イラクで日本人拘束

はい。ブルー系で爽やかにまとめられたあたりに、
誠実なお人柄が良く表れていると感じます（＾＾）

アバターって発言によって表情が変えられたらいいのにね。
半ベソ顔とか、爆笑顔とか。

普段の自分にはちょっと手の出せない服装なんかが
させられるのも楽しいです。

はい、思い切って作ってみました。
似合いますか？
普段洋服には無頓着なので、かっこ悪かったらどうしようとか、悩んでいたんですよ。関心はあったのに。
でも、思い切って作ってみたら、なかなか楽しかったです。

昨日、現地に向うシーンでは
「何かあったら私が引き取りに（テープなど）行くから安心して」
と約束していたと言ってました。
笑顔で、（あの子はもう、バカなんだから）って雰囲気で。
でも、その後、涙がこぼれてしまうアップが映されました。

橋田さんはいい奥さんを持ったな。
でも、奥さんにとって、橋田さんがいい旦那さんだったのかどうか・・・。
あんないい奥さん、泣かせるなよ、男だったら。

　 性懲りもなく、どこそこに出かけて行って、講演会を開いているが、もう止めるべきだ。

　 同情を買うのではなく、同情を強要している。これでは世論の賛同は得られない。自分たちだけが、世界で一番不幸だと思っているのでは？

　 個人であれば別になんとも思わないが、会長職にありながら「最悪に事態」などと暴言を吐くのは「あんたは何様」という意見に賛同したくなる。

　 生きとし生けるもの、すべて何がしかの不幸を背負って生きているのであって、横田夫婦に限った事ではない。大戦の戦死者、シベリア抑留、中国孤児、上げればきりがない。

　 「自分たちの境遇を理解してほしい」と暴言に対する弁解として行っていたが、これは甘えでしかない。

　 拉致事件の解決に一身を捧げる覚悟なら、

・人道支援と拉致事件をからめない事。
経済制裁を叫べば叫ぶほど世論は逃げて行く。これも分らないようでは、家族会の前途は危うい。

・「救う会」と縁を切ること。
世論は皆、「家族会」が「救う会」の下僕になっている事を知っている。「救う会」は右翼団体であることも知っている。会員が事件を起こしているからだ。

　 横田さん、早く目覚めよ！あんたは裸の王様だ。

アバターつくったの！

すいません
見落としてました
レスありがとうございます

イヤー・・・g.c.さんに（略、長いので、分かってくださるでしょう（汗））
抽象的でわかりずらいというご指摘を受けて
全くそうだなーと、私の書きかたで分かりづらかったら、遠慮なく指摘してください
勉強になりますので

＞憲法の、軍事に関する部分に「国際法の範囲内で」と入れてはどうかと考えたのは、国際的な正当性がとくに強く求められる軍事の分野においては、敢えてこのような文言を置くことによって、「国内法では正当なのだからand/or国内法が優先されるのだから、国際法で認められなくても問題なし！」ということになるのを防げると思うからです。

どうもまた、抽象的な言い方になってしまうんですけど

つまり、憲法解釈の暴走を止め、軍事行動の交戦規定のようなもの（専門用語で、どういうふうに言うかよくわかりません）に限度を設けるということですか

この、発想ですね

これって、私の信念としてる、「自分の頭で考えよう」に、反する気配がするのですよ

自国の憲法については、こんどこそ、自前の哲学、理想を掲げるべきです

国際法を尊重するのは品位ある国家として、当然もとめられることではありますが、現実には、主権の制限にもなり、独自の世界戦略の足枷にもなります

「国際法の信頼性」と、「国際法を正義としてあらかじめ認める」という考え方
この二つが、どうも、私としては、も一つですね

ここは、せっかく改憲論をさしせまった問題として考える機運になっているのですから、日本人のありかたをですね、この機会によく考えるべきなのでは

＞もっぱらジャーナリストの仕事を手伝ってこられた立場からの
「サマワで自衛隊が復興に尽くしていることはイラクでよく知られている。その日本人と働けることを誇りにしていた」
という言葉には重みがあります。

このイラク人通訳の思いを胸に、日本人の一人として決して彼の思いを無駄にはしたくないと痛感します。
彼の死を無駄にしたくはありません。

onnano_kan様にも同感です。

世界中で、様々な不幸があり
なくなる方が、沢山いますが、
日本人、と言うことで
、なにもできなくとも、
心配しました。
でも結局
「はいはい、ごめんなさいね、
頼まれもしないのに、
勝手に心配した私が、
悪うございました。」
みたいになりました。

ピース・ウィンドというのと、
札幌の、狂酸党中央委員会はつながっていますね？
さっぽろの、
党員さんが、
連合されているようですね。

>危険な日本人の通訳を引き受けた時点で
>彼自身がリスクを背負ったことになる。
>お亡くなりになった方々がイラクの中心で
>平和を訴えたいという高い志は理解しつつも、その結果、
>幼いお子さん３人と奥さんの将来を奪ってしまった。

亡くなった通訳の方は、フセイン政権では軍人として
米英と戦ってこられた方のようですね。
米軍や有志連合軍のもとでは働かず、もっぱら
ジャーナリストの仕事を手伝ってこられた立場からの
「サマワで自衛隊が復興に尽くしていることはイラクで
よく知られている。その日本人と働けることを誇りにしていた」
という言葉には重みがあります。

巻添えとはいえ、イラク人がイラク人に殺されたという事実を、
イラク国民の方々はどう思われているのでしょうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000097-mai-soci

かの3人の方がイラクに行ったときの
危機意識って、どれだけのものだったのか、
ちょっと、考えてみました。

日常生活において、
日々報道される、事件事故、
でも、当事者にならないと
中々、実感がわかない。

例えば、地震とか火事、
身近に起きれば、そのときには
あたふたしても、いつの間にか
日々の暮らしに流されてしまう。

勿論、日本と違い、
イラクが危険な状況というのは
知っていたと思いますし、
彼らなりに、準備や心構えが
あったのでしょうが、
今井さんは論外としても
高遠さんは
インドからの延長線としか
考えていなかったようにも
見えてしまいます。

危険な日本人の通訳を引き受けた時点で
彼自身がリスクを背負ったことになる。

お亡くなりになった方々がイラクの中心で平和を訴えたいという高い志は理解しつつも、その結果、

幼いお子さん３人と奥さんの将来を奪ってしまった。

割り切れない気持ちになるが、
お亡くなりなった方々のご冥福を願います。

初めて投稿するものです。

橋田氏の奥さんの態度は、
>廻りの風景などを見て異常にはしゃいでいた
奥さんとは全然違うと思います。

正確な言葉は覚えていませんが、「家内に万一俺が人質になっても政府に助けてくださいなんて言うなよって電話で言ったら、『何年あなたの女房やってると思ってんのよ、言われなくても分かってる』と言われた」というようなことを、以前報道ステーションに橋田氏が出演された際、おっしゃっていたのです。

ホントに覚悟できてんのかな、いざとなったら取り乱すんじゃねーのって思ってましたが、実際いざという時の会見で、すごく冷静でした。

平静を装って人前で泣かないよう無理してるようにも見えました。

立派だと思いました。

以 　 上

＞失敬な！

それはそれはどうも済みませんでした〜〜。

謝ります〜〜。 　 ｍ（＿＿＿＿＿＿＿＿）ｍ

pattsy_mint_1010tさんの感じる違和感はわかる気もするのですが。

「自己責任」という言葉は、「誰に命じられたわけでもなく、自分の意志で行ったんだから、他人のせいにするな」という意味で使われていたんだと思います。

彼らが社会的責任を負い、政府が邦人保護の責任を負っているのは、言うまでもありません。

しかし本多勝一のは、ひどい文章ですね。
「日本語を解する能力さえない男を首相に選んでいるのが日本の民度」
「自民党政権の宣伝機関紙になった『読売』は購読していないので気づかなかったけれど・・・そんな新聞が部数日本一となる民度」
として日本人全体を馬鹿にし、

「菅直人・民主党代表の『もし徹底して自己責任を言うなら、政府はいらない』という正しい日本語解釈」
として、４人目の未納兄弟による的はずれな発言を称賛している。

この掲示板でよく見かける、右がどうだの左がどうだの共産主義がどうだの、だからなんなんだって感じ。

本格的な右翼や左翼がこんな掲示板で必死になって投稿してるとは思えない。
それでも、だから右は・・とか左はどうとかとゆう議論を持ち出してくる。

ようは投稿してる中身っしょ？

俺から見れば横つぃんの右ポジションのやつはこうゆう奴だと左ポジションの奴は必ず靴の紐はほどけている！とかそんな話と変わらんような気がするね。

でも、北海道の少年A君のお母さんは、
共産党員で、
お父さんも、共産主義者でしょ？
狂酸党関係者も、
デモに、参加していたようだし、
書記長さんも、自衛隊を撤退させろとか、
便乗されていたジャン。

＞本来共産党員は、周りに分からないように暮らしています

戦前の話しか？志井さんのポスター貼った家をよく見るけどナー

＞一言社会党とピースの仕業です、

いつの話しか？社会党？共産党員はまだ社会党って呼んでるのか？
ピースってなんだ？共産党員はそう呼んでるのか？

＞私が言いたいのは、自分の責任で行動しない、できない、自覚もない人間が、危険なところでトラブルに見舞われたからと言って、それをどうしてすべて国民負担で処理しなければいけないのか、という点です。

その言い方はわかるような気もしますがあまり意味が解らない部分も有ります。

そう言う言い方が出来るなら、もし「自分の責任で行動『する』、『出来る』、自覚も『ある』人間が、危険なところでトラブルに見舞われたら」どうなるの？

その場合は国民負担で処理していいの、いけないの？

ちなみに私は前者の為に処理していけないなら後者の為にも処理してはいけないと思います。

sironeko_kuroneko_ti_kuさん
レスとリンクをどうもありがとうございました。

＞ 自衛隊の復興支援の評価は、現地で少しずつ積み上げていくしかないのでしょう＞

そうですね。派遣反対派の方が積み重ねを
尊重してくれれば良いのですが。

＞このまま、戦況が悪化すれば、どうなるかわからない危険性がでてきていますね

すみません。これはどいう方向への危険性ですか？
自分で積み重ねてきたものを壊すという意味ですか？

それとも、復興支援中止の危機ですか？
そうだと哀しいですが仕方がないですね。

教えていただいたリンク先の記事では、

”主権国イラク政府から身分の保証を得る必要があるために、
多国籍軍に参加検討中。
しかし、多国籍軍のなかでの役割によっては
武力行使にかかわる任務には日本は参加できない
参加にかなう条件を出していく。”

というようなことが書かれていましたが。

現在の無差別テロの人達は、
イラクの安定化が困るという人達ではない
かと思うので、
この人達から何をしても自衛隊は歓迎されないでしょうね。

pattsy_mint_1010t さんへ

ごめんなさい。
竹内事務次官の会見は４／１２でした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000181-kyodo-pol

それを受けてか、翌１３日に日経、読売が、社説で自己責任論を展開したようです。
内容は確認出来ませんでしたが。


以下、弁解です。

川口外相が８日に「再発防止のため、渡航自粛」を訴えています。
自己責任の言葉こそないもの、内容的には、竹内事務次官の言っている事と変わりはないように見えます。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0409-1051.html

また、小池環境相が９日に言及しているようです。
もっとも「自己責任」という言葉を使ったかは微妙ですが。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040409_47.htm

外務省は、民間人のイラク入りを迷惑がっていると同時に、政府の責任回避とも取れる発言もしています。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040409_08.htm

事務次官ではないですが、外務省が早くから「自己責任」を意識していた事は窺えます。
上の記事も、そういった意識があるからこその発言かと。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/10/20040410ddf041030013000c.html

官邸側は、何より自衛隊派遣と人質事件が結びつけられるのが嫌だったようです。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040409_15.htm


事務次官の会見以前から、自己責任論は出ており、事務次官の会見が火付け役というのは
記憶違いでした。むしろ、それに乗ったという方が正しいかと。

ただ、政府が、かなり早くから「自己責任」を意識しており、それをマスコミを通して
流していたのは確かだと思います。２ｃｈとどちらが早いのかはわかりませんが…。


改めて、ごめんなさい。



追伸：
きのこが好きな方ですか？

>そうしないと３人の人質を守れない」ってのはどういう意味なんでしょね。
誰から守るのかな？

おそらくは、家族批判が集中して本題である人質の救出？解放の話がそらされると思ったのでは？
その辺はよくわかりませんが・・・。

＞しかし、Ｔ女史弟の「イラクの子供たちに謝れ！」発言には、ズコっとコケました ^-^;

全くですね。
あと北海道の地元のＴＶで携帯でなんだったかなぁ・・。
なんか変なこともいってたような・・。

まぁそんなこんなで家族批判もしょうがないような状態だったと思います。

nanisunjyaさま、初めまして。

失敬な！

当方の母を思い浮かべると。。。
アバターの方が近いですわよ！！

こんにちは。

中途半端なものではありますが、以前にいただいたご質問への答えを190231に上げてありますので、時間があったら覗いてみてくださいね。

まだまだ勉強中です。

途中から気味悪いくらいおとなしくなりましたよね。

＞弟さんは語ってます。
「そうしないと３人の人質を守れない」ってのはどういう意味なんでしょね。
誰から守るのかな？

しかし、Ｔ女史弟の「イラクの子供たちに謝れ！」発言には、ズコっとコケました ^-^;

ここにいる女性の姿はアバターのようだと思ってはダメダメ。

本当の姿はアバターの女性の＜母親＞を思い浮かべればよいのかな。

間違いないぞっ！

>橋田さんのような、フリージャーナリストが渡航禁止勧告に従わない人がいるから我々に少ないが生のイラクの情報が入ってくるのです。

死者に鞭打つようだが政府の勧告を無視してまでイラクに行ってどんな生のイラク情報が入ってくるのだろうか？自衛隊の水の生産コスト？「イラク人は平和を望んでいる」？そんなことはイラクに行かなくてもわかる。そんな当たり前の情報を有難がる気持ちは理解出来ない。本人の行きたかった気持ちは本人の趣味として理解はするがそれ以上ではない。５馬鹿よりも少しは大人だと思うが。

そうですね。

それぞれが、労いと５人の子供たちを取り戻したことへの喜びを発言してたこと、
私も後から知りました。

あのシーンの放映の仕方自体は、まぁ、止むを得ないとしても、
繰り返しが良くないですね。

レスありがとうございます。

＞「お上」を非難だからとかじゃなくて、
仮に言ってる側に正義があっても
あまりに感情的に相手を罵倒する姿は、
周囲からは見苦しく映り、賛同も得にくくなるのだと思います。

あの感情的な表現はＴＶで映っていない、ある理由があったわけですが、あの感情的な部分だけ強調されて報道されたわけですから、それを見た国民感情が反感にかわったのもしかたないと思います。

雑誌によると、周りからのアドバイスもあり途中から政府批判をやめました。そうしないと３人の人質を守れないと思ったからです。
っと弟さんは語ってます。

人質家族を数字取りのために報道するマスコミにも責任の一端はあるかと。
事件報道に感情を持ち込むのはいかがなものかと。
それはワイドショーだけでたくさん。

＞ふいてくれ、ふけ！と激しくいってるのを第3者がみて不快に思うのも当然かなと。

同感です。

事件を知った当初は、
「あらまっ！お気の毒に。家族もさぞ心配だろう」と、誰もが思いましたよね。

ところが、あの家族等の様子…
「( ‥)ン? 　 ありゃりゃ？あの家族の剣幕はナニ？どうしちゃったの？」
「うぅ〜ん(-"-;) 　 なんや知らんがギャンギャン聞き苦しいなぁ。」

んで、内容をよくよく聞いてみりゃ
自衛隊派遣の所為？政府が悪い？ 　 はぁ？？？ 　 ですよ。


北拉致家族会への批判にも、この「不快」ってのがあったのだと思いますね。
イラク人質家族とは違うから、気持ちはよ〜く解るけど、
「ちょっと言い過ぎとちゃう？」ってヤツですわ。

「お上」を非難だからとかじゃなくて、
仮に言ってる側に正義があっても
あまりに感情的に相手を罵倒する姿は、
周囲からは見苦しく映り、賛同も得にくくなるのだと思います。

不謹慎ながら、これだけが楽しみでやってくる私ですが、
投稿も唄も頑張ってますね。

今度の唄も、またまた最高!

joshiki_joshikiさんのファイルが一冊じゃ収まらなくなって，もう一冊増やします

　　　　　 じゃ、又

綺麗事言うなら 　 ９条などそもそも違権
と言わざるをえない

邦人がさんざん拉致されても 　 奪還出動
もできずに何が国家か

平和憲法のお題目もいいかげんにしても
らいたい

以前から２ちゃんの株板や経済板、ヤフーの経済トピックでは流行り言葉のように使われていました。
ニュース板などでも、リンク先に飛ぶかどうかは自己責任で的な使い方をしたりしていました。
被害にあっても知らないよっ、自分の責任だからな、と突き放すような用法が中心だったと記憶しています。
蓮画像などの時にも使われていたかと想います。

この事件では、まずネットで使われ、政府やマスコミがそれに乗った形だと想像できます。
人質批判の萌芽があったところへ、政府が水やこやしを与えて育てたといった印象です。

自衛隊の復興支援の評価は、現地で少しずつ積み上げていくしかないのでしょう

しかし

＜自衛隊＞イラク多国籍軍への参加を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000046-mai-pol

このまま、戦況が悪化すれば、どうなるかわからない危険性がでてきていますね

教えていただき有難う御座いました
又何かありましたら貴方様に教えて
もらう事があるかもしれませんので
その時にお暇でしたら教えてください
あの僕は貧乏なのでお金は出せませんけど。

レスありがとうございます。

スレッド表示で見るとそのトピに関する全体がよく見えますね。

あれはたぶん、
私の曖昧な言い方がいけなかったんだろうなぁ…と想像してお答えしました。
ハッキリしろよ！みたいな？(^-^;)


＞何らかの思惑で「生を終えよう」としたんじゃないのかなぁ?

この御意見はまだ出てないですね。
まだまだやる気は満々だったでしょうけど、
役者が舞台で死にたいと望むように、それは持っていたかもしれませんね。

私も悪いことしたと反省しているので
又まともな話題で貴方にレスするかも
しれませんがそのときはよろしく
お願いします。
では失礼します。

現行法では、ハンドルネームしか公開されていない人物には、名誉毀損は成立しないようです。
侮蔑罪も同様です。

ヤフーの規約違反にはなるので、マナー違反、ルール違反としての謗りは免れないとおもいますけどね。

無責任な新聞です。