イラクで日本人拘束

weinbergさんのプロフィール書いただけなので、、、。

ice_moon_jpさん

はじめまして。レスありがとうございます。

危険だとわかっている場所へ自分の意思で行ったという点が共通しているのは仰るとおりです。

日本国内の山については、日本政府は国民に「行かないように」とは言っていませんね。つまり、政府が責任を負っているのです。警察権も及ぶし、救助活動も自由にできますから。
それでも、遭難者は（民間による部分については）救助作業の費用を負担します。

一方、イラクのような国について、政府は退避勧告を出しています。テロや犯罪の危険があり、しかも外国なので自由に捜査・救助などの活動もできません。だから、初めから「政府としては責任を負いきれない部分がありますよ」と告げているのです。それはやむを得ません。

というわけで、「山で遭難した人も、イラクの人質も似たようなもの」とした前言は撤回します。すみません。
イラクに行った人々のほうが、負うべき責任は重いと思います。

誰に頼まれたわけでもなく、自分の意思で行ったという点では同じですから、その目的がなんであったかは（責任論とは）無関係だと思います。

目的が崇高だったり、有意義だったりしたら、もし何かが起きてもその責任が軽減される、ということはありません。
（もっとも、ボランティアやフリージャーナリストの活動の意義は一概に判断できるものではありません。人それぞれですから）

あの文章で引き合いに出されていた法律のうち、憲法については、「国民は法の下に平等であり、思想その他による差別を受けてはならないのだから、だれでも平等にあつかうべき」とか
「国民には渡航の自由がある」「ジャーナリストの渡航を制限するのは、表現の自由を侵す」というものでした。

これらは、ここで引き合いにだされる必要があるでしょうか。
べつに人質たちは「反政府だから」といって通例より多くの費用請求をされたわけではないし、政府は国民の渡航を禁じてもいません。
政府批判のための「格好つけ」として動員したものにすぎないような気がします。

また、挙げられていた民法の条文は、１０億〜２０億という話もあったという「公務員・民間の活動費用すべて」を「人質」たちに負わせるのは不当だ、という論の根拠にしかなっていません。

山で遭難した人が負担する程度（民間による作業の費用）までを免責する論拠にはならないと思います。

横レス失礼します

＞被害において「自然災害」と「誘拐(犯罪)」という違い。

同意。
どんな危険地帯だろうと、襲った方が悪い。
ただ、見方によっては、冬山に軽装で登るような行為とも見えるので、重大な過失があったと取られるかもしれない。


＞目的において「レジャー」と「ボランティア、報道」という違い。

これには、山の清掃が目的の場合でも、遭難すれば、請求されるというのを以前ＨＰで読んだ。
目的の評価については、主観に頼る部分もあり、この部分の主張は、情状酌量的なものを求めるに過ぎないかと思う。


民法の適用については、政府が行った救出活動に対する費用請求は、無理があると思う。
家族の費用、帰国費用、検査費用については、微妙だけど…。
また、
山の遭難でも、不心得者の増加により、無料の県警ヘリの有料化が検討されているようだ。
http://www.tea-pot.jp/~nutts/archives/2004/20040122153748.html

私には、今回の事件には、政府の汚いやり口が、印象に残ったが、言葉はともかく、実際の請求は、一定の根拠に基づいていると思う。

政府に反対する者に対する圧力として使われるのは、論外だが、費用請求を全く認めないのも、感情論に過ぎるかと思う。


余談だが、
彼等に費用請求するなら、曽我さんが会う費用を、政府が持つのはおかしい、とかいう議論も、成り立たないとは言えないが、私は別物だと思う。

　 ラルさんはじめまして。
　 いつも楽しく読ませていただいてます。

　 ＞どうしてー？
　 どうしてそんなのわかるのー？

　 最初は、無視していましたが、ちょっと悪質（特に女性にとっては見るにたえない）と、今日に限らずこれから続きそうなきがしたので勝手な判断で投稿しました。ゴメンナサイ。

　 パウパウさんが、自分もネカマをやっているといい始めたところから、パウパウさんとパツィさんがほとんど交互に現れ始めた。
　 一方昨晩あたりからピアさんが衣替えをして今までとキャラもかえた。これは、読者にパウパウとピアが、同一人物と気がつくかどうかの挑戦ととれる。
（ピアさんは、前のアバターのときから、ネカマと思っていたのです。）

　 上のお３方ちょっときついい方だったかもしれない。許してください。
　 反論あったら言ってください。謝ります。


　

お互いにそればかり連発しあって馬鹿じゃねーの、おまえらW

あるけれど。

そんな無数の太陽系の中にはあまり大きくない太陽を持ったものはないのきゃ？

小さくて核融合がおこらず輝けない太陽を中心に持った太陽系もまた無数にあるかもという議論はないのきゃ？

横から失礼
>
> 留学なんかしてないですよ。貧乏なんでｗ
>
えーーー
そうなんだ・・
いつも興味深く投稿読んでます
毎年BOSTONに行ってるので、投稿に興味もって
ぜひにも会いに行こうと思っていたのにぃ・・

ＭＩＴの川向かい・・Ｔのグリーンラインの
ハイネスコンベンション駅からすぐの
ニューベリーにあるＢ＆Ｂが私の常宿・・

難しい学問をたった４行にまとめていただきありがとうございます。

またの機会に是非いろいろお話させていただきたくお願いいたします。

ありがとうございました。 　 おやすみなさい。

なるほど。

＞返す刀で、ムチャクチャ楽しみ、喜んじゃうと思います。
この意味がよく分からなかったんです。

＞多分、笑えるものなのじゃないかと
どっちかっていうとＳなんじゃ…ヾ(^-_-^;

ご丁寧にどうも。はじめまして。

＞オトナである以上は子供をきちんと育てる責任がある

そうですね。共産主義に育て上げられたらいやですね。

楽しみにされても、、、ｗ。

raruさん、本当に丁重な返信をありがとうございます。
よく分かりました、そして信じたい…。
本当に、あなたの言葉を信じたい…。

でも、本当にすみません。

>そういった口実を彼らに与えないためにも、
>もしも自作自演論を展開するのであれば、
>どんな反論にもビクともしない、
>完全無欠の論理である必要があります。
>その論理が構築できない以上、みだりに自作自演を揶揄することは、
>人質たちに対する批判的な態度に「不当」の烙印を押させてしまうことに
>どうか皆さん気づいて戴きたいと思います。

いつかも早朝の散歩好きなおじいさんが、『ここは「沈黙」と
いうオプションが最善 』、『今政府は世論と称する
諸君の盛り上がりも頭痛の種。 』と仰っていました…。

分からなくはないです…。
しかし何もせずにほっておいたら、まさに何も変わらず、
明らかになった偏向マスコミの子守唄の中で
眠らされ続けてしまうのでは、、、？
彼等は私たちに「不当」の烙印を押す部分もあるかもしれませんが、
私たちも国民として彼等に選挙で『不当」の烙印を押せるとも思います。

これからは、拭いづらい、単なる私個人の思い込みを
記させて頂きます…。



ミッション・コード：0001 （笑）
作戦名：肉を切らせて骨を断つ

彼は”ひばりくん”を装った。
それはある組織からの特命を受けていたからだ。
その特命というのは、ある場所で多くの発言を積み重ねながら
その代表市民になるということであった…。
もちろんバーチャルの世界に話しだが。（笑）

そこで、ひばりくんは、そこに集うもの達から好意と信頼を得るために
同じ思想を持つ雑魚さえ切り捨てて見せたのだ！

それでは、ひばりくんの目的は何か？
それはもちろん、多くの人の目から真実の追究をしようとする為の光を奪い、
大局的には真相追究の矛先を逸らせることだ！
その心は！！？
もちろん近づいた”今度の選挙”である。
そのために、ひばりくんにとって”のど元の刀”のような、
ある組織による”自作自演説”を葬ることは、
最大の課題だったのである。

また、今後の憂いを払い去るために、たとえバーチャルな世界であろうが、
そこに集う者達にも煮え湯を飲んでもらう必要もあった。
「そうすれば、精神的に弱い者はもう出てこなくなるだろう」
ひばりくんは、彼等を実体で集わしめること、すなわちオフ会の開催を暗示した…。
もちろんそれは、彼等を変な格好などで集わしめ、また世間から彼等を奇異な目で
見さしめる為でもあったのだ…。

投稿： 　 174405 　 、 　 191184


そこで、「へんな奴らが、変な”自作自演説”と唱えて血迷っていた」と
シンパのマスコミに報道してもらうことで、やっとひばりくんの数カ月に及ぶ
困難だったミッションは終了するのである。

メチャクチャかもしれません、ごめんなさい。
しかし、心のどこかでわき上がるこの”ミッション・インパシブル”が
拭いきれません…。

どうか、raruさん、否定して下さい…。

では。

読んでくださり有難う御座います。

Hypernovaとは極超新星という天体です。ものすごく簡単に説明すると超新星よりもさらに激しく爆発する天体です。そしてそれはガンマ線バーストという現象を引き起こすと考えられていて、宇宙物理のなかで極めて重要な存在です。

ってどうでもいいですねｗｗ。失礼しました。

gravitation_and_cosmology さん
はじめまして 　 ごきげんよう

わかりやすくまとめていただき感謝します

私も同じ感想を持っています
＞
戦略を立てても失敗することがあるのは当然でしょう。
これは一般論です。こうすればうまくいくなんて圧倒的な現実の前では100%などありえません。
だからこそ実際に責任を取れる人間（政治家）が戦略を立て、実行していくことが重要だと考えます。
学者やジャーナリストと政治家が違うところはまさに、責任があるかどうかです。
＞

今回の事件が日本人に「責任」という意味について
考えさせる契機になればと思っています

オトナは祖先からこの国を預かり、子孫にバトンタッチしてゆく責任がある
と考えるゆえです

過去、「自分の子供だったら」、とか、「子供がいない者にはわからない」等の投稿がありました

自分に子供がいようがいまいが、そんなことはその人の見識や意見に関係あるとは思いません。
子供がいてもオトナじゃない人が沢山いますから
オトナである以上は子供をきちんと育てる責任がある、、と

次回のご投稿を楽しみにしております

レスポンスありがとうございます。

いつもご投稿を真剣に読ませていただき、かつ楽しませていただいてます。

Hypernovaとは、まったく専門外の私にはなじみのない学問ですが、

新しい星とかに関係あるのでしょうか。

む、するどい。

あはは、まだその事を、ご記憶だったとは、恐れ入ります。

でも、どう関係あるのですか？

自作自演だったら、９．１１に近いインパクトがあると思うのですが…。

３人の役割、背後関係、政府、マスコミの対応、３人を庇った評論家諸氏の対応…、
どれをとっても見ものだぁ

そのとき、私は、過去の発言等すっかり忘れて、興味津々、野次馬根性で、真相を、対応を、見る事でしょう。

注：過去の発言を忘れると言っても、妄想的懐疑派を相手にした、その主張自体は、正しいと思いますが…。


勘さんからの慰めも…、多分、笑えるものなのじゃないかと期待しています。

留学なんかしてないですよ。貧乏なんでｗ
私の名前を見てください。MITはこの方のいる（いた？）ところです。Weinbergさんのプロフィールを書いてるだけですｗ。チャーチルのこと書いてる人がいたのでまねしてみました。
以前はAstrophysicsって確か書いたと思いますが、宇宙物理ですね。
プロじゃないですよｗ。卵（ひよこ？）ですかね。

そんなにイラクに行きたいなら、早く行けばいいのにい。死ぬかも知れない覚悟はあったと言ってたけど、やっと現実が飲み込めておじけづいたのかなあ。

　 極論をすれば、
　 ＹＡＨＯＯの社員なら分かるんじゃないですか？
　 でも、又、個人情報漏洩で大事件に発展するのでは？
　 そんなことになったら、孫さん大変だ！
　 愚か者は、知ったことは漏らしたくなる。
　 情報管理って、軽い人間に任せておくと危険だね。
　 これ、ことと次第じゃ、冗談ではすまないよね。


　 失礼しました。
　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

横から失礼いたします。

以前ご専門が天体工学みたいなことおっしゃていた記憶あるのですが 　 ？

単なる好奇心からの質問ですが現在ＭＩＴに留学されて

いらっしゃるのですか？ 　 それともご卒業されたのですか？

ぶしつけな質問ですみません。

バルタンさんの言ったのは「女性としてみなされるには歳を食いすぎている」と言う意味ではないのきゃ。

は旨い。が宗教的に考える。これ追従米国にならぬ教訓とされたい。

completely_drunk2004さんへ

初めまして。
返信ありがとうございました。

『人質事件の被害者は山で遭難した人と大差ない』との
お考えのようですね。
私は逆に「状況や目的が全く違う山の遭難と
人質事件は、例え話として成立はしない」と思っています。

唯一の共通点は「危険な場所へ行った」ということぐらいでしょうか？
被害において「自然災害」と「誘拐(犯罪)」という違い。
目的において「レジャー」と「ボランティア、報道」という違い。
※他にも色々あるかもしれません。

例え話の適用は、範囲があいまいすぎますし、
だからこそ、法律というルールが存在するのだと思います。

法律や民法については「それらしく」見せているだけ、と言われても
具体的にどこがどうという指摘がないと、何とも言えません。

でもその食料支援が火種になる可能性もあります！
アフガニスタンでは宗教的に禁止されていた豚肉の入った食料をアメリカが飛行機から投下したと・・・

sabakuさん。それってやっぱりＭだから？

＞でも今の高遠さんの年齢よりずっと若い頃ですけどね

・・・・笑

これは同じ女性からしか言えない『嫌味』ですね。

まぁ・・・年を取って、オ○タリアンって言われる世代に突入した女性にも見受けられますケド。。。

どうしてー？
どうしてそんなのわかるのー？

えーー

ああ、そういうことだったんですか。すみません、勘違いしてました。

というか私からお教えすることなど何もありません。学がないなんてこたぁないでしょう。私だって趣味で国際情勢に興味持ってるだけですのでｗ。専門はHypernova等ですから。

＞別に自信があるから言ってるんじゃな＞くて、私みたいな学の無いものあいて＞にして、つまらなくなければ、付き合＞いますって意味なんですけど

またまたご謙遜を。
じゃあそのルールはなしということで。それでは気楽にいきましょうｗ。

>いきなり怒鳴りつけるくらいに激しい人なら、反して落ちやすくなるのも理解出来ます。

>ヒステリックなタイプにありがちですね。

さーすがーmasa0312さん。
よくわかっていらっしゃる（笑）

些細な事ですが
アンマンから持って行ったはずの医薬品についての
記述がありませんが医薬品が届かず困った人はいなかった？

この人が３人の中では１番の大物の様に感じますね。

　 １人３役大変だね。３Ｐ

　 パウパウ
　 パツィ
　 ピア

　 最初からわかってたのよ。
　 気持ち悪い。もうやめなさい。

これでどうだー
これで明日からみんなにちやほやしてもらえるんだなー
ほんとだなー

えっ？

これは又聞ではありませんね。
高遠さんのお知り合いの方が書かれたものですね。

でもこの記述には政府批判に結び付けようとする作為が感じられるのが、まずいと思います。（リアリティーも有るのに勿体無いですね）又聞ではないとわかっても、評価は変わりませんでした。

サマワに関すると、食糧援助、職斡旋。

国家に忠誠を尽くした兵士・家族を侮辱か。イラク人の立場になればわかろう。蛇足

とんでもない！！

もし、自作自演が本当だったら

自らの不明を恥じる振りして、

返す刀で、ムチャクチャ楽しみ、喜んじゃうと思います。



＞喜びを抑えた慰めのレスしちゃうと思いますσ(・∇・ )

これも、楽しみにしています。

全軍隊引き上げて、イラク人に武器弾薬渡して、殺し合いしてもらって、弱ったところで又進駐してみるなんてね、日本はアメリカの植民地とか属国なんですから、アメリカの悪口はやめましょうね。

「デイ・アフター・トゥモロー」を観て来たんだ！

＞うーん、よくキレるなぁ、この人（＾＾；


世間知らずなんだと思います。
カッとなると後先考えずにモノを言ってしまう。

都合が悪くなると、弱さを全面に打ち出して逃げる。

何故そう思うかと言うとですね、若い頃のわたしにそっくりだからです。
（でも今の高遠さんの年齢よりずっと若い頃ですけどね。）

自分がこの記事読んで感じた事を言います。
まずインタビューした人が高遠さんの友人で有り、擁護をしている人で有り、もしも拘束（人質）されなければ、イラクのバクダットで有っていた人なんです。
この記事が、高遠さんが本当に話した内容なら信じます、ですが、インタビューした森住卓氏の記事では信用が出来ないのです。
超擁護派の記事なので・・・

この記事をコンビニで立ち読みだったので助かりました、じくり読まさせていただきます。

＞すごい自信ですねｗこれは楽しみです。期待して待っています。 一日一回ぐらいのペースでレスしたいと思います。
久々にテンションあがってきましたｗ。

なんか、勘違いされてるんじゃないですかね

教えていただきたいのはこちらですよ

別に自信があるから言ってるんじゃなくて、私みたいな学の無いものあいてにして、つまらなくなければ、付き合いますって意味なんですけど

でも、g.c.さんのお考えを聞かせていただけるのは、大変楽しみなので、ご指定のルールをなるべく尊重しつつ、実際はやはり私の得意の抽象論で、アホくさくなって見放されることのないことを祈りつつ、お相手させていただきます

今日はもう寝ますので、また