという人が、自分が伝える内容はマスコミの言うことと違う旨のことをどこかで言っていたと思いますが、こんなに違うもんでしょうか。

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200405290154.html
＞〈イラクの人々の４割が、復興のパートナーとして期待する国に日本を挙げています。ダントツの一番人気です。そうした事実に誇りを感じつつ、痛みを分かち合うというふうになればいいのだけど〉

高遠菜穂子さん、イラクに行くなら今ですよ。安全になってからは行かないでね。

今更ですが、こんばんは。

誰か、わかりました？

実は、間違って・・kansaijin1682で投稿しまして・・

丁度、訂正のチャンス感謝します。

では、おやすみなさい。

失礼しました。

してたみたいですね(^-^;;

私もここ数日、乗り遅れてばかりです

おやすみなさい

>
> 極論をすれば、
> ＹＡＨＯＯの社員なら分かるんじゃないですか？
>
ダブＨＮの場合には、そうかもね・・

でもダブＨＮじゃなくて別ＨＮの場合で
しかもプロクシを使っている場合には、
使用したプロクシサーバーのアクセスログ
を見ることができる権限も必要になってきますね・・

まぁ・・出来ないことは無いだろうけど
労力ばかりかかって、得られるものは少ない
・・ってことですね。

・・で、板の上で、誰がダブＨＮとかって追及しても
意味ないんちゃうん？

高度な投稿者は、わざわざＨＮ切り換えて、視点の
異なる人格を使い分けることもあるわな・・・

今更ですが、こんばんは。

・・してましたか、・・やはり。

では、本日も有難うございました。

皆様、おやすみなさいませ。

失礼しました。

彼女は自身の事を反戦活動家ではないと言っていますね。
ならば、記事を書いた方のような方に運動の一部として支援されるのを
本来なら嫌がるのではないでしょうか?
支援団体の中心は、露骨にイデオロギーの絡む反戦活動団体ですよね。
共通する部分もある一方で、彼女自身の考えとは少し食い違っているように
感じました。
現在の支援団体の支援を受け続ける事で、本来言いたかった事が、
支援団体のフィルターを通って出ていってしまっているように感じます。

自分なら、相手の背景が見えた時点で、あのような形での支援は拒絶すると思う。
追い詰められた状態なら、自分ならばイラクでほんの1年程前に知り合った
人の支援よりも、10年単位でつき合って来ている古い友人達の支援や励ましを
優先させると思うのですが…

でも実際は渡航の際の募金などで平和活動団体と絡まなきゃいけなかったりして
しがらみも結構あるんでしょうね。

＞どれ、久々に、早寝でもするか。
深夜の３：１２分に早寝って・・・Ｋ・Ｇ・Ｔ

ｍ（＿＿＿＿＿＿）ｍ

「じゃぁお前が『批判』する理由は『かっこわるい』からなのか？」
と問われると・・これはもう、「そうです」としか言いようがない

何度か書いているけれど、「自己責任論」なんて無意味だと思う・・
「自己責任論」なんて、ありもしない「言葉」で問題の本質を
自らの有利な方向に導きたいマスゴミの「扇動」でしかないと
思っている。

先の３人・・これはもう、「かっこ悪い」以前の児戯に近い
浅はかな行動であると思うし、背後で煽った「団体」さんも、
役者があまりにも稚拙なので放置したようにも思える。

＋２名については・・多少弁がたつこともあるんだろうけど
それにしても、やっぱり「かっこわるい」・・

日本人として・・かっこわるい姿を晒しちゃったよねーー

寝ようと思ったけどレスついてたんでｗ。

これは、、、惑星系などは専門じゃないんで断言はできませんが、木星のような星が単独で宇宙を漂うってことはないと思います。星は集団で生まれますので、その重力から逃れて単独で存在することはないと思います。必ず周りの星の影響を受けていると思います。

恒星系と同じぐらいあるかどうかは、はっきりいってないと思います。宇宙にある恒星、惑星などを含めた「星」の総質量のうち、そのほとんどは恒星の質量です。惑星は確か１％もなかったと思います。

それじゃおやすみなさい。

　 今夜は、きわめて和やかな雰囲気の内に眠れそうだ。
　 どれ、久々に、早寝でもするか。

　 失礼しました。
　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

木星のような星が単独で、場合によっては惑星を引き連れて宇宙の中を漂っていることは考えられてないのきゃ？

そしてそれが恒星系と同じくらいあるきゃもということは考えられてないのきゃ？

最近「自意識の無いワル」って結構多い気がする。

私自身の想いや経験を基に・・個人的には「ワル」っていうのは
まぁ簡単に言えばイキがっている姿勢を見てもらいたくて
なるもんだし、自らの行動が「ハズれている」ということを
ちゃんと「自覚」した上で、そのリスクを背負いながらも、周囲の
人々との「立ち位置」をちゃんと把握して「敢えて」行動する人の
事だと思っていた。

しかしながら、最近は「自分が何をやっているのか」を
自分で分析できていない、もしくは「何も考えてない」
のに「ワル」ぶってる奴が多いようにも思える。

何て言うのかな・・この「無自覚のワル」ってね、自らが
「ハズれた存在」であることも自覚できていないだけじゃ
なくて、例えば、「形の上の」「礼儀」を「大切」には
するけれども、それこそ、その「礼儀」の意味・・
人と人の付き合いの中でのメンタリティー・・を考えた
ことがなくて、所謂、マニュアルとしてしか捉えてない
ようにも思える・・

「＋２名」・・特に渡辺氏を見ていると、「今時のワル
ってかっこわるい」・・と（卑近な表現ですが）思って
しまいました。

「一水会」や狼でも・・「ワケわからん」「新人類」として
・・放置されていたのではなかろうか(^-^;;

最初から、怪しいという前提で、推論を積み重ねても、真実には辿り着けんのだがな。

反証と同時に検証し、どちらが、より、合理的かを、客観的、かつ、公平に考える。

想像（妄想）ですって断わってからやるんなら、まだしも、「〜」だから自分は怪しいと思う、だから、怪しいんだー、じゃあな。

そんな、あなた達には、この歌を送ろう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=186395

さて、寝るか。

眠すぎる。

恒星はいっぱいありますね。
太陽より小さいものもあるでしょうね。でも太陽が小さいほうですけど。
核融合まで至らない星は恒星ではないですね。ちなみに太陽は我らが太陽ひとつだけです。太陽みたいな星を一般的に恒星といいます。
例えば木星なんかは恒星になり損ねた星ですが、衛星がたくさんありますね。まさに小さな太陽系みたいなもんでしょう。こういうのをフラクタル構造なんていったりしますね。

＞どっちかっていうとＳなんじゃ…ヾ(^-_-^;

女の勘さん同様、Ｓ的なところもあります。

先ほど松嶋菜々子に女の子誕生。私がお風呂入ってる間にりきんでたのね。おめでとー。

weinbergさんのプロフィール書いただけなので、、、。

ice_moon_jpさん

はじめまして。レスありがとうございます。

危険だとわかっている場所へ自分の意思で行ったという点が共通しているのは仰るとおりです。

日本国内の山については、日本政府は国民に「行かないように」とは言っていませんね。つまり、政府が責任を負っているのです。警察権も及ぶし、救助活動も自由にできますから。
それでも、遭難者は（民間による部分については）救助作業の費用を負担します。

一方、イラクのような国について、政府は退避勧告を出しています。テロや犯罪の危険があり、しかも外国なので自由に捜査・救助などの活動もできません。だから、初めから「政府としては責任を負いきれない部分がありますよ」と告げているのです。それはやむを得ません。

というわけで、「山で遭難した人も、イラクの人質も似たようなもの」とした前言は撤回します。すみません。
イラクに行った人々のほうが、負うべき責任は重いと思います。

誰に頼まれたわけでもなく、自分の意思で行ったという点では同じですから、その目的がなんであったかは（責任論とは）無関係だと思います。

目的が崇高だったり、有意義だったりしたら、もし何かが起きてもその責任が軽減される、ということはありません。
（もっとも、ボランティアやフリージャーナリストの活動の意義は一概に判断できるものではありません。人それぞれですから）

あの文章で引き合いに出されていた法律のうち、憲法については、「国民は法の下に平等であり、思想その他による差別を受けてはならないのだから、だれでも平等にあつかうべき」とか
「国民には渡航の自由がある」「ジャーナリストの渡航を制限するのは、表現の自由を侵す」というものでした。

これらは、ここで引き合いにだされる必要があるでしょうか。
べつに人質たちは「反政府だから」といって通例より多くの費用請求をされたわけではないし、政府は国民の渡航を禁じてもいません。
政府批判のための「格好つけ」として動員したものにすぎないような気がします。

また、挙げられていた民法の条文は、１０億〜２０億という話もあったという「公務員・民間の活動費用すべて」を「人質」たちに負わせるのは不当だ、という論の根拠にしかなっていません。

山で遭難した人が負担する程度（民間による作業の費用）までを免責する論拠にはならないと思います。

横レス失礼します

＞被害において「自然災害」と「誘拐(犯罪)」という違い。

同意。
どんな危険地帯だろうと、襲った方が悪い。
ただ、見方によっては、冬山に軽装で登るような行為とも見えるので、重大な過失があったと取られるかもしれない。


＞目的において「レジャー」と「ボランティア、報道」という違い。

これには、山の清掃が目的の場合でも、遭難すれば、請求されるというのを以前ＨＰで読んだ。
目的の評価については、主観に頼る部分もあり、この部分の主張は、情状酌量的なものを求めるに過ぎないかと思う。


民法の適用については、政府が行った救出活動に対する費用請求は、無理があると思う。
家族の費用、帰国費用、検査費用については、微妙だけど…。
また、
山の遭難でも、不心得者の増加により、無料の県警ヘリの有料化が検討されているようだ。
http://www.tea-pot.jp/~nutts/archives/2004/20040122153748.html

私には、今回の事件には、政府の汚いやり口が、印象に残ったが、言葉はともかく、実際の請求は、一定の根拠に基づいていると思う。

政府に反対する者に対する圧力として使われるのは、論外だが、費用請求を全く認めないのも、感情論に過ぎるかと思う。


余談だが、
彼等に費用請求するなら、曽我さんが会う費用を、政府が持つのはおかしい、とかいう議論も、成り立たないとは言えないが、私は別物だと思う。

　 ラルさんはじめまして。
　 いつも楽しく読ませていただいてます。

　 ＞どうしてー？
　 どうしてそんなのわかるのー？

　 最初は、無視していましたが、ちょっと悪質（特に女性にとっては見るにたえない）と、今日に限らずこれから続きそうなきがしたので勝手な判断で投稿しました。ゴメンナサイ。

　 パウパウさんが、自分もネカマをやっているといい始めたところから、パウパウさんとパツィさんがほとんど交互に現れ始めた。
　 一方昨晩あたりからピアさんが衣替えをして今までとキャラもかえた。これは、読者にパウパウとピアが、同一人物と気がつくかどうかの挑戦ととれる。
（ピアさんは、前のアバターのときから、ネカマと思っていたのです。）

　 上のお３方ちょっときついい方だったかもしれない。許してください。
　 反論あったら言ってください。謝ります。


　

お互いにそればかり連発しあって馬鹿じゃねーの、おまえらW

あるけれど。

そんな無数の太陽系の中にはあまり大きくない太陽を持ったものはないのきゃ？

小さくて核融合がおこらず輝けない太陽を中心に持った太陽系もまた無数にあるかもという議論はないのきゃ？

横から失礼
>
> 留学なんかしてないですよ。貧乏なんでｗ
>
えーーー
そうなんだ・・
いつも興味深く投稿読んでます
毎年BOSTONに行ってるので、投稿に興味もって
ぜひにも会いに行こうと思っていたのにぃ・・

ＭＩＴの川向かい・・Ｔのグリーンラインの
ハイネスコンベンション駅からすぐの
ニューベリーにあるＢ＆Ｂが私の常宿・・

難しい学問をたった４行にまとめていただきありがとうございます。

またの機会に是非いろいろお話させていただきたくお願いいたします。

ありがとうございました。 　 おやすみなさい。

なるほど。

＞返す刀で、ムチャクチャ楽しみ、喜んじゃうと思います。
この意味がよく分からなかったんです。

＞多分、笑えるものなのじゃないかと
どっちかっていうとＳなんじゃ…ヾ(^-_-^;

ご丁寧にどうも。はじめまして。

＞オトナである以上は子供をきちんと育てる責任がある

そうですね。共産主義に育て上げられたらいやですね。

楽しみにされても、、、ｗ。

raruさん、本当に丁重な返信をありがとうございます。
よく分かりました、そして信じたい…。
本当に、あなたの言葉を信じたい…。

でも、本当にすみません。

>そういった口実を彼らに与えないためにも、
>もしも自作自演論を展開するのであれば、
>どんな反論にもビクともしない、
>完全無欠の論理である必要があります。
>その論理が構築できない以上、みだりに自作自演を揶揄することは、
>人質たちに対する批判的な態度に「不当」の烙印を押させてしまうことに
>どうか皆さん気づいて戴きたいと思います。

いつかも早朝の散歩好きなおじいさんが、『ここは「沈黙」と
いうオプションが最善 』、『今政府は世論と称する
諸君の盛り上がりも頭痛の種。 』と仰っていました…。

分からなくはないです…。
しかし何もせずにほっておいたら、まさに何も変わらず、
明らかになった偏向マスコミの子守唄の中で
眠らされ続けてしまうのでは、、、？
彼等は私たちに「不当」の烙印を押す部分もあるかもしれませんが、
私たちも国民として彼等に選挙で『不当」の烙印を押せるとも思います。

これからは、拭いづらい、単なる私個人の思い込みを
記させて頂きます…。



ミッション・コード：0001 （笑）
作戦名：肉を切らせて骨を断つ

彼は”ひばりくん”を装った。
それはある組織からの特命を受けていたからだ。
その特命というのは、ある場所で多くの発言を積み重ねながら
その代表市民になるということであった…。
もちろんバーチャルの世界に話しだが。（笑）

そこで、ひばりくんは、そこに集うもの達から好意と信頼を得るために
同じ思想を持つ雑魚さえ切り捨てて見せたのだ！

それでは、ひばりくんの目的は何か？
それはもちろん、多くの人の目から真実の追究をしようとする為の光を奪い、
大局的には真相追究の矛先を逸らせることだ！
その心は！！？
もちろん近づいた”今度の選挙”である。
そのために、ひばりくんにとって”のど元の刀”のような、
ある組織による”自作自演説”を葬ることは、
最大の課題だったのである。

また、今後の憂いを払い去るために、たとえバーチャルな世界であろうが、
そこに集う者達にも煮え湯を飲んでもらう必要もあった。
「そうすれば、精神的に弱い者はもう出てこなくなるだろう」
ひばりくんは、彼等を実体で集わしめること、すなわちオフ会の開催を暗示した…。
もちろんそれは、彼等を変な格好などで集わしめ、また世間から彼等を奇異な目で
見さしめる為でもあったのだ…。

投稿： 　 174405 　 、 　 191184


そこで、「へんな奴らが、変な”自作自演説”と唱えて血迷っていた」と
シンパのマスコミに報道してもらうことで、やっとひばりくんの数カ月に及ぶ
困難だったミッションは終了するのである。

メチャクチャかもしれません、ごめんなさい。
しかし、心のどこかでわき上がるこの”ミッション・インパシブル”が
拭いきれません…。

どうか、raruさん、否定して下さい…。

では。

読んでくださり有難う御座います。

Hypernovaとは極超新星という天体です。ものすごく簡単に説明すると超新星よりもさらに激しく爆発する天体です。そしてそれはガンマ線バーストという現象を引き起こすと考えられていて、宇宙物理のなかで極めて重要な存在です。

ってどうでもいいですねｗｗ。失礼しました。

gravitation_and_cosmology さん
はじめまして 　 ごきげんよう

わかりやすくまとめていただき感謝します

私も同じ感想を持っています
＞
戦略を立てても失敗することがあるのは当然でしょう。
これは一般論です。こうすればうまくいくなんて圧倒的な現実の前では100%などありえません。
だからこそ実際に責任を取れる人間（政治家）が戦略を立て、実行していくことが重要だと考えます。
学者やジャーナリストと政治家が違うところはまさに、責任があるかどうかです。
＞

今回の事件が日本人に「責任」という意味について
考えさせる契機になればと思っています

オトナは祖先からこの国を預かり、子孫にバトンタッチしてゆく責任がある
と考えるゆえです

過去、「自分の子供だったら」、とか、「子供がいない者にはわからない」等の投稿がありました

自分に子供がいようがいまいが、そんなことはその人の見識や意見に関係あるとは思いません。
子供がいてもオトナじゃない人が沢山いますから
オトナである以上は子供をきちんと育てる責任がある、、と

次回のご投稿を楽しみにしております

レスポンスありがとうございます。

いつもご投稿を真剣に読ませていただき、かつ楽しませていただいてます。

Hypernovaとは、まったく専門外の私にはなじみのない学問ですが、

新しい星とかに関係あるのでしょうか。

む、するどい。

あはは、まだその事を、ご記憶だったとは、恐れ入ります。

でも、どう関係あるのですか？

自作自演だったら、９．１１に近いインパクトがあると思うのですが…。

３人の役割、背後関係、政府、マスコミの対応、３人を庇った評論家諸氏の対応…、
どれをとっても見ものだぁ

そのとき、私は、過去の発言等すっかり忘れて、興味津々、野次馬根性で、真相を、対応を、見る事でしょう。

注：過去の発言を忘れると言っても、妄想的懐疑派を相手にした、その主張自体は、正しいと思いますが…。


勘さんからの慰めも…、多分、笑えるものなのじゃないかと期待しています。

留学なんかしてないですよ。貧乏なんでｗ
私の名前を見てください。MITはこの方のいる（いた？）ところです。Weinbergさんのプロフィールを書いてるだけですｗ。チャーチルのこと書いてる人がいたのでまねしてみました。
以前はAstrophysicsって確か書いたと思いますが、宇宙物理ですね。
プロじゃないですよｗ。卵（ひよこ？）ですかね。

そんなにイラクに行きたいなら、早く行けばいいのにい。死ぬかも知れない覚悟はあったと言ってたけど、やっと現実が飲み込めておじけづいたのかなあ。